REPÚBLICA DE CHILE CAMARA DE DIPUTADOS LEGISLATURA EXTRAORDINARIA Sesión 16°, en miércoles 10 de noviembre de 1965 (Especial: de 11 a 18.13 horas) PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES PAPIC Y VALENZUELA, DON RICARDO, Y DE LA SEÑORITA SAAVEDRA SECRETARIOS, LOS SEÑORES KAEMPFE Y LARRAIN ÍNDICE GENERAL DE LA SESIÓN I.- SUMARIO DEL DEBATE II.- SUMARIO DE DOCUMENTOS III.- ACTAS DE LAS SESIONES ANTERIORES IV.- DOCUMENTOS DE LA CUENTA V.- TEXTO DEL DEBATE I.- SUMARIO DEL DEBATE 1.- Se califica la urgencia para el despacho de un proyecto de ley 1577 2.- Se ponen en discusión las modificaciones introducidas por el Honorable Senado al proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, y queda pendiente el debate 1577 3.- Se prorroga el plazo reglamentario para el despacho de dos proyectos de ley 1609 4.- Se acepta el reemplazo de miembros de diversas Comisiones .... 1609 5.- Se suspende la sesión hasta las 15 horas ... 1610 6.- Continúa la discusión de las modificaciones introducidas por el Honorable Senado al proyecto sobre la creación del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, y son aprobadas 1610 II.- SUMARIO DE DOCUMENTOS 1.- Mensaje con que S. E. el Presidente de la República somete a la consideración del Congreso Nacional un proyecto de ley por el que se crea una "Auditoría" y un Centro de Procesamiento de Datos en el Servicio de Aduanas 1569 2.- Oficio de S. E. el Presidente de la República con el que devuelve con observaciones el proyecto de ley que reajusta los fondos depositados en las cuentas de ahorro a plazo del Banco del Estado de Chile 1571 3/5.- Oficios del señor Ministro del Interior con los que da respuesta a los que se le remitieron respecto de las siguientes materias: Actuación del personal del Servicio de Investigaciones de Curacautín 1573 Habilitación al tránsito público del camino que une a la localidad de Puente Tapihue con el pueblo de Cabrero 1573 Navegabilidad del río Valdivia 1573 6.- Oficio del señor Ministro de Hacienda con el que da respuesta al que se le dirigió en nombre del señor Pontigo, relativo a la Operación Carrera Funcionaría practicada por la Oficina Central de Organización y Métodos 1573 7.- Oficio del señor Contralor General de la República con el que comunica que se ha cumplido el trámite de toma de razón respecto del decreto Nº 1.245, de 1965, del Ministerio de Obras Públicas 1573 8/9,-Mociones de los señores Diputados que se indican, con las que inician los proyectos de ley que se señalan: La señora Retamal, que autoriza a la Municipalidad de Peñaflor para contratar empréstitos 1574 Los señores Jerez, Sbarbaro y Valdés, don Manuel, que libera del pago de contribuciones a los bienes raíces al inmueble de propiedad de la Unión Industrial de Transporte Marítimo, ubicado en la comuna de Talcahuano 1576 10.- Comunicación 1577 11.- Cablegrama III.- ACTAS DE LAS SESIONES ANTERIORES Las actas de las sesiones 9°, 10°, 11°, 12°, 13° y 14°, se declararon aprobadas por no haber merecido observaciones. IV.- DOCUMENTOS DE LA CUENTA 1.- MENSAJE DE S. E. EL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA. "Conciudadanos del Senado y de la Cámara de Diputados : Me permito someter a la consideración del Honorable Congreso un proyecto de ley, por el cual se crea en el Servicio de Aduanas una "Auditoría", y un "Centro de Procesamiento de Datos". El Centro de Procesamiento de Datos cumple los propósitos de diseñar sistemas, programar las operaciones que se necesitan mecanizar, procesar los datos esenciales a las operaciones aduaneras y finalmente distribuir la información obtenida. Asimismo, posibilitará un sistema de contabilidad para las mercaderías sometidas a la potestad de las Aduanas del país, lo que permitirá su control documenta] desde su llegada al país hasta el normal término de las distintas destinaciones aduaneras (internaciones provisorias, mercadería ingresada bajo el régimen de pago diferido, traslado a almacenes particulares, mercaderías abandonadas o requisadas y sujetas a remate, liberaciones de derechos, zonas de tratamiento aduanero especial, exportaciones etc.). Es necesario destacar que por primera vez se llevará una contabilidad centralizada de las mercaderías que ingresan al territorio de la República lo que permitirá al Jefe del Servicio conocer, en cualquier momento, el estado de tramitación y situación de las mercaderías llegadas al país; mantener un inventario permanente de las mismas y proporcionar a los organismos estatales informaciones completas de las actividades aduaneras. Junto con el control documental que se obtiene, a través de la información que proporciona el Centro de Procesamiento de Datos, se establecen los controles físicos para lo cual se crea la "Auditoría"; organismo que realizará, en forma selectiva, los controles de todas las actividades aduaneras; determinará la veracidad de los hechos manifestados documental-mente mediante su confrontación con los bienes a que ellos se refieren; impedirá las dilaciones o retardos excesivos en las tramitaciones; efectuará frecuentes visitas y sin aviso previo a las Administraciones de Aduanas del país, y, finalmente, tendrá la obligación de denunciar todas las infracciones que constate en el ejercicio de sus funciones. La aprobación de este proyecto dé ley por V. S., significará modernización y perfeccionamiento del Servicio de Aduanas, como asimismo un apreciable aumento de sus ingresos que cubrirá con creces el mayor gasto que demande este proyecto. Por las consideraciones expuestas vengo en someter al H. Congreso, con el carácter de urgente e incluirlo en la convocatoria extraordinaria, el siguiente: Proyecto de ley. Artículo 1°.- Establécese en el Servicio de Aduanas, dependiente directamente del Superintendente, una Auditoría que en forma permanente, mediante funciones de control e inspección, promoverá la buena marcha del Servicio. Dicha Auditoría tendrá por finalidad primordial la protección del interés fiscal y, con tal objeto, fiscalizará en forma regular y permanente el fiel cumplimiento de todas las disposiciones cuya aplicación corresponda al Servicio de Aduanas. Artículo 2°.- Para el cumplimiento de las funciones señaladas en el artículo precedente, los Auditores dispondrán de las siguientes facultades: a) Verificar en cualquier lugar donde exista mercadería sujeta a la potestad aduanera, si está documentada conforme a las disposiciones legales vigentes y si todos los documentos y antecedentes que se relacionan con la mercadería corresponden a lo certificado; a) Hacer uso de las atribuciones que los artículos 75 y 76 de la Ordenanza de Aduanas confieren a los Administradores; Efectuar por los Vistas Auditores reaforos yo revisiones de aforos; Suspender preventivamente la entrega de las mercaderías que especifica-mente señalen, siempre que ello sea necesario para la protección del interés fiscal ; y Ejecutar todas las medidas que tengan por objeto hacer efectivos los fines asignados a la unidad. Artículo 3°.- La Auditoría se compondrá de no más de diez funcionarios de la Planta del Servicio que serán designados por el Superientendente con aprobación de la Honorable Junta General de Aduanas. Uno de ellos será designado en igual forma Auditor Jefe. El Reglamento determinará los requisitos de designación, promoción y remoción de los Auditores como asimismo las atribuciones y obligaciones del Auditor Jefe. Los Auditores no tendrán derecho a percibir, directa ni indirectamente, galardón o porcentaje alguno proveniente de infracciones, recibiendo en substitución una asignación permanente y no imponible equivalente a la gratificación de zona que corresponda a los funcionarios destacados en la Provincia de Magallanes. El viático diario de los Auditores será el máximo que actualmente está consultado en el inciso 3° del art. 73 del DFL 338/60 y se entenderá que su pago reemplazará ai viático corriente y las remuneraciones por trabajos extraordinarios. Artículo 4°.- El pago de los viáticos asignados a los Auditores se sujetará a las siguientes normas: a) Será puesto anticipadamente a disposición de los Auditores por el Jefe de Auditoría ascendiendo su monto a la estimación que él haga del tiempo de ausencia del asiento de la Auditoría, pagándose o devolviéndose con posterioridad al auditaje las sumas que resulten en defecto o exceso; Una resolución interna expedida por el Jefe de la Auditoría será suficiente para proceder al pago de viático y suministro de pasajes; Para los fines anteriores el Jefe de Presupuesto del Servicio pondrá semes-tralmente a disposiciones del Jefe de Auditoría el 50% de las sumas que por concepto de viáticos destinen a la Auditoría el Presupuesto del Servicio o leyes especiales. Para estos efectos se considerará debidamente autorizado el Jefe de Presupuesto para proceder sin las limitaciones del Art. 8° del Decreto Supremo N° 8 del Ministerio de Hacienda, de 15 de Febrero de 1963; Esta suma será intransferible y cualquier excedente resultante al término del ejercicio presupuestario no se integrará a rentas generales de la nación, debiendo ser depositados en una cuenta especial que para tal efecto abrirá la Tesorería General de la República. Estos fondos podrán ser utilizados en los fines previstos mientras no se entreguen a la Auditoría los fondos del año siguiente; y El Jefe de Auditoría estará obligado a rendir cuenta directamente a la Con-traloría de la República de la inversión de los fondos puestos a su disposición. Artículo 5°.- Establécese en el Servicio de Aduanas, dependiente directamente del Superintendente, un Centro de Procesamiento de Datos al cual corresponderá la planificación y coordinación de las actividades que mecanice el Servicio; el diseño de los sistemas de automatización; la programación, el procesamiento y la distribución de la información obtenida o instituciones del sector público o privado en la forma que determine el Reglamento. Será asimismo responsabilidad del Centro el procedimiento de las estadísticas del Servicio relativas al Comercio Exterior. Artículo 6°.- El Centro contará para el de-empeño de sus funciones con el personal de la Planta de Máquinas y Estadística del Servicio de Aduanas que pasará a denominarse "Planta Directiva, Profesio-nal y Técnica del Centro de Procesamiento de Datos", con los perforadores de la actual pianta del Servicio y demás funcionarios que asigne el Superintendente para estos efectos. Los cargos de "Jefes de Máquinas y "Jefe Registro y Despacho Departamento Estadístico", de 5° y 7° categoría respectivamente, pasarán a denominarse "Jefe del Centro de Procesamiento de Datos" y "Programador Computador". Créanse en la Planta a que se refiere el inciso 1°, los siguientes cargos: Programador Computador 6°Categoría (1) ; Programador Computador 7° Categoría (1) y Operador Computador grado 1° (1). Estos cargos serán provistos con los empleados de Aduana que actualmente los desempeñan y, en su defecto, por concurso de antecedentes y capacidad entre los funcionarios del Servicio. El Jefe del Centro de Procesamiento de Datos deberá tener el título de "Programador". El Reglamento señalará las funciones que corresponderá al personal que se desempeñe en este Centro. Artículo 7°.- Facúltase al Superintendente de Aduanas para proporcionar a organismos del sector público o privado información suministrada por el Centro, con pago de los gastos que demande su preparación e impresión. El Superintendente de Aduanas fijará las tarifas por estos servicios en la forma y con modalidades que determine el Reglamento. El precio de tales servicios se depositará en una cuenta especial a nombre del Superintendente de Aduanas, con cargo a la cual podrá girar solamente a objeto de subvenir cualquier gasto de material y 'o el pago de las horas extraordinarias del personal destinado a estos trabajos. Artículo 8°.- En los futuros ejercicios presupuestarios se incluirá dentro de los ítem del Servicio de Aduanas las sumas que demande el funcionamiento de la Auditoría y del Centro de Procesamiento de Datos. Artículo 9°.- El financiamiento de la presente ley se hará con cargo a las economías producidas o que se produzcan en el presente año por los cargos vacantes que no se llenarán en las respectivas plantas del Servicio. Artículo 10°.- El Presidente de la República, dentro del plazo de sesenta días contados desde la publicación de la presente ley, dictará el Reglamento correspondiente a la Auditoría y Centro de Procesamiento de Datos. (Fdo.).- Eduardo Frei Montalva.- Sergio Molina Silva." 2.- OFICIO DE S. E. EL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA " N° 1452.- Santiago, 9 de noviembre de 1965. Por oficio N° 459, de 27 de octubre del presente año, V. E. ha tenido a bien comunicarme que el H. Congreso Nacional ha aprobado un proyecto de ley que reajusta los fondos depositados en las cuentas de ahorro a plazo del Banco del Estado de Chile. En uso de las facultades que me confiere el art. 53 de la Constitución Política del Estado, vengo en formular a dicho proyecto las siguientes observaciones : a) Art. 1°, inciso tercero, reemplazar la frase "promedios anuales de saldos mensuales", por "saldos diarios" ; y la frase "en dichos promedios, por "cuyos saldos diarios". Dicho cambio se justifica, porque el objeto de esta ley es proteger de la desvalorización aquellos dineros destinados por personas de recursos medianos o escasos, a allegar fondos para cumplir fines tendientes a mejorar su nivel económico, como por ejemplo, la adquisición de maquinarias o utensilios para actividades lucrativas de tipo casero, o disponer capitales fijos para pequeñas industrias. Por tal motivo, se fijó un límite de 1% sueldo vital anual del Departamento de Santiago para gozar del beneficio ya aludido, esto es, en la actualidad, una suma de E° 3.742,56, estimándose que, en general, las sumas superiores a dichas cifras no pueden ser consideradas ahorros mínimos.. Estos propósitos podrían desvirtuarse aplicándose la ley en la forma que fue aprobada. En efecto, según sus términos textuales 'tendrán derecho a reajuste, sobre el total del depósito, aquellas cuentas "cuyos promedios anuales de saldos mensuales" sean iguales o inferiores a 11% sueldo vital anual del Departamento de Santiago. Por consiguiente, para determinar el reajuste habría que calcular cada mes el saldo medio de la cuenta, y al conjunto de estos saldos calcularle el promedio anual; bastaría, por lo tanto, con depositar en una cuenta una fuerte suma durante algunos días, para que el promedio anual de los respectivos saldos, le permitiera obtener la totalidad del reajuste por el año completo. En cambio, con la modificación propuesta, se toma como pauta el saldo de cada día. Si es igual o inferior a 1... sueldo vital, el saldo de dicho día obtiene la totalidad del porcentaje del reajuste; si excede de dichas sumas, no se reajusta en el exceso por ese período. Se cumple así plenamente con el objetivo popular de la ley, cual es favorecer al ahorrante de modestos recursos. b) Art. 1°, inciso cuarto, se elemina la frase "efectuándose la capitalización del reajuste así determinado, a prorrota de los saldos efectivos de cada una de ellas". El motivo de dicha eliminacin es simplificar la forma de hacer el cálculo del í-eajuste, evitando al Banco un trabajo complicado y oneroso, que requerirá la ocupación de muchos funcionarios y sin beneficio para nadie. En efecto, en el caso de personas que tienen más de una cuenta, el reajuste se calcula tomando en consideración los saldos de todas ellas, conforme dispone el inciso cuarto del art. I°. No se ve la conveniencia de entrar en complejos cálculos para efectuar la capitalización del reajuste a prorrata de los saldos efectivos de cada libreta, como dispone la frase eliminada. c) Arts. 7 y 8 (antes 9 y 10). Se eli minan. Estos artículos complementan el art. 8 del proyecto, aprobado por el H. Senado en el segundo trámite constitucional, que fue rechazado por la H. Cámara de Diputados, por lo cual ahora carecen de sentido. d) Artículo transitorio. Se reemplazan los incisos 1, 2, 3 y 4 por los siguientes: "El primer reajuste comprenderá el perío do entre el 1° de agosto y el 31 de di ciembre de 1965, se contabilizará en ene ro de 1966, y no podrá ser girado antes del 30 de junio de 1966. A partir del 1° de enero de 1966, el reajuste se calculará por años calendarios". "Para el primer reajuste se aplicarán las normas del Art. 1", tomando como base el porcentaje de variación que hayan experimentado los índices entre los meses de julio a diciembre de 1966, y de noviembre de 1965 a octubre de 1966, y así sucesivamente, tratándose de los reajustes posteriores. El cambio introducido se justifica: a) Porque los intereses que paga el Banco del Estado, parte de los cuales se destinan al reajuste, se capitalizan según el Art. 35 de la Ley Orgánica del Banco del Estado, en diciembre de cada año. Se evita, así, hacer la liquidación del reajuste, sin disponer de la totalidad de los fondos destinados a ese objeto; b) A fin de ordenar la contabilidad de estas operaciones por períodos anuales, evitando inconvenientes como el que se produciría en el cálculo del primer reajuste de seguirse al sistema contenido en el proyecto aprobado por el Congreso, según el cual habría que efectuarlo consultando dos índices dife- rentes de sueldos vitales, los correspondientes a 1965 y a 1966. Dios guarde a V. E.- (Fdo.) : Eduardo Freí Montalva.- Sergio Molina Silva". 3.- OFICIO DEL SEÑOR MINISTRO DEL INTERIOR "N° 3222.- Santiago, 9 de noviembre de 1965. Por oficio N° 2432, de 11 de octubre último, V. E. tuvo a bien dar a conocer a esta Secretaría de Estado la petición formulada por el H. Diputado don Juan Rodríguez Nadruz y que se relaciona con la detención de personas por el personal de Investigaciones de Curacautín. Al respecto, la Dirección General del ramo ha enviado a este Ministerio nota N° 873, de 26 de octubre recién pasado, cuyo original me permito acompañar a la presente comunicación, para conocimiento de V. E. y del H. Parlamentario don Juan Rodríguez Nadruz. Dios guarde a V. E.- (Fdo.) : Bernardo Leighton Guzmán." 4.- OFICIO DEL SEÑOR MINISTRO DEL INTERIOR "N° 3214.- Santiago, 9 de noviembre de 1965. En respuesta a su oficio N° 1362, de fecha 10 de agosto del presente año, me es grato remitir a V. E., para su conocimiento y el del H. Diputado don Manuel Val-dés Solar, el oficio N° 14747, de 22 de octubre pasado, por el cual la Dirección de Vialidad del Ministerio de Obras Públicas, informa a este Departamento de Estado sobre la habilitación al tránsito público del camino que cruzando el Fundo La Mancha, une a la localidad de Puente Tapihue con el pueblo de Cabrero en la provincia de Concepción. Saluda atentamente a V. E.- (Fdo.) : Bernardo Leighton Guzmán." 5.- OFICIO DEL SEÑOR MINISTRO DEL INTERIOR "N° 3218.- Santiago, 9 de noviembre de 1965. La Secretaría General de Gobierno ha enviado a este Ministerio, con providencia N° 562, de 18 de octubre del año en curso, el oficio de V. E. N° 2427, de 11 del mismo mes, conjuntamente con una versión oficial de la sesión 2°, celebrada por la H. Cámara de Diputados, en cuyo texto aparecen los planteamientos de la Municipalidad de Valdivia respecto al puerto de Las Mulatas. Al respecto, tengo el honor de remitir adjunto a la presente comunicación, para conocimiento de esa H. Cámara de Diputados, el texto del oficio N° 1.300, de 7 del presente mes, remitido por el Ministerio de Defensa Nacional, Subsecretaría de Marina, a la mencionada Municipalidad. Saluda atentamente a V. E.- (Fdo.) : Bernardo Leighton Guzmán." 6.- OFICIO DEL SEÑOR MINISTRO DE HACIENDA Oficio del señor Ministro de Hacienda con el que da respuesta al que se le dirigió en nombre del señor Pontigo, relativo a la Operación Carrera Funcionaría practicada por la Oficina Central de Organización y Métodos. 7.- OFICIO DEL SEÑOR CONTRALOR GENERAL DE LA REPÚBLICA "N° 81823.- Santiago, 8 de noviembre de 1965. De conformidad con lo dispuesto en el artículo 10° de la Ley 10.336, el Contralor General infrascirto ha tomado razón del Decreto del Ministerio de Obi-as Públicas N° 1245, de 24 de septiembre de 1965 -que prorroga en 90 días, contados desde el 29 de septiembre del presente año, el plazo dentro del cual la Corporación de la Vivienda deberá fijar y publicar en el Diario Oficial el valor oficial de la unidad reajustable, que regirá para el período 1965/1966- con motivo de haber sido insistido por decreto del Ministerio de Obras Públicas N° 1345, de 9 de octubre del presente año, suscrito por todos los señores Ministros de Estado, no obstante la representación que del decreto Nº 1245 se hizo por oficio N° 71814, de 4 de octubre de 1965. De acuerdo con la disposición legal citada, acompaña a V. E. copia de dichos decretos y de sus antecedentes. Lo que el infrascrito tiene el honor de comunicar, a V. E. para su conocimiento y fines consiguientes. Dios guarde a V. E.- (Fdo.) : Héctor Humeres M." 8.- MOCIÓN DE LA SEÑORA RETAMAL "Honorable Cámara: El artículo 1° de la ley 14.098, de 14 de octubre de 1960, estableció a beneficio de la Municipalidad de Peñaflor, un impuesto adicional del 1,5%, sobre el avalúo imponible de los bienes raíces de dicha comuna, con el fin de otorgarle recursos para financiar diversas obras de progreso comunal. El impuesto adicional en referencia se encuentra en vigencia hasta el 31 de diciembre de 1969. Con estos recursos, la Municipalidad contrató un empréstito de E° 27.000 con el Banco del Estado de Chile, el que ya ha sido cancelado; el cual se invirtió,, en conformidad a la ley N° 15.291, en la terminación de una piscina en el Balneario Municipal de Peñaflor. El actual avalúo imponible de los bienes raíces de la comuna asciende a Eº 34.979.450, y el impuesto señalado produce E° 17.489.00 anuales. La comuna de Peñaflor necesita prorrogar el plazo de vigencia de este impuesto adicional, que se cobra en la comuna desde la dictación de la Ley N° 11.637 de 4 de octubre de 1954, y fue establecida su continuidad por la Ley 14.098, ya mencionada. No significa, por lo tanto, establecer un nuevo gravamen para sus habitantes, sólo prorrogar por un nuevo plazo de pago. La comuna de Peñaflor carece de un plano regulador actualizado; desde hace 8 años se han ido formando barrios nuevos y se han construido innumerables habitaciones. La Industria Bata, que da trabajo a más de dos mil obreros, ha organizado de acuerdo con su sindicato una Federación de Cooperativas Habitacionales, la cual cuenta con los fondos necesarios para levantar un mil quinientas habitaciones en el año 1966, además se están estableciendo en la comuna nuevas industrias, las que aparte de sus instalaciones industriales, deberán, asimismo, construir habitaciones para sus personales. Todo esto aconseja que el plano Regulador de la Comuna se ejecute a la brevedad posible. La obra se ejecuta en la actualidad, faltando su última etapa, para la cual son necesarios los E° 30.000 consultados en el proyecto. Una de las principales fuentes de recursos de la comuna, es el balneario de propiedad municipal, ubicado en Peñaflor. Su planificación total consulta la construcción de un parque popular, con recintos destinados especialmente para Picnic o paseos campestres de las familias de escasos recursos de Santiago. Es el único establecimiento de esta índole existente en la provincia, y el municipio desea darle las comodidades y ornato indispensable para el esparcimiento sano Se las clases pobres del gran Santiago. Para realizar esta obra, se consultan E° 85.000. En terrenos municipales ubicados a orillas del río Mapocho y otros lugares, existen actualmente poblaciones marginales donde sus habitantes viven en la forma miserables típica de estas poblaciones desamparadas. Es imposible otorgar títulos de dominio a sus ocupantes en esos luga- res, que todos los inviernos sufren inundaciones, creando gravísimos problemas al municipio. La Corporación comprende que, dada la amplitud del problema de las poblaciones marginales del país, no puede esperar que el S. Gobierno se aboque a una solución inmediata y total, por lo cual desea obtener los medios económicos y legales para afrontar y solucionar su propio problema. Consciente de la importancia que este proyecto tiene para el progreso de esta comuna, vengo en presentar a la H. Cámara de Diputados el siguiente: Proyecto de Ley: Artículo 1°.- Prorrógase hasta el 31 de diciembre de 1979, a beneficio de la Municipalidad de Peñaflor, el impuesto adicional sobre el avalúo imponible de los Bienes Raíces de dicha comuna, establecido en el artículo 1° de la Ley N° 14.098, de 11 de octubre de 1960. Artículo 2°.- Desde el 1° de noviembre de 1965, la Municipalidad de Peñaflor invertirá el producido de este impuesto adicional en las siguientes obras de adelanto Comunal; sin perjuicio de destinarlo al servicio de él o los empréstitos que contratare si hace uso de la autorización consultada en el artículo 3°: Insertar imagen pag. 1575 a) Pago de honorarios profesionales u otros gastos destinados a la terminación del plano Regulador de la Comuna E° 30.000 b) Terminación y habilitación del balneario Municipal de Peñaflor . . E° 85.000 c) Adquisición de terrenos para erradicar poblaciones marginales y urbanización de los mismos E° 60.000 Artículo 3°.- Autorízase a la Municipalidad de Peñaflor para contratar uno o varios empréstitos con el Banco del Estado de Chile u otras organizaciones de crédito, siempre que ellos se extingan dentro del plazo de vigencia establecido en el artículo 1°. Artículo 4°.- Facúltase al Banco del Estado de Chile y demás Instituciones de crédito para tomar el o los empréstitos a que se refiere el artículo anterior para la cual no regirán las disposiciones restrictivas de sus respectivas leyes o reglamentos. Artículo 5°.- El pago de intereses y amortizaciones ordinarias y extraordinarias de la deuda, se hará por intermedio de la Caja Autónoma de Amortización de la Deuda Pública, para cuyo efecto la Tesorería Comunal de Peñaflor, por intermedio de la Tesorería General de la República, pondrá oportunamente a disposición de dicha Caja los fondos necesarios, sin necesidad de decreto del Alcalde si éste no hubiese sido dictado en la debida oportunidad. Artículo 6°.- Los fondos provenientes de los empréstitos serán consultados en el presupuesto Municipal, en la partida de ingresos extraordinarios y las inversiones, en la partida de egresos extraordinarios. En el presupuesto de ingresos ordinarios, será consultado el producido del impuesto y en el de egresos ordinarios el servicio del o los empréstitos y el valor de las inversiones que fueren efectuadas sin recurrir a empréstitos. Artículo 7°.- Los terrenos que se autoriza adquirir en la letra c) del artículo 2° de esta ley, serán destinados a la erradicación de poblaciones marginales existentes en predios de propiedad municipal o en Bienes Nacionales de uso Público. Artículo 8°.- La Municipalidad de Peña-flor, con el voto favorable de los dos tercios de sus Regidores en ejercicio y previo informe de a lo menos de los Visitadoras Sociales de la misma Corporación o de organismos Estatales que la Municipalidad, designe, podrá otorgar título de dominio gratuito a las familias ocupantes de sitios en las poblaciones marginales que trata el artículo anterior, cuya indigencia se compruebe en dicho informe. Este acuerdo requerirá la ratificación de la Asamblea Provincial o del organismo que en el futuro la reemplace en conformidad a la ley. Estas enajenaciones estarán liberadas de todo impuesto fiscal y derechos o impuestos municipales; los Notarios Conservadores de Bienes Raíces deberán actuar gratuitamente. Artículo 9°.- La Corporación de la Vivienda o el Instituto de la Vivienda y Asistencia Social, podrán concurrir financieramente en la ejecución de las obras de urbanización de estas poblaciones. Artículo 10°.- El precio de venta de los sitios de estas nuevas poblaciones será fijado por la Municipalidad y no podrá exceder al costo de los terrenos y de la urbanización general de la respectiva población, prorrateado entre los adquirentes de ellos. Artículo 11°.- El monto de la amortización de la deuda por parte del adquirente, no podrá exceder al 20% del ingreso medio mensual, de la familia o grupo familiar beneficiado. Artículo 12°.- Las deudas hipotecarias no podrán ser reajustadas. Artículo 13°.- Facúltase a la Municipalidad de Peñaflor, para contratar con Instituciones particulares no comerciales, la asesoría técnica necesaria a la mejor realización de estas erradicaciones y formación de las nuevas poblaciones que trata esta Ley. Artículo 14°.- En general, La Municipalidad de Peñaflor podrá invertir libremente durante el plazo de vigencia de la presente Ley, fondos de sus ingresos ordinarios en adquirir terrenos, urbanización de los mismos, construcción de Viviendas Mínimas, etc., destinados a la formación de nuevas poblaciones para erradicar a los habitantes de las poblaciones marginales que actualmente ocupan predios de propiedad municipal o fiscal. Artículo 15°.- La Municipalidad de Peñaflor, en sesión extraordinaria citada especialmente y con el voto de los dos tercios de sus Regidores en ejercicio, podrá invertir los fondos sobrantes de una, en otra de las obras contempladas en el artículo 2°; aumentar la partida consultada para una si resultare insuficiente para su total ejecución con fondos de las otras o alterar el orden de prelación de dichas obras. Asimismo, la referida Corporación queda facultada para invertir en cualquier otra obra de adelanto comunal los fondos que resultaren excedentes aún cuando no sean aquellas a que se refiere esta Ley, siempre que para ello cuente con el voto conforme de los dos tercios de sus Regidores en ejercicios y el acuerdo fuere tomado en una sesión extraordinaria citada especialmente. (Fdo.) : Blanca Retamal Contreras." 9.- MOCIÓN DE VARIOS SEÑORES DIPUTADOS "Honorable Cámara: La sede social de la Unión Industrial de Transporte Marítimo, Sección Estibadores de Talcahuano, fue construida en el año 1952 con el solo aporte de sus asociados y a costa de grandes sacrificios económicos, hecho plausible que contrasta con la mayoría de casos similares en que, como paso previo, se recurre al aporte fiscal para tal efecto; El edificio en referencia, ubicado en calle Colón N° 970, de bellas y modernas líneas arquitectónicas, es el único que cuenta con un espléndido y amplio Teatro-Salón Auditorium y está constantemente a disposición de todas las Instituciones gremiales, culturales, educativas, deportivas y de bien público en general, sin costo alguno para ellos; Según consta de un certificado extendido por la Tesorería Comunal de Talcahuano, la Unión Industrial de Transporte Marítimo debe pagar semestralmente E° 1.321,63 por conceptos de contribuciones a los Bienes Raíces, suma que será aumentada con el nuevo reavalúo fiscal; Dado que dicha Agrupación no cuenta con otros medios económicos para sus gastos, que los que logra reunir con el aporte de cuotas mensuales de sus asociados y que en gran parte son absorbidos por sus obras de bien social, estimamos de toda justicia concurrir en ayuda de ella, a manera de un merecido estímulo y en alivio de la pesada carga que significa para sus escasos medios económicos el pago de contribuciones a los Bienes Raíces, liberándolos de tal tributo; Por tanto, venimos en proponer el siguiente, Proyecto de Ley: Artículo único.- Libérase del pago total de contribuciones a los Bienes Raíces, a la propiedad de la Unión Industrial de Transporte Marítimo, Sección Estibadores, ubicada en calle Colón N° 970 y que figura en el Rol de la Comuna de Talcahuano bajo el N° 101-22. El bien raíz materia de la presente ley, está inscrito en el Registro de Propiedades a fojas N° 30 del año 1950; mide doce metros de frente, quince metros y cincuenta centímetros de contra - frente y treinta metros de fondo. Sus deslindes son: Norte, con propiedad de Vergara; Sur, con Hermosilla, Osorio y Quezada; Oriente, con calle Colón y Poniente con Anastasio Torres. En caso que la propiedad fuera enajenada por la Unión Industrial de Transporte Marítimo, Sección Estibadores, el nuevo propietario continuará pagando las contribuciones correspondientes en conformidad a la ley respectiva. La Dirección General de Impuestos Internos procederá a anular los boletines correspondientes al semestre en que sea promulgada la presente ley. (Fdo.) : Alberto Jerez R.- Víctor Sbarbaro.- Manuel Valdés." 10.- COMUNICACIÓN Del Comité Comunista, con la cual manifiesta que el Honorable Diputado don Manuel Cantero ha sido designado Comité Titular, en reemplazo del Honorable señor Orlando Millas. 11.- CABLEGRAMA Del Secretario del Parlamento Latinoamericano, en el que formula votos por el pronto arreglo de la cuestión de límites surgida entre Chile y Argentina. V.- TEXTO DEL DEBATE -Se abrió la sesión a las 11 horas. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En el nombre de Dios, se abre la sesión. Las actas de las sesiones 9°, 10°, 11°, 12°, 13° y 14°, quedan aprobadas por no haber merecido observaciones. Se va a dar lectura a la Cuenta. -El señor Prosecretario subrogante da cuenta de los asuntos recibidos en la Secretaría. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Terminada la Cuenta. 1.- CALIFICACIÓN DE URGENCIA El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Su Excelencia el Presidente de la República ha hecho presente la urgencia para el despacho del proyecto de ley que crea, en el Servicio de Aduanas, una Auditoría y un Centro de Procesamiento de Datos. Si no se pide otra calificación, se acordará la "simple" urgencia para este proyecto. Aprobada. 2.- CREACIÓN DEL MINISTERIO DE LA VIVIENDA Y URBANISMO.- TERCER TRAMITE CONSTITUCIONAL El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En conformidad con el objeto de la presente sesión, corresponde tratar en tercer trámite constitucional, el proyecto de ley que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo. -Las modificaciones del Senado, impresas en el boletín N° 21.503, son las siguientes: (El oficio del Senado aparece entre los Documentos de la Cuenta del boletín, de la Sesión 15, Extraordinaria, de 9 de noviembre de 1965). El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión las modificaciones introducidas por el Senado en el artículo 1°. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Millas. El señor MILLAS.- Señor Presidente, los Diputados comunistas estimamos que es de necesidad imperiosa disponer, lo antes posible, del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, ya que sobre la base de su creación se ha legislado acerca de una serie de materias de extraordinaria importancia. Por el momento, nos encontramos con muchas dificultades prácticas para efectuar expropiaciones o llevar adelante algunas operaciones que son reclamadas por grandes sectores populares y que tienen por objeto solucionar urgentes problemas de la vivienda. El proyecto fue sin duda mejorado por el Senado, pero lamentamos, eso sí, que se haya dilatado tanto su tramitación. En la Cámara estuvimos porque se despachara con suma urgencia con algunas modificaciones estructurales al proyecto mismo y a las disposiciones que concedían facultades al Presidente de la República para legislar mediante decretos. El Senado ha ido más lejos, en forma que nos parece justo. Fue lo que solicitamos en la Cámara y por eso, oportunamente, presentamos indicaciones sobre disposiciones positivas. También el Senado consideró una serie de otras materias que era indispensable tener en cuenta al legislar sobre la creación del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo; pero los Senadores comunistas estuvieron porque éste se despachara con la mayor celeridad. Lo mismo desea ahora el Comité Comunista de esta Cámara en el tercer trámite constitucional del proyecto. En general, estamos con las disposiciones aprobadas por el Senado, porque indudablemente significan considerar cada una de las materias en forma más cuidadosa y detenida. Como deseamos que este proyecto sea rápidamente ley de la República, en asuntos que no sean sustanciales, nos quedaremos con la nueva redacción, aunque tengamos diferencias con el Senado. En este entendido, aprobaremos el artículo 1°. La modificación del Senado al artículo I° consiste, concretamente, en no hacer referencia a que al Ministerio de la Vivienda y Urbanismo corresponderán las atribuciones y funciones "que le asigne el Presidente de la República en uso de las autorizaciones que se le conceden en los artículos siguientes", por cuanto tales atribuciones han pasado a constar en el texto mismo del proyecto. Por lo tanto, la aprobación que prestaremos al artículo 1°, guarda concordancia con el criterio con que procederemos en el despacho de los artículos siguientes. He dicho. El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, en esta oportunidad, en que nos corresponde tratar en tercer trámite constitucional el proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, los Diputados democratacristianos votaremos favorablemente las modificaciones del Senado a los diferentes artículos del proyecto. Respecto del artículo 1°, que los Diputados de estas bancas votamos favorablemente en su primer trámite constitucional, es interesante recordar que otorgaba al Presidente de la República ciertas facultades comprendidas dentro de la denominación de normativas. Si dimos nuestro asentimiento, que daríamos de nuevo, fue porque nos sentimos profundamente identificados con nuestro Gobierno y porque tenemos fe y confianza en sus actuaciones. Ahora el Senado ha estimado conveniente modificarlo, consignando en los artículos 2° al 7° las funciones del nuevo Ministerio y reemplazando por otros los que otorgaban atribuciones al Presidente de la República. Los artículos 2° al 7° que establecen las labores de las diferentes dependencias del nuevo Ministerio, y que conocimos primero en la Comisión y luego por exposición, del señor Ministro, fueron propuestos al Senado por el Ejecutivo y aprobados con algunas modificaciones. Queríamos recalcar este hecho, porque la votación del primitivo artículo 1°, que los Diputados democratacristianos votamos favorablemente, como una prueba de confianza a la labor del Gobierno, correspondía a una realidad. Nada más. El señor PHILLIPS.- Pido la palabra. El señor LAVANDERO.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Phillips. El señor PHILLIPS.- Señor Presidente, los Diputados liberales y conservadores votaremos favorablemente la mayoría de las modificaciones del Senado, porque corresponden a la realidad específica de una misma idea, que en el proyecto de la Cámara aparecía en forma imprecisa. Naturalmente, hay algunas disposiciones que nos llaman la atención. Por ejemplo, si el Ejecutivo no tiene un criterio uniforme respecto de la contratación de personal, se va a crear una inmensa burocracia, según se desprende del artículo 3° que está relacionado con los artículos 5°, 11 y 14, que analizaremos en su debida oportunidad. Por el artículo 22 se crea el Consejo Nacional de la Vivienda, que estará integrado por 31 personas, me parece un tanto abultado y sin duda hará inoperante sus funciones. En fin, será el Ejecutivo el que, guiado por el espíritu de fomentar y acelerar la construcción, de su opinión sobre la materia. La nuestra, como ya lo dije, es la de que es un Consejo un tanto abultado, lo que puede entrabar su labor. En seguida, aprovechando la presencia del señor Ministro de Obras Públicas, quisiera que nos informara, por escrito, sobre dos materias que considero de enorme trascendencia. En el Mensaje del Presidente de la República, leído al país con motivo de cumplir un año en el Gobierno, se habla de la construcción de 46.700 casas, que llegarán a 52.000 a fines de 1965, y de la pavimentación de 470 kilómetros de caminos. Pues bien, yo quisiera saber en qué zona se están construyendo estas viviendas y dónde se han hecho las obras de pavimentación. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Lavandero. El señor LAVANDERO.- Señor Presidente, como lo acaba de manifestar nuestro Honorable colega señor Sanhueza, el proyecto no ha hecho otra cosa que concretar algunas ideas de carácter normativo, ya fijadas por el propio Gobierno, de acuerdo con la acción que se piensa desarrollar. En consecuencia, no hay discrepancia con nuestro pensamiento general. Es lógico que la Oposición, desde su especial punto de vista, no tenga confianza en el Gobierno; no así nosotros que hacemos plena fe en su gestión. Pero lo que no es aceptable, es que, reiterada- mente, algunos sectores traten de restarle importancia a la labor de la Cámara, señalando que los estudios son poco acuciosos, en circunstancias que no es así gracias a la gran mayoría de la Democracia Cristiana, con la que no cuenta el Senado, porque en la última elección de parlamentarios sólo se renovó el 50% de sus miembros. El señor CLAVEL.- Por suerte. El señor LAVANDERO.- Atribuir al Senado toda la importancia en el estudio de los proyectos, por la sencilla razón de que la Democracia Cristiana está en minoría, es un ardid muy conocido; pero no vamos a "pisar el palito". Nosotros creemos que los señores Diputados trabajan con eficiencia y acuciosidad. De tal manera que rechazamos la argumentación de que la Cámara, donde hay mayoría democratacristiana, revela incapacidad para legislar en forma adecuada, y de que todos los méritos corresponden al Senado, donde, por una circunstancia especial, estamos en minoría. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Fuentes, don Samuel. El señor FUENTES (don Samuel).- Señor Presidente, los Diputados radicales tuvimos alguna experiencia en materia habitacional durante el Gobierno pasado, al cual otorgamos facultades extraordinarias, en virtud de las cuales el entonces Presidente de la República dictó el decreto con fuerza de ley N° 2. Dicha legislación ha servido de base para la parte medular de este proyecto, que tiene por objeto, de acuerdo con las palabras del Presidente de la República y del señor Ministro de Obras Públicas, ejecutar el plan habitacional que requiere en estos instantes la ciudadanía. Pero yo quiero hacer presente que estos proyectos que el Supremo Gobierno ha estado enviando al Parlamento, como los de reconstrucción de las zonas devastadas por el sismo de marzo, el del cobre y, específicamente, éste que ocupa nuestra atención en estos momentos... El señor ESCORZA.- ¡No siga con la cantinela! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, llamo al orden a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor ESCORZA.- ¿Hasta cuándo? El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, amonesto a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor ESCORZA.- ¡Ya está bueno! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, censuro a Su Señoría! El señor FUENTES (don Samuel).- Lamento que el señor Diputado... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, llamo nuevamente al orden a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, amonesto a Su Señoría! El señor FUENTES (don Samuel).- ...no permita que se legisle... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, censuro a Su Señoría! El señor FUENTES (don Samuel).- Para eso estamos en esta Cámara. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Señores Diputados, ruego a Sus Señorías guardar silencio y respetar el derecho del orador! El señor FUENTES (don Samuel).- Decía, señor Presidente, que me extraña que un señor Diputado se sienta satisfecho con las enmiendas que le está introduciendo el Senado a los proyectos despachados por la Cámara. El señor ESCORZA.- Me siento satisfecho, señor Diputado. i El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, llamo nuevamente al orden a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Escorza, amonesto a Su Señoría! Advierto al señor Diputado que la Mesa se verá en la obligación de privarlo del uso de la palabra. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Lavandero, llamo al orden a Su Señoría! El señor FUENTES (don Samuel).- Señor Presidente, los Honorables colegas señores Sanhueza y Lavandero acaban de señalar que votarán favorablemente las modificaciones del Senado al proyecto en debate. Lo mismo ha indicado al Honorable señor Millas. Pero, ¿no es extraño que las enmiendas del Senado se inicien con la frase "Sustituye el proyecto por el siguiente:"? O sea, señor Presidente, que el proyecto original enviado por el Gobierno y aprobado por la mayoría de esta Corporación, que estaba contenido en 20 páginas, vuelve del Senado convertido en una iniciativa distinta, que ocupa ochenta y cuatro páginas. En sesenta páginas nuevas, se consultan enmiendas fundamentales. Yo no considero que los señores Senadores sean más estudiosos que los miembros de la Cámara de Diputados o de los que representan la mayoría que impera en ella. Estoy defendiendo la labor de nuestra Corporación, y creo que tenemos derecho a discrepar con el Senado. Esto es lo que estoy sosteniendo, señor Presidente. Por eso, no comprendo al señor Escorza, quien ha protestado antes de oír mi planteamiento. Hemos señalado que votaremos favorablemente las enmiendas introducidas por el Senado. Hace seis años, cuando la población de Chile era menor, nosotros estimamos que la Corporación de la Vivienda y la aplicación del decreto con fuerza de ley N° 2 permitirían abordar el problema habitacional. La verdad es que la CORVI, ha sido la principal impulsora del Plan Habitacional. No se diga, entonces, que lo que ahora se propone es una novedad. Esto es lo que he querido plantear y clarificar, al anunciar nuestros votos favorable a este nuevo proyecto que propone el Senado. Desgraciadamente, el Reglamento de la Cámara nos impide, en este trámite, realizar un estudio más serio y detenido de esta iniciativa. Por esa razón, tenemos que limitarnos a aprobar las modificaciones del Senado, que significan privar al Presidente de la República de las amplias facultades que se le otorgaban en el proyecto original. Nuestra actitud no obedece a que tengamos desconfianza, como algunos creen, en el Presidente de la República ni en sus Ministros, sino a que estimamos que la ley directa entrega al Gobierno herramientas suficientes para resolver el problema habitacional. Durante la discusión de este proyecto tuvimos oportunidad de oír el pensamiento del señor Ministro de Obras Públicas, el cual, en mi concepto, no ha cambiado, como tampoco se ha modificado nuestro criterio respecto de lo que se desea hacer a través de este nuevo Ministerio. Es usual escuchar, y seguramente lo oiremos otra vez cuando se discuta el nuevo proyecto de reforma agraria, que los gobiernos pasados nunca se preocuparon de estas cosas. Esto es lo que deseo refutar. Integro esta Corporación desde 1957 y creo que hemos despachado algunas leyes útiles, tanto las mayorías como las minorías. Los papeles han cambiado. Ahora son mayoría los que en el período pasado eran minoría. Pero no acepto ni creo que los parlamentarios demócrata-cristianos que pertenecieron a esta Cámara en los períodos anteriores, estén dispuestos a aceptar que se diga que recién se empieza a solucionar el problema de la vivienda. Mi partido, al igual que otros, han tenido ingerencia fundamental en la solución del problema habitacional. El Honorable señor Clavel me ha pedido una interrupción y se la concedo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, puede hacer uso de la interrupción el Honorable señor Clavel. El señor CLAVEL.- Señor Presidente, como ha manifestado mi Honorable colega señor Fuentes, don Samuel, los Diputados radicales daremos nuestros votos favorables a este nuevo proyecto que conoce la Cámara, ya que, como muy bien lo expresaba Su Señoría, y quiero recalcarlo, las modificaciones del Senado comienzan diciendo: "Sustituye el proyecto por el siguiente:". O sea, reemplaza el proyecto aprobado por la Cámara en el primer trámite constitucional. Ya nos estamos acostumbrando a que esto ocurra, porque en esta Corporación no se estudian las iniciativas legales con la debida acuciosidad. Últimamente, respecto de tres o cuatro proyectos, de gran importancia, no me atrevo a decir que la Cámara ha hecho el ridículo; pero sí, que ha quedado en una posición bastante incómoda. Hace poco tiempo, la Comisión de Economía y Comercio aprobó, con el voto en contra del Honorable señor Turna y el Diputado que habla, el proyecto que legislaba sobre la adquisición de televisores. Cuando la Comisión de Constitución, Legislación y Justicia tomó conocimiento de él, lo transformó en un proyecto totalmente distinto, el que ahora duerme "el sueño de los justos" en el Senado. Para qué hablar del proyecto del cobre, que fue modificado sustancialmente por el Senado en el segundo trámite. Los señores Diputados de la Democracia Cristiana no tuvieron idea de lo que sucedió en esa Corporación. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Valdés Phillips, llamo al orden a Su Señoría! El señor CLAVEL.- Más aún, no sólo el Senado, sino que el propio Ejecutivo introduce modificaciones a los proyectos en el segundo trámite. Y la Cámara, al menos los Diputados de Oposición, tienen que declarar que aprobarán las modificaciones introducidas en el Senado, porque mejorar los proyectos despachados por esta Corporación. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Sívori! El señor CLAVEL.- Entonces, nosotros mismos nos estamos colocando en una situación desmedrada. Creo, y esto lo digo muy sinceramente, que la mayoría democratacristiana debería exigirle al Gobierno que estudie bien los proyectos antes de enviarlos a la Cámara... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Valenzuela Valderrama! El señor CLAVEL.- ...para que esta Corporación no siga haciendo este triste papel. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Valenzuela Valderrama, llamo al orden a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Valdés Phillips, llamo al orden a Su Señoría! El señor CLAVEL.- Los Diputados de estos bancos daremos nuestra aprobación al nuevo proyecto propuesto por el Senado, porque viene totalmente corregido y mejorado. No le habríamos dado nuestros votos favorables al proyecto primitivo. Finalmente, nos reservamos el derecho a exponer nuestro criterio frente a cada una de las modificaciones del Senado. Muchas gracias. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el señor Ministro de Obras Públicas. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señor Presidente, quiero decir breves palabras sobre las diversas observaciones que se han formulado en relación con el artículo 1° de este proyecto. En el proyecto de leyes normativas que el Ejecutivo envió a la Cámara iba incluido un Título completo referente al Ministerio de la Vivienda. Porque se había pensado que se otorgarían al Presidente de la República las facultades suficientes para dictar, a través de decretos con fuerza de ley, todas las normas necesarias para organizar este nuevo Ministerio. Sin embargo, en atención a la urgencia que existía en crear este nuevo organismo, para impulsar la construcción de habitaciones y realizar un plan habitacional, se desglosaron del proyecto de leyes normativas aquellas disposiciones referentes al Ministerio de la Vivienda. Se presentó, entonces, en la Cámara de Diputados, también con el carácter de ley normativa, un proyecto que fue larga y acuciosamente discutido en la Comisión Especial de la Vivienda y en la de Hacienda, y, posteriormente, en esta Sala. En aquella oportunidad, el Ejecutivo expuso el programa completo que realizarían el Ministerio de la Vivienda y cada una de sus dependencias. Además, explicó cómo se usarían estas facultades en los respectivos decretos con fuerza de ley. Incluso, paralelamente con la tramitación del proyecto, se trabajó en la redacción de los decretos. Posteriormente, el proyecto pasó al Senado. En esta Corporación se pidió al Gobierno que, en vez de una ley normativa, propusiera una ley directa. El Ejecutivo accedió. Además, estaba tan adelantado el estudio de los decretos con fuerza del ley, que sólo tres días después que la Comisión de Obras Públicas del Senado los pidió, quedaron a su disposición para ser incorporados al proyecto. No-hay, en consecuencia, contradicción alguna entre la iniciativa aprobada por la Cámara y la que ha despachado el Senado en segundo trámite constitucional. La única diferencia es que ahora se trata de una ley directa. Y no normativa. A tal extremo es exactamente igual la organización en ambos casos, que las ideas del "organigrama" del Ministerio, dadas a conocer en todas las Comisiones del Congreso en que se consideró esta iniciativa, no han cambiado siquiera una coma. No debimos corregir ni una de las palabras que en él se empleaban. Reitero, por lo tanto, que mal puede hablarse de un proyecto insuficientemente estudiado. El Mensaje del Ejecutivo no sólo estaba bien concebido y perfectamente analizado en sus preceptos como ley normativa, sino que, también, estaba de acuerdo con las disposiciones de los decretos con fuerza de ley, que hoy forman parte del proyecto de ley directa presentado a la consideración de esta Corporación. Además, si el proyecto hubiese sido incompleto o deficiente no presentaría el "récord" de tramitación que tiene: fue aprobado por unanimidad en las Comisiones de Hacienda y Especial de la Vivienda de la Cámara de Diputados y en la Obras Públicas del Senado, así como en la Sala de la Cámara Alta. " Esta iniciativa es la misma presentada anteriormente. Nada fundamental ni sustancial ha cambiado. Las llamadas indicaciones del Ejecutivo presentadas en el Senado no son más que los textos de los decretos con fuerza de ley que el Gobierno había estudiado para poner en marcha el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo. El señor IRURETA.- Eso es lo que el Honorable señor Clavel no quiere entender. El señor CLAVEL.- ¿Por qué no las mandaron a la Cámara? El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Clavel! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Clavel, llamo al orden a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable \señor (Clavel, amonesto a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Clavel, censuro a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ruego a los señores Diputados guardar silencio y respetar el derecho del orador. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señor Presidente, creo haber sido perfectamente explícito. A la Cámara de Diputados se envió un proyecto de leyes normativas ... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- ...y en el Senado se transformó en una ley directa; pero, la institución que se crea y las bases fundamentales sobre las cuales va a actuar son exactamente las mismas que se aprobaron primitivamente en esta Cámara de Diputados. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Sanhueza. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, las palabras del señor Ministro de Obras Públicas ahorran muchos de los comentarios que pensaba formular. Sin embargo, quiero insistir en que para el Gobierno y los parlamentarios de la Democracia Cristiana el proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo es una de las iniciativas fundamentales de su programa, a través de la cual no sólo lograremos la meta de carácter ha-bitacional trazada, sino también la agilización y "dinamización" de todos los servicios relacionados con la construcción de viviendas. Como dije en el primer trámite constitucional del proyecto, en el que fue largamente debatido, los parlamentarios democratacristianos tenemos fe en nuestro Gobierno. Por eso votamos favorablemente el proyecto de leyes normativas. Posteriormente, como lo ha expresado el señor Ministro de Obras Públicas, el Honorable Senado creyó conveniente establecer todas las disposiciones relativas al Ministerio de la Vivienda y_ Urbanización en el proyecto que estamos debatiendo. Y fue por iniciativa del Ejecutivo que se aprobaron las modificaciones introducidas, las cuales no cambian el espíritu, la estructura, ni siquiera una coma del proyecto. Por lo tanto, considero aventurado decir que se trata de un proyecto que no fue debidamente estudiado y que, prácticamente, el Honorable Senado enmendó toda la plana a la Cámara. No es eso lo que ha sucedido. Por el contrario, la Cámara Alta mantuvo el espíritu de las disposiciones propuestas por el Ejecutivo sobre esta materia tan fundamental que permitirá a nuestro país ser el primero de América Latina en contar con un Ministerio de la Vivienda y Urbanismo. Nosotros tenemos conciencia de que esta herramienta es urgente y necesaria para la realización del plan habitacional. Por eso, y con el objeto de no retardar el despacho del proyecto, que consideramos fundamental y que el pueblo espera, aprobaremos las modificaciones introducidas por el Honorable Senado. Nada más. El señor MUGA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MUGA.- Señor Presidente, las palabras vertidas por el señor Ministro de Obras Públicas y el Honorable señor Sanhueza, han traído un poco de tranquilidad a esta Sala. El señor CLAVEL.- A Sus Señorías. El señor MUGA.- Es indudable que la oposición tiene que impugnar los proyectos del Gobierno. Es lógico. Pero también para legislar debe dejar un tanto de lado la pasión política, porque con ella la convivencia en esta Cámara será cada vez más difícil. Soy parlamentario desde hace tres períodos y estoy acostumbrado a estos debates polémicos, pero creo que es conveniente aclarar los conceptos. La mayoría de esta Honorable Cámara nunca ha despachado proyectos en forma precipitada. Como Presidente de la Comisión de Minería puedo dejar constancia, en presencia de sus miembros, que el proyecto relativo al cobre fue estudiado durante muchas sesiones, algunas de ellas de amanecida, en las que todos los sectores tuvieron oportunidad de opinar al respecto. Igual cosa ha ocurrido con todos los proyectos enviados por el Ejecutivo. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio.- ¡Honorables señores Irureta y Clavel, ruego a Sus Señorías guardar silencio! El señor MUGA.- El Honorable señor Fuentes, don Samuel... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Clavel, llamo al orden a Su Señoría! El señor MUGA.- ... ha dicho que su partido concedió facultades extraordinarias al señor Alessandri en el período pasado, con las que pudo dictar el decreto con fuerza de ley N° 2. Nosotros no hemos pedido facultades tan amplias y, sin embargo, hemos encontrado la negativa del Partido Radical, pese a que las entregó a un Gobierno que no representaba al sector popular, a un Presidente que no fue elegido como lo fue el señor Frei ... El señor SIVORI.- Son derechistas. El señor MUGA.- Ello nos demuestra hasta qué punto llega la pasión política, porque no es posible que, con cualquier pretexto, se estén negando las herramientas que requiere un Gobierno elegido, por primera vez en la historia política de Chile, por una mayoría tan amplia. Sin embargo, Sus Señorías reconocen que otorgaron facultades extraordinarias a un Gobierno de Derecha para dictar decretos con fuerza de ley. Eso es cuanto quería hacer presente al respecto. El señor FUENTES (don César Raúl).- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Sívori, llamo al orden a Su Señoría! Él señor FUENTES (don César Raúl).- Señor Presidente, las palabras dichas por el señor Ministro y por mis Honorables colegas de partido me ahorran mayores comentarios e indican, claramente, que nuestra posición es seria, definida y consecuente. Pero quiero formular un planteamiento más. Deseo rogarle a mis Honorables colegas que tengamos serenidad para analizar los hechos, porque en esta Sala, de repente, queremos realizar, al parecer, actos histriónicos, llamar la atención de quienes nos escuchan y aparecer en la Versión Oficial dejando constancia de hechos inexactos. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio.- ¡ Honorable señor Rodríguez, don Juan! ¡ Honorable señor Tuma! El señor FUENTES (don César Raúl).- Con mucha serenidad pido a mi Honorable colega señor Clavel que recuerde los hechos. Su Señoría ha planteado problemas que dicen relación con facultades extraordinarias y leyes normativas. Se ha olvidado de ciertos hechos concretos. No desearía seguir en este terreno de recordar cosas de períodos pasados, pero debo decir que ha olvidado que el decreto con fuerza de ley número 2, fue dictado en virtud de facultades extraordinarias concedidas al Ejecutivo. El Honorable Diputado ha hecho escándalo aquí del hecho de que nosotros hayamos presentado disposiciones como éstas, precisamente, en una iniciativa por la cual se otorgaban facultades al Ejecutivo para concretar, desde el Gobierno, un pensamiento que fue claramente expuesto en la campaña presidencial. Pero, una cosa más ha olvidado en su argumentación el Honorable colega, y es lo que ha ocurrido con el proyecto, que Su Señoría mencionó, relativo a los televisores. ¿A quién le carga la mano? A los Diputados de Gobierno. Se ha olvidado de los Diputados de Oposición. El Honorable colega ha mencionado al Honorable señor Turna, a quien le reconozco seriedad para analizar los problemas. Se ha olvidado también de todo el resto de la Oposición. Quiero recordar que el proyecto sobre los televisores fue de iniciativa, fundamentalmente, de dos colegas de la Democracia Cristiana, a quienes acompañaron con su firma, si mal no recuerdo, representantes de todos los sectores políticos de la Cámara. Recuerdo bien sí, que participaron en esta iniciativa algunos Diputados del Partido Radical; me parece que lleva, por ejemplo, la firma del Honorable señor Carlos Morales. Creo que no podemos seguir actuando de esta manera, esto es, ignorando lo que hicimos ayer. No quiero traer aquí hechos desagradables, de orden personal; pero, el Honorable colega debe recordar, porque se planteó directamente en la Corporación cuando se trató la reforma al artículo 37 de la Constitución Política del Estado, que un Honorable Diputado lanzó "al aire", en nombre del Partido Radical -no voy a dar su nombre, porque no quiero seguir esta querella, a pesar de que me afecta personalmente y de que se recurrió a un procedimiento totalmente desleal, sin tomar en cuenta la lealtad de mi parte-, expresiones como ésta: "¡Miren lo que hacen los democratacristianos y los comunistas!". Pues bien, ese Honorable Diputado olvidó que los parlamentarios de su partido habían mantenido el mismo predicamento con respecto a la enmienda al artículo 37 de la Constitución Política y que decía relación con la base territorial para la elección de los Diputados. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor FUENTES (don César Raúl).- Ahora, el Honorable colega se ha olvidado qué los Diputados de esos bancos participaron,, también, en la iniciativa que legisla sobre el precio de venta de los televisores. Se ha olvidado también que con posterioridad, por acuerdo de los Comités Parlamentarios, en el que participaron activamente los miembros del Partido Demócrata Cristiano, se envió ese proyecto de ley a la Comisión de Constitución, Legislación y Justicia, y que en dicha Comisión, Diputados de la Oposición y miembros de nuestro partido, propusieron un procedimiento para adecuar a la formalidad jurídica el problema de fondo, que es el que a todos nos interesa y que fue el fin orientador de esa iniciativa legal conocida ya por la Honorable Cámara, esto es, poner término a un abuso que parecía estar legalizado. Yo deseaba recordar estos antecedentes al Honorable colega señor Clavel... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ruego a los señores Diputados guardar silencio. El señor FUENTES (don César Raúl).- ¡No olvide Su Señoría que Diputados radicales participaron en el despacho de ese proyecto, y tampoco olvide que los democratacristianos hemos tenido un planteamiento serio con respecto a él! Eso es todo, señor Presidente. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- Hace un momento escuchábamos al Honorable señor Muga.. . -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor JAQUE.- ... atribuyendo pasión política a los parlamentarios de estos bancos porque expresamos nuestras ideas, nuestras posiciones, frente al proyecto de ley en discusión... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Honorable señor Valenzuela Valderrama, ruego a Su Señoría guardar silencio. El señor JAQUE.- Señor Presidente, reclamo para mí el mismo derecho que reclamaba para sí el Honorable colega señor Samuel Fuentes, para expresar mi pensamiento y para hacerlo, desde luego, en un plano de seriedad y responsabilidad y, sobre todo, de respeto hacia los colegas parlamentarios. Quiero demostrar que la pasión política no nace de estos bancos: nace de los bancos de Sus Señorías. Hace un momento escuchamos decir al Honorable señor Escorza, con exacerbada pasión, que estaba total y absolutamente insatisfecho con el proyecto despachado por el Senado. Este pensamiento coincide tal vez con lo expresado por el Presidente de la República al dirigirse al país, quien, entre otras cosas, expresó textualmente que "la revolución en libertad está contenida en las leyes que no despachan, entre otros, quienes nos critican". Sin embargo, esto está en total contradicción con la actitud seria y respetuosa asumida en el Senado por el señor Ministro de Obras Públicas aquí presente. En la Cámara Alta, en la sesión ordinaria del 15 de septiembre, expresó su gratitud hacia todos los parlamentarios que habían contribuido al despacho del proyecto. Manifestó que la Comisión de Obras Públicas no había sido partidaria de aprobarlo en la forma propuesta por el Ejecutivo y acogida por la Cámara, que revestía el carácter de una delegación de facultades al Presidente de la República, pues la mayoría de sus miembros había preferido la dictación de una ley directa, en la cual se consignaran los diversos aspectos de la materia. Añadió que el Ejecutivo había estimado aceptable lo propuesto por dicha Comisión, porque, en lo fundamental, no se apartaba de su criterio. Finalmente, reiteró sus agradecimientos por la colaboración prestada para el despacho del proyecto tanto en la Cámara como en el Senado. Pero fue más explícito en la sesión del miércoles 3 de noviembre, en la cual se discutió el segundo informe de la Comisión de Obras Públicas del Senado. Dijo que la tramitación le había parecido sumamente fácil. Luego, textualmente, agregó: "No quiero terminar mis palabras sin dar mis más sinceras gracias a todos los miembros de la Comisión de Obras Públicas, quienes, sin excepción alguna, y con un interés extraordinario, aportaron algunas de las ideas que forman parte del proyecto sometido ahora a la consideración del Senado." "Como dije, todos y cada uno de ellos han puesto especial interés en esta iniciativa, la cual, en definitiva, se convertirá en una ley que permitirá indiscutido progreso para el país." Después de citar estas palabras, yo me pregunto: ¿Dónde está la pasión política? El señor Ministro ha reconocido un hecho concreto, al expresar su gratitud al Parlamento Nacional. El señor MUGA.- ¿ Me permite una interrupción muy breve, Honorable colega? El señor JAQUE.- Con todo agrado. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Muga. El señor MUGA.- Señor Presidente, cuando hablé de pasión política, me referí a las palabras de mi estimado colega señor Clavel. El dijo que íbamos a tratar un proyecto nuevo. Ha quedado en claro que no es así. El texto aprobado por la Cámara concedía facultades al Presidente de la República. El despachado por el Senado tiene el carácter de una legislación directa, pero es el mismo propuesto por el Ejecutivo. No estamos, pues, en presencia de un proyecto distinto. Por eso, he hablado de pasión política. Nada más. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Montt, ruego a Su Señoría guardar silencio! El señor JAQUE.- Señor Presidente, en el primer trámite constitucional del proyecto, nosotros expresamos nuestro más amplio apoyo a la idea de crear el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, que está considerado en el programa de nuestro partido. El señor MONTT.- ¿Desde cuándo tienen programa Sus Señorías? El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Montt! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Penna, llamo al orden a Su Señoría! El señor JAQUE.- Consideramos fundamental la creación de este Ministerio, por la magnitud del problema habitacional y por la urgencia con que debe ser resuelto. El señor PENNA.- ¡Tuvieron tiempo de más para hacerlo! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Penna, amonesto a Su Señoría! -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Penna, censuro a Su Señoría! El señor JAQUE.- Esta legislación directa, que viene del Senado, perfectamente pudo haber nacido como tal en la Cámara, si el señor Ministro la hubiera propuesto. Recuerdo que llevó a la Comisión Especial de la Vivienda el "organigrama" a que se ha referido hace un momento, en el cual se traza el esquema del nuevo Ministerio y se señalan las ideas centrales sobre su organización, atribuciones y funcionamiento. Nos ha explicado que los decretos con fuerza de ley se estudiaron mientras el proyecto estaba en el Senado. Sin embargo, él expresó todas estas ideas matrices y esenciales en la Comisión Especial de la Vivienda de la Cámara. En consecuencia, lo que el Gobierno pretendía era, simplemente, obtener facultades extraordinarias sumamente amplias. El señor PENNA.- ¡Seis meses ha demorado el proyecto! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Penna! El señor JAQUE.- Nosotros expresamos nuestra disconformidad con esta actitud, porque, como se ha señalado en más de una oportunidad, en un régimen presidencial como el nuestro, el Ejecutivo tiene todas las herramientas -la legislatura extraordinaria, el veto, el mecanismo de las urgencias- para acelerar el despacho de los proyectos. Además, de todos esos medios, el actual Gobierno tiene una mayoría extraordinaria en la Cámara. El señor VALENZUELA VALDERRA-MA (don Héctor).- ¡Pero nos encontramos con la oposición de los radicales ...! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Valenzuela. El señor JAQUE.- Sin embargo -en esto discrepo del Honorable señor Lavandera-, la mayoría aquí existente despachó el proyecto en una forma que, sin duda, disminuye la importancia de la Cámara, ya que insistió en aprobar, simplemente, la concesión de las facultades extraordinarias contenidas en los artículos 2° al 7° -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Rodríguez Nadruz, llamo al orden a Su Señoría! El señor JAQUE.- Como lo han expresado los colegas de estos bancos que me han precedido en el uso de la palabra, nosotros apoyaremos el proyecto de ley directa que nos ha enviado el Senado y que, sin duda, ha sido estudiado con acuciosidad, responsabilidad y seriedad. Nada más. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, el Ministro señor Collados ha dicho que, en el momento en que en el Senado se optó por una legislación directa, el Ejecutivo presentó la totalidad de los antecedentes y los decretos estudiados, para que sus disposiciones fueran incorporadas en el texto que ahora conocemos. Esto mismo sucedió en la Cámara con aquellos artículos a los cuales, en la Comisión Especial de la Vivienda, primero, y en la de Hacienda, después, se estimó necesario darles el carácter de legislación directa. En el caso del artículo 1°, señalé que era indispensable determinar el carácter de la fundación del Ministerio. Inmediatamente, el señor Collados presentó un texto preparado por el Ministerio de Obras Públicas, que fue el que aprobamos. Asimismo, plantee oportunamente la conveniencia de que el artículo 2° señalara en forma concreta las atribuciones del Ministerio. Esta disposición ha quedado prácticamente con la misma redacción aprobada por la Cámara, ya que sólo ha sido modificada parcialmente por el Senado y en aspectos secundarios. Los parlamentarios comunistas estimamos que el artículo 3° corresponde a lo que, en derecho constitucional, puede considerarse una legislación propiamente normativa, que es la que faculta al Presidente de la República para dictar disposiciones algo así como reglamentarias, pero ceñidas a la norma legal que les sirve de base. En este sentido, no tuvimos inconveniente para que se despachara en la forma en que fue aprobado por la Cámara. Respecto del artículo 4°, hubo discrepancia, porque nosotros estuvimos por que fuera una disposición directa. Esto no fue zanjado en la Cámara, pero sí en el Senado. Precisamente, respecto de las materias contenidas en el artículo 4°, se tuvo que legislar en detalle en el Senado, para lo cual se contó con todos los antecedentes ya estudiados por el Ministerio de Obras Públicas. ¿Qué nos enseña esto? Queremos sacar algunas conclusiones, en forma objetiva, con ánimo estrictamente constructivo. La verdad es que, a pesar de disponer de todos los antecedentes del caso y tener no sólo un criterio general sobre la materia, sino incluso los proyectos de los decretos, el Ejecutivo prefirió que se le concedieran determinadas atribuciones, a fin de completar, por la vía del decreto con fuerza de ley, las disposiciones de carácter general aprobadas por el Parlamento. Nosotros señalamos oportunamente que la creación del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo era un asunto de extraordinaria urgencia. Por eso, como lo recordé al comienzo de este debate, estuvimos aqui, en la Cámara, por despachar el proyecto con el trámite de "suma" urgencia. Dentro de este plazo, las Comisiones Especial de la Vivienda y de Hacienda trabajaron con celeridad y acuciosidad, y despacharon una legislación directa en todos aquellos casos en los cuales hubo coincidencia con los parlamentarios de mayoría. Sin embargo, se optó por otorgar facultades al Presidente de la República en cuanto a la política habitacional y al plan habitacional mismo. Esto dio margen a una dilatada tramitación del proyecto en el Senado. Los Senadores comunistas fueron partidarios de apresurarla. Nosotros no excusamos esa demora. Pero, ¿a qué se debió? A que, en el primer trámite constitucional, no se propuso una legislación directa. El Ejecutivo conoce la composición de ambas Cámaras. Sabe que en ellas existe clara mayoría para aprobar disposiciones positivas, que signifiquen cambios y una orientación progresista, pero que no se produce este consentimiento cuando se trata de otorgar facultades así "en blanco" al Presidente de la República, por lo cual es necesario presentar las disposiciones en forma concreta, como lo hizo el Ministro señor Collados cuando fue requerido para ello y se encontró con que sólo en esa forma podría obtener el despacho del proyecto en el Senado. De esto, los parlamentarios comunistas sacamos la conclusión general de que, en todas las materias sobre las cuales se requiere legislar con urgencia, para hacer cambios, para avanzar deben presentarse rápidamente al Parlamento proyectos de legislación directa. Lo mismo debe hacerse respecto de aquellas materias sobre las cuales la Cámara aprobó el denominado proyecto de ley normativa, que, en el hecho, más que eso, es una concesión de atribuciones al Ejecutivo. Nosotros hemos solicitado que su articulado se concrete en proyectos específicos de legislación directa, a fin de que su tramitación pueda avanzar y no siga paralizada. En el caso de la reforma agraria, que el país espera con extraordinario interés, cuyo pronto envío al Parlamento ha sido solicitado en dos oportunidades por esta Corporación, esperamos que, en el primer trámite constitucional, aquí en la Cámara, se nos presente un proyecto similar al que el Senado despachó en esta oportunidad, una vez que conoció las disposiciones estudiadas por el Ministro con sus asesores y encontró que eran adecuadas. He dicho. El señor PHILLIPS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor PHILLIPS.- Señor Presidente, las palabras del señor Ministro de Obras Públicas y de los colegas Jaque y Millas me ahorran expresar algunos conceptos, porque comparto sus opiniones. Pero no deseo dejar pasar esta oportunidad sin referirme a otro hecho. El señor Ministro, que también tiene a su cargo las materias relacionadas con la vivienda, ha expresado un criterio totalmente claro. En el caso de la creación del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, la Cámara aprobó un proyecto de ley normativa. El Senado lo substituyó por disposiciones específicas, que contaron con el visto bueno del Gobierno o fueron iniciativas suyas. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡ Honorable señor Rodríguez Nadruz, llamo al orden a Su Señoría! Puede continuar el Honorable señor Phillips. El señor PHILLIPS.- Así lo ha expresado el señor Ministro en el Senado y en su exposición de esta mañana. En consecuencia, no es efectiva la teoría sostenida por el Honorable colega, señor Lavandero. El ha tratado al Senado de "obstruccionista". Por lo demás, no es la primera vez que lo dice. Hace algunos días, según entiendo, después de unos debates habidos en la Democracia Cristiana, lo calificó de "contrarrevolucionario". Las modificaciones introducidas al proyecto en debate son justas y necesarias y al país no le interesa la paternidad de la iniciativa, sino la pronta creación de este Ministerio para solucionar sus problemas de vivienda. SI el Senado comparte el criterio del Ejecutivo, no puede afirmarse que sea "obstruccionista", menos aún después que el señor Ministro se ha felicitado polla ayuda prestada por esa Corporación, ni se puede decir que los proyectos de la Cámara son estupendos y los del Senado malos. Con motivo de la discusión del proyecto, relativo al cobre, quedó claramente establecido ante la opinión pública que la sana doctrina era la del Senado y el mismo Ministro de Minería, al reconocer la ayuda prestada por el Senado en la elaboración de dicho proyecto, indicó que resguarda el interés del país. Es cuanto deseaba decir. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Jaque. El señor JAQUE.- Señor Presidente, sólo deseo aclarar una observación, mejor dicho, un concepto, recién emitido por el Honorable señor Millas, en el sentido de que muchos preceptos de este proyecto tendrían el carácter de leyes normativas. Se refirió específicamente al artículo 3°. Nosotros discrepamos de esa posición. El señor MILLAS.- Perdóneme. El artículo 3° no es normativo; quise aludir al 2°. El señor JAQUE.- En todo caso, se refirió a él como ley normativa, y este concepto fue repetido luego por el Honorable señor Phillips. El artículo 3° del proyecto de ley aprobado por la Cámara, autorizaba al Presidente de la República para crear, modificar, fusionar o suprimir servicios, reparticiones o personas jurídicas en las que el Estado, tenga aportes de capital o representación. Y más, adelante, en otras disposiciones, se le facultaba, incluso, para establecer impuestos especiales sobre bienes raíces. Estos preceptos, de acuerdo con el artículo 44 de la Constitución Política del Estado, son materias propias de ley, porque, una ley es normativa cuando en ella se fija un concepto fundamental y se auto-i riza al Presidente de la República para que, por la vía de la potestad legislativa, dicte el reglamento necesario para funcionamiento de un servicio. En tales disposiciones se establece, por ejemplo, "créase tal o cual Ministerio"; enseguida se somete a la voluntad del Presidente de la República la reglamentación de su funcionamiento. Pero, en presencia del artículo 3° al cual acabo de aludir, no me cabe la menor duda de que no se trata de una ley normativa, sino, simplemente, de una amplia delegación de facultades legislativas. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Castilla. El señor CASTILLA.- Renuncio al uso de la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Olave. El señor OLAVE.- Señor Presidente, los Diputados socialistas aprobamos en general, en su primer trámite, este proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, en el afán de no entorpecer la labor del Ejecutivo y de no constituirnos en freno de las aspiraciones populares, que son nuestras, en lo que se refiere a la vivienda y otras materias importantísimas para el país y para los trabajadores. Pero en ese primer trámite se nos negó el acceso a la discusión para evitar que planteáramos algunas importantes objeciones al articulado del proyecto enviado por el Ejecutivo. Sin embargo, esa negativa que hubo en la Cámara de Diputados para que la minería diera a conocer su pensamiento no imperó en el Senado, donde, incluso, se ha redactado prácticamente un proyecto nuevo, como es la iniciativa modificada por esa Corporación, "substituida" como expresa el Boletín N° 21.503. Nosotros protestamos por esta circunstancia, debido a que deja a la Cámara de Diputados en situación desmedrada frente a la opinión del país. Por muy razonable que sean los argumentos dados para justificarlo, subsiste, empero un hecho claro: si bien los artículos nuevos introducidos por el Senado no alteran el espíritu del proyecto en estudio, hay en ellos importantes modificaciones, que reflejan las aspiraciones de los partidos de oposición. Por lo demás, las matemáticas no engañan y demuestran, en forma fehaciente que, este proyecto es prácticamente nuevo en su forma, pues se despachó en la Cámara de Diputados con quince artículos y vuelve ahora del Senado con ciento diez permanentes y diez transitorios. Creo que las cifras son bien claras y expresivas para señalar que nos encontramos en una situación inconfortable. La Cámara de Diputados no puede seguir siendo un organismo que, a fardo cerrado, acepte todas las disposiciones propuestas por el Ejecutivo, por imperio de una mayoría política que debiera observar, me parece, con mayor cuidado estas iniciativas y resguardar con entereza y altivez el prestigio de esta rama del Parlamento. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Muga. El señor MUGA.- Señor Presidente, he escuchado las palabras del Honorable señor Olave y estimo que, en realidad, aparecen en abierta contradicción con las del Honorable señor Millas, siendo ambos parlamentarios de la minoría. Este último expresó que los Diputados comunistas fueron partidarios de calificar de "suma urgencia" este proyecto y que en el seno de la Comisión Especial de la Vivienda encontró la opinión favorable de todos los Diputados hacia los puntos de vista de la minoría, a la cual también pertenece el Honorable señor Millas. Sin embargo, el Honorable señor Olave dice ahora que no ha tenido acceso a la discusión del proyecto y protesta por las pocas posibilidades dadas a la minoría. Creo que esta afirmación es contradictoria, porque mientras un sector de la minoría dice que ha colaborado en la Comisión Especial de la Vivienda para plantear sus puntos de vista, por otro lado, un Diputa-dodo del Partido Socialista expresa que no ha tenido acceso a esta Comisión para manifestar su criterio frente a este problema. El señor FUENTES (don Samuel).- Pido la palabra, señor Presidente. El señor TUMA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Fuentes, don Samuel. El señor FUENTES (don Samuel).- Creo que el Honorable señor Olave ha querido plantear lo mismo que yo. Por efecto de las mayorías que priman en todas las Comisiones de la Cámara de Diputados y en la Sala, a los parlamentarios de la minoría se nos ha impedido formular observaciones que interpreten los anhelos de nuestras respectivas colectividades políticas. Respecto del problema habitacional, nadie puede reclamar el derecho de ser el único en abocarse a su solución. Las palabras pronunciadas por el señor Ministro de Obras Públicas sólo corroboran lo que manifesté en mi primera intervención. Dije que el señor Ministro de Obras Públicas, comprendiendo el problema creado en el Senado, había modificado su criterio y, como lo expresó, redactó directamente como artículos de un proyecto de ley aquellas disposiciones destinadas a dictarse como decretos con fuerza de ley. Prueba evidente de esto es el informe de la Comisión de Obras Públicas del Senado de la República, el cual, en la página 27, dice: "El proyecto de ley remitido por la Honorable Cámara de Diputados, consta de 15 artículos" -como dijo el Honorable señor Olave, ahora vuelve con más de 100 artículos permanentes y 10 transitorios-, "que, fundamentalmente, están concebidos en forma de disposiciones normativas, vale decir, susceptibles de provocar la generación de decretos con fuerza de ley por implicar una delegación amplia de facultades". Y agrega: "Basta con leer las normas de los artículos 1°, 3°, 4°, 5°, 6°, 7° y otros para que este aserto quede corroborado" . El Honorable señor Muga afirmó que el Partido Radical y otras colectividades políticas otorgaron facultades extraordinarias al ex Presidente de la República señor Alessandrí, pero no dijo que aquellas facultades eran para enfocar el problema de la vivienda y no para crear un ministerio con todas sus ramificaciones, que, es, en cambio, lo propuesto en este proyecto, como consecuencia del estudio que sobre esta materia han hecho el actual Gobierno y, en especial, el Ministro de Obras Públicas. No se trata de crear una simple repartición, sino un Ministerio. Por esta misma razón, la Comisión de Obras Públicas del Senado, dice, al referirse al proyecto de ley remitido por la Cámara: "Las autorizaciones que se otorgaban al Presidente de la República podrían definirse como una variada gama que consultaba desde las medidas directas encaminadas a la realización de un plan popular de viviendas hasta las fórmulas indirectas, desde la dictación, modificación y derogación de disposiciones legales referentes a urbanización, loteos de terrenos y construcción, hasta la creación, modificación o supresión de bonificaciones, primas, beneficios, franquicias tributarias, etcétera." "Todas estas normas que implican delegación de facultades, fueron impugnadas por la mayoría de la Comisión, que estuvo conformada por los Honorables Senadores señores Gómez, Chadwick, Contreras Tapia y Von Mühlenbrock, quienes le expresaron al Ministro su opinión en orden a que el proyecto de la Cámara de Diputados corría el riesgo inminente de ser desechado en general por la Comisión..." Luego de otras consideraciones, agrega: "Se adujo que el proyecto de ley tenía que venir configurado desde las más altas fuentes del Poder Ejecutivo en forma de Mensaje, conteniendo indicaciones que estructuraran un proyecto de ley orgánico sobre la materia". "El Ministro accedió a consultar esta posibilidad y ella debe haber fructificado por cuanto entregó a la Comisión un Mensaje de S. E. el Presidente de la República conteniendo las normas sobre organización, atribuciones y funciones del Ministerio de la Vivienda y sus organismos dependientes". Pues bien, nosotros hemos defendido nuestro derecho a legislar en forma directa. El señor Collados, Ministro de Obras Públicas, nos ha manifestado, y ello me satisface plenamente, que el Gobierno, comprendiendo, los planteamientos de los partidos políticos de Oposición, aceptó enviar un Mensaje que proponía un proyecto de ley directa, el cual estamos discutiendo en este momento. Nada más. El señor TUMA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor TUMA.- Señor Presidente, ya se ha dicho en esta Sala que el proyecto, tal como fue aprobado por el Senado, si bien ha sido ampliado en su articulado, en el fondo conserva el espíritu de la ley y, más bien, se mantienen las ideas centrales que contenía el original. Pero quiero referirme a algunas indicaciones que me permití formular durante su discusión en la Comisión de Hacienda de la Honorable Cámara y que, felizmente, el Honorable Senado ha mantenido porque también en esa oportunidad contaron con el asentimiento del Ministro de Obras Públicas, señor Collados. Le agradezco que haya acogido estas indicaciones porque, en realidad, parece que hubiera sido producto de una omisión en la redacción del proyecto el no haber incluido, por ejemplo, en el número 14 del artículo 2", a las viviendas rurales. En el número 5 del artículo 4° también me permití formular indicación para incorporar una frase que establece que estas normas se aplicarán asimismo a las comunidades indígenas. Como el proyecto ha llegado a mis manos sólo hoy, y ha cambiado totalmente su articulado, no estoy seguro de si se mantiene esta frase en la misma forma o está interpretada a través de otro precepto. Lo importante es establecer esta norma, porque para nosotros ya constituyen personas jurídicas las comunidades indígenas, y en esta iniciativa se habla de cooperativas de viviendas o asociaciones de personas. No sé hasta qué punto en estas "asociaciones de personas" puedan estar también incorporadas las comunidades indígenas. Por eso, si ella no ha sido agregada en las modificaciones introducidas por el Senado... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ruego a los señores Diputados tomar asiento. El señor TUMA.- ... ruego al señor Ministro que, por medio del veto aditivo, se sirva incorporarla en el proyecto para dar satisfacción a las necesidades de vivienda de este gran sector campesino. En el artículo 51 me permití también formular indicación para que se declaren de utilidad pública, asimismo, todos los predios situados en pueblos creados por decretos del Ministerio de Tierras y Colonización, cuyos ocupantes, por carecer de los medios legales, no hayan podido adquirirlos u obtener sus títulos de dominio. Se trata de aquellas ciudades creadas hace muchos años, por decretos del Ministerio de Tierras y Colonización, sobre todo en las provincias sureñas llamadas "La Frontera". Allí se dio vida a algunos pueblos tales como La Paz, Quitratúe, Lastarria, Barros Arana, Teodoro Schmitd, Trovolhue, Curarrehue y Melipeuco, y a una infinidad de otros pueblos, cuyos ocupantes no han podido, hasta la fecha, legalizar sus títulos de dominio, porque carecen de los medios jurídicos para hacerlo. Muchos de esos terrenos pertenecían a indígenas y, en estos casos, las diligencias para este objeto deben hacerse a través de los Juzgados de Indios, con arreglo a la ley N° 14.511, lo que ha originado dificultades a esos pobladores. Quiero mencionar especialmente una. La ley N° 14.171 concedió franquicias y préstamos, a través de la CORFO, a los propietarios de bienes raíces afectados por el terremoto. Desgraciadamente, estas personas que sufrieron graves daños en sus viviendas, no pudieron optar a esos beneficios, porque, a pesar de que sus casas están construidas en esos terrenos desde hace 30 ó 40 años, no son legalmente dueños de las propiedades. Por ese motivo, especialmente, hemos querido introducir en el proyecto esta disposición, que el Senado ha mantenido, por considerarla necesaria para que el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo pueda legalizar la situación de esas poblaciones, una vez despachada esta ley. La disposición contenida en el artículo 53 también contó con el apoyo de mi estimado colega señor Santiago Gajardo. Y, juntos, redactamos la indicación que dice: "Las Municipalidades podrán solicitar, a través del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo y de las instituciones que de él dependen, la expropiación de los predios que sean necesarios para los planes de remodelación urbana y consolidación de dominio en favor de sus actuales ocupantes. "Estas expropiaciones serán de cargo de la respectiva Municipalidad." Este artículo se refiere a aquellas poblaciones que se han establecido en condiciones anormales, al margen de las exigencias de las leyes sobre urbanización. Hay muchas poblaciones "callampas" de casas, cuya situación jurídica ofrece dudas, ya sea porque sus dueños se encuentran ausentes o porque los herederos no han establecido fehacientemente sus derechos. Por eso, ha habido serias dificultades para comprobar la legalidad de estas poblaciones. En Temuco, por ejemplo, tenemos las poblaciones "Manuel Rodríguez", "La Fama", "El Esfuerzo" y otras, que la Corporación de la Vivienda no tiene interés en expropiar, porque sus medios económicos están orientados a la creación de nuevas poblaciones y no a la adquisición de predios donde ya existen tales poblaciones, construidas sin ajustarse, muchas veces, a los reglamentos de urbanización. Por eso, en el artículo 53 del proyecto en debate se dan facultades a las Municipalidades para que, a través del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, puedan expropiar predios con medios propios, naturalmente, y transferirlos a sus ocupantes, a título oneroso o gratuito, como lo estimen conveniente, a fin de terminar de una vez con la anarquía que existe en los pueblos de la República, donde hay poblaciones establecidas ilegalmente y cuya situación jurídica, de acuerdo con las leyes vigentes, es casi imposible determinar. Por eso, considero muy importante que el Senado haya mantenido estas disposiciones, que fueron aprobadas por la Honorable Cámara. En cuanto a las observaciones de los Honorables colegas señores Clavel y Fuentes. en las cuales fui aludido, referente al proyecto de ley presentado en la Comisión Investigadora de la industria automotriz para devolver los valores cobrados en exceso en la compraventa de televisores, la verdad es que todos sus miembros, por solidaridad, lo firmamos. Pero hicimos presente que, para su aprobación, era indispensable contar primero con uniforme jurídico de la Comisión de Constitución, Legislación y Justicia. No se hizo así, porque la mayoría estimó que teníamos atribuciones para legislar sobre la materia. Fue así como, después de aprobarse ese proyecto, con el voto en contra del Honorable señor Clavel y del Diputado que habla, cuando pasó a la Sala, ésta tuvo que solicitar el informe jurídico de la Comisión de Constitución, Legislación y Justicia. En ella hice presente que el proyecto tenía graves inconvenientes jurídicos, porque no sólo había que devolver las cantidades cebradas en exceso, sino también los impuestos de compraventa y cifra de negocios, lo que representaba serios obstáculos para legislar sobre tan delicada materia. Nosotros solidarizamos con la idea de sancionar a aquellos comerciantes o industriales inescrupulosos que han obtenido utilidades fuera de lo normal. Ese fue nuestro ánimo y nuestro deseo. Pero la ley debiera facultarnos, efectivamente, para obligarlos a devolver esa diferencia de valores. Por desgracia, nuestra Constitución Política no permite, muchas veces, proceder con el sentido de justicia y honradez con que la Honorable Cámara ha querido actuar en esta materia. Quise hacer este alcance, para dejar en claro nuestra actuación respecto de ese proyecto de ley. El señor COÑUEPAN.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor COÑUEPAN.- Señor Presidente, en representación de los indios, aprovechando la presencia del señor Ministro de Obras Públicas, deseo expresar nuestra opinión respecto de algo que ha dicho el Hoonrable señor Tuma. De una de sus frases se entendería que, con el fin de legalizar la situación de algunos pueblos chicos del Sur, habría que expropiar, en más de una ocasión, algunos terrenos de indígenas. Nosotros, los indios, siempre nos hemos opuesto a estas expropiaciones, porque con ellas hemos sufrido injusticias, por la falta de defensa o por la falta de medios para tener una buena defensa. De manera que yo quiero dejar establecido ante esta Honorable Cámara que nos oponemos a que se incluya en esta ley, de muchos beneficios para nuestro pueblo, disposiciones que vayan en contra de las comunidades indígenas. Por la forma como va a ser despachada esta iniciativa, me permito felicitar al señor Ministro de Obras Públicas; pero también le ruego que considere que los indios tenemos una legislación aparte, una ley que, en cierta manera, nos defiende mejor. Dejo pues, planteada, mi oposición, en representación de la mayoría de los indígenas, porque no se puede tomar el nombre de ellos en este proyecto. Nada más, señor Presidente. El señor TUMA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor TUMA.- Señor Presidente, mi estimado colega, el Honorable señor Coñuepán dice que se opone a que se tome el nombre de los indígenas en este proyecto. Quiero hacerle presente a Su Señoría que estos pueblos a que se refiere este artículo que han sido incorporados en esta ley, existen desde hace más de 30 ó 40 años. Los dueños de esos predios, voluntariamente, han permitido la edificación de casas en ellos, por las cuales cobran arriendo. Pero están resultando perjudicados, porque hay gente, que está viviendo en esas casas, que ni siquiera les paga la renta de esos predios, ni siquiera el valor del terreno que está ocupando en comodato precario. El Honorable señor Coñuepán en ningún momento está defendiendo a esos propietarios indígenas, sino que los está perjudicando con su oposición. Quiero decir algo más. El Honorable colega jamás los ha defendido. Si lo hubiera hecho, en la ley N° 14.511 no habría permitido que se incluyera una disposición que ha hecho proliferar los minifundios, con la subdivisión de la tierra hecha en la forma en que se ha establecido en la citada ley. Por eso, quiero decir que la disposición establecida es, justamente, en beneficio de esos propietarios indígenas. El Honorable señor Coñuepán ha votado, en esta Cámara, en contra de la modificación del N° 10 del artículo 10 de la Constitución Política del Estado, porque estima que, para defender a los indios, no se debe modificar la Carta Fundamental, que nosotros queremos enmendar en materia de propiedad. Su Señoría dice que nuestros indios han sido despojados. ¡No han sido despojados por el Gobierno, ni por ninguna ley! Han sido despojados por agricultores inescrupulosos, que siempre les han estado quitando sus tierras, les han corrido los cercos y los han engañado, haciéndolos estampar el dedo en un contrato, que ellos llaman de arrendamiento, de suerte que cuando han querido recuperar la tierra, se han encontrado con que se trata de una "venta "fulera", mediante la cual los mañosos terratenientes se las han quitado. ¡Contra eso debe defender a los indios el Honorable señor Coñuepán, y no contra estas iniciativas legales que proponemos para favorecerlos y devolverles el valor que les corresponde por tierras que esos pobladores han ocupado durante centenas de años, a título de comodato precario! Por otra parte, ellos tampoco podrían oponerse al progreso de los pueblos, ya que han entregado las tierras para construir estas poblaciones. Durante el Gobierno en que "Su Señoría fue Ministro de Tierras y Colonización, se dictaron muchos decretos creando dichos pueblos, de tal manera que no se trata de una usurpación de las tierras indígenas. Por eso, me opongo a las palabras pronunciadas por el Honorable señor Coñuepán, que pretende aparecer defendiendo a los indios, siendo que, en realidad, los está perjudicando en este aspecto. No se trata de proceder en forma demagógica, sino en forma seria y responsable. Por eso extraño la oposición del Honorable señor Coñuepán, cuando nosotros estamos legislando en forma seria, para llevar el progreso y la civilización a esos pueblos. El señor COÑUEPAN.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor COÑUEPAN.- Señor Presidente, deseo protestar de las palabras del Honorable señor Turna. Su Señoría ha dicho que he asumido una actitud demagógica y que no habría defendido a los indios. Perdone la Honorable Cámara que trate este asunto un tanto personal; pero creo, a Dios gracias, que toda la nación, todo Chile, sabe que, desde hace más de cuarenta años, he defendido a los indios. Se han dictados leyes en favor de los indios que llevan mi firma. El señor ARAVENA (don Jorge).- No los defienda más, Honorable colega. El señor COÑUEPAN.- Yo no sé cuándo el Honorable señor Turna ha defendido a los indios... El señor TUMA.- Desde mi infancia. El señor COÑUEPAN.- ...ni tampoco lo sabe nadie. El Honorable colega ignora cómo yo he defendido a los indios de los latifundistas, porque no conoce su historia. Un señor DIPUTADO.- Entonces, Su Señoría los ha defendido en contra de los conservadores. El señor GODOY URRUTIA.- Seguramente los ha defendido en el Club Social de Temuco. El señor COÑUEPAN.- Señor Presidente, yo sólo quiero dejar establecida mi protesta y rechazar las insinuaciones que ha querido hacer el Honorable señor Turna. Los indios, en general, saben quién es su defensor, porque nosotros no llegamos a sus tierras sólo cuando necesitamos sus votos. El señor ARAVENA (don Jorge).- ¿Por qué Su Señoría es conservador, entonces? El señor COÑUEPAN.- Esa es otra materia que tampoco Su Señoría entiende. El señor ARAVENA (don Jorge).- ¿Por qué no podría entenderla? El señor COÑUEPAN.- Señor Presidente, yo rogaría al Honorable señor Ara-vena que señalara siquiera una obra realizada por él en favor de los indios. En cambio, yo lo puedo hacer, porque no me he dedicado a hablar sólo por hablar. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor COÑUEPAN.- Señor Presidente, únicamente deseaba decir estas palabras; y agradezco a la Sala su deferencia por escucharme. El señor RODRÍGUEZ (don Manuel).- Pido la palabra. El señor ALVARADO.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Rodríguez. El señor RODRÍGUEZ (don Manuel).- Señor Presidente, creo que ya está bueno que dejemos de hacer diferencias entre chilenos e indios. Es necesario que comencemos a pensar que, en nuestro país, todos somos chilenos, y que si estamos legislando en esta Honorable Cámara, lo hacemos para todos nuestros conciudadanos. En consecuencia, no es posible continuar haciendo diferencias que pertenecen ya al pasado. Estimo que debemos enfrentar el futuro de nuestra población con dignidad, porque los indios también son chilenos y nosotros -repito- estamos legislando para todos nuestros compatriotas, dándoles las mismas responsabilidades por igual. En el proyecto sobre reforma agraria los indígenas también son considerados en la parte correspondiente, porque creemos que no mencionarlos en forma especial significaría negar su existencia; pero han sido tomados en conjunto con el resto de los ciudadanos chilenos. Considero que está bueno que ya no hablemos más de diferencias, porque a los indios siempre se nos había tomado como los hijos menores de Chile. Estimo que, de aquí en adelante, debemos enfrentar este problema con más seriedad, para integrar a esos compatriotas en forma inmediata a la legislación vigente. Así se está haciendo en las provincias en que hemos tenido oportunidad de actuar. Nada más. Varios señores DIPUTADOS.- ¡Muy bien! El señor GODOY URRUTIA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GODOY URRUTIA.- Señor Presidente, seré muy breve. Hace tres años, en un periódico parroquial de Panquipulli, leí el movimiento democráfico del mes. Y decía textualmente Nacidos chilenos, tantos. Nacidos mapuches, tantos".- -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor VALENZUELA (don Ricardo).- ¡Eso es cosa del pasado! El señor GODOY URRUTIA.- Para qué venimos con estas cosas! Esta es la verdad: hay una discriminación de hecho. Las cosas no se borran con los simples deseos. Yo hablo de hechos. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Ha terminado Su Señoría? El señor GODOY URRUTIA.- Sí, señor Presidente. El señor ALVARADO.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor ALYARADO.- Señor Presidente, los Diputados democratacristianos, especialmente los que representamos a Cautín, votaremos favorablemente la idea de hacer justicia a los mapuches, o sea, pagarles los terrenos que se han ocupado en sectores indígenas. No se trata de despojar, como ha dicho el Honorable señor Coñuepán, de sus tierras a los indios, sino de hacerles justicia. Después de 30 ó 40 años, se hace necesario pagarles los terrenos ocupados en forma indebida. El señor FUENTES (don Samuel).- Para eso hay una ley nuestra. El señor ALVARADO.- El Honorable señor Coñuepán ha manifestado que él es el único que conoce el problema de los indígenas. Los que representamos a esa provincia sabemos que en ella existe un alto porcentaje de población nativa. Los que llegamos al Parlamento, desde el primer momento tenemos la obligación de estudiar estos problemas y ver cuáles son los defectos de que adolecen las leyes vigentes, que en estos momentos están perjudicando a los indígenas, con toda clase de injusticia. La misma ley N° 14.511, que trata sobre asuntos indígenas, es nefasta, ya que no favorece a los mapuches. Por estas consideraciones, se me ha designado para que, especialmente, estudie esta materia, y vea cuáles son las modificaciones que hay que introducir en esa legislación. Tengo aquí la ley con un sinnúmero de observaciones que más adelante tendremos oportunidad de considerar. Todas están inspiradas en el deseo de hacer justicia en forma definitiva al sector indígena, para incorporarlos, como decía el Honorable señor Manuel Rodríguez, sin discriminaciones, en la legislación vigente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 1° propuesto por el Senado con el epígrafe del Párrafo 1° que dice: "Del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo." Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 2°. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, en el artículo 2°, el Senado sólo ha introducido algunas pequeñas modificaciones que, en general, nosotros aprobamos. Adamas ha agregado algunos números nuevos que nosotros también aceptamos, y respecto de los cuales hubo unanimidad de criterio para aprobarlos en dicha Corporación. Eso sí que considero que este artículo 2° incide" en lo relacionado con las atribuciones de las municipalidades. Al discutirse esta disposición en la Comisión Especial de la Vivienda, hubo unanimidad de criterio en el sentido, de que las atribuciones que se otorgaban al Ministerio de la Vivienda y Urbanismo -naturalmente aquéllas que no estuvieran expresamente contempladas en la nueva ley- no podrían atentar respecto de la vigencia de aquellas disposiciones contenidas en otras leyes relacionadas con las Municipalidades. Además, se consideró respecto de la remodelación urbana que, sin perjuicio de las atribuciones del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, algunos ámbitos relacionados con esta materia caen dentro de las actuaciones propias de las Municipalidades. La Cámara de Diputados aprobó, en relación con ella, finalmente, el artículo 14 de su proyecto. Al hacerse la nueva ordenación de la ley en el Senado, desapareció el artículo 14. Esto podría ser gravísimo para la historia fidedigna de la ley, ya que podría creerse que se ha cambiado de opinión. Entonces, aquello que por la Cámara era estimado obvio podría dar lugar a dudas, por haber existido el artículo 14 en el primer trámite constitucional. Podría considerarse que las disposiciones de esta ley, según el criterio de la Cámara revisora y que nosotros podríamos confirmar, autorizaban para extender las atribuciones más allá de aquéllas que siempre han quedado reservadas a las Municipalidades. El Senador señor Tomás Reyes propuso un nuevo inciso al artículo 2°, que dijera: "Las disposiciones contenidas en los N°s. 2°, 4°, 5° y 14 de este artículo 2°, serán sin perjuicio de las atribuciones que sobre la materia se señalan y que incumben a ¡as Municipalidades". Desgraciadamente, este nuevo inciso propuesto por el Senador señor Tomás Reyes no fue aprobado, y creo que ello se debió a que esto estaba con templado ya en el artículo 14 del proyecto de la Cámara, el que finalmente no fue incluido en el nuevo texto despachado por el Senado. ELN° 13 del artículo aprobado por la Cámara, que ha pasado a ser 15, del artículo 2°, expresaba: 'En general, el conocimiento, estudio y resolución...". Esta disposición de la Cámara se refería al conocimiento, estudio y resolución de todos los asuntos que pudieran corresponder al Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, al cual, por una parte, se le otorgan ahora atribuciones para fijar una política general u ordenación en materia de viviendas, y, por otra, algunas facultades de carácter ejecutivo a través de sus diversos organismos, en la forma que se determina en el proyecto de ley. Por lo tanto, todo aquello que conozca y estudie este Ministerio no siempre será de resolución obligatoria sólo de los organismos dependientes de él, sino también de otros contemplados en este proyecto y relacionados con dicho Ministerio, tales como las Municipalidades, en las materias señaladas específicamente en esta iniciativa, con lo cual subsisten las atribuciones pertinentes. El N° 6, que ha pasado a ser 5°, de este mismo artículo, decía: 'Colaborar con las Municipalidades en la elaboración de programas de construcción de viviendas, desarrollo urbano y equipamiento comunitario en las comunas respectivas". Pues bien, el Senado ha suprimido la frase final "en las comunas respectivas", lo que significa que este Ministerio deberá fijar las normas generales por las que se regirá, dictar las ordenanzas del caso y colaborar con las Municipalidades en muchas de las realizaciones prácticas o trabajos que corresponden específicamente a las Municipalidades de acuerdo con su legislación. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Pido la palabra, señor Presidente. El señor MILLAS.- Queríamos hacer presente este hecho, a fin de que quede claramente establecido en la historia de la ley. He visto que el señor Ministro ha solicitado la palabra. Creo que las aclaraciones que él pueda hacer al respecto serán de mucho interés. Los Diputados comunistas estimamos que "a lo que abunda no daña" y que es preferible aprobar una disposición clara sobre el particular, para evitar dudas, especialmente en la aplicación de la ley, o cualquiera querella artificial de competencia, que pueda provocarse no entre el Ministerio y las Municipalidades, sino entre funcionarios subalternos. Por eso, nos parece conveniente insistir en la mantención del artículo 14 aprobado por la Cámara, en el entendido de que las disposiciones incorporadas por el Senado en este artículo 2° contribuyen a afirmar esta tesis, relacionada con el ámbito del problema originado en la actuación del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo y de los organismos dependientes de él, por una parte, y por otra, el sistema de atribuciones de las Municipalidades. Nosotros votaremos por dicha redacción que, por lo demás, es muy similar a la de la Cámara en el artículo 2°. He dicho. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el señor Ministro de Obras Públicas. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señor Presidente, me parece muy oportuna la intervención del Honorable señor Millas, porque permite fijar en la historia fidedigna del establecimiento de la ley, el criterio que ha habido, tanto en la Cámara de Diputados como en el Senado, sobre las atribuciones de las Municipalidades. Aquí, en la Cámara, quedó perfectamente en claro, y de ello se dejó expresa constancia en un artículo, que estas atribuciones que se otorgaban al nuevo Ministerio no menoscababan ni reducían, en modo alguno, las atribuciones que actualmente tienen las Municipalidades. Por su parte, la Comisión de Obras Públicas del Senado, consideró innecesario establecer un articulo de esta naturaleza, porque no hay ninguna disposición del proyecto que cercene las facultades municipales. Por el contrario, en cuatro de sus disposiciones, tres de las cuales puedo citar de memoria, se otorgan nuevas facultades y mayores facilidades a los Municipios. En forma concreta, en el N° 5 del artículo 2°, se dice que el Ministerio deberá "colaborar con las Municipalidades..." etcétera. Es evidente que el verbo "colaborar" no puede significar, de manera alguna, entrometerse en las atribuciones propias de estos organismos. En otro artículo se establece que las Municipalidades podrán solicitar la expropiación, a través del Ministerio, de predios que sirvan para el desarrollo de sus objetivos. Por último, en el más importante de todos, se faculta a la Municipalidad de Santiago para realizar y llevar adelante planes de remodelación. En principió es la Municipalidad la que tiene más posibilidades de desarrollarlos, pero, en el futuro, si el éxito de la aplicación de este artículo es satisfactorio, se extenderá a los demás Municipios. A tal extremo llega la intención de no disminuir las facultades de las Municipalidades, que, si la Cámara lo estima conveniente, el Ejecutivo podría, por la vía del veto, restablecer el artículo 14 del texto primitivo. No habría inconveniente para ello. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra, Su Señoría.. El señor JAQUE.- Señor Presidente seré muy breve. Nos alegramos de las expresiones del señor Ministro, porque aseguran la invulnerabilidad de las atribuciones Municipales. Debemos recordar que el artículo 14 tuvo su origen en una indicación que el Honorable señor Martínez Camps presentó en la Comisión Especial de la Vivienda, con el objeto de resguardar expresamente las prerrogativas de los Municipios, que, como lo saben los Honorables colegas, languidecen por falta de recursos. En consecuencia, no era lgico cercenar parte importante de sus atribuciones. Nada más, señor Presidente. El señor GAJARDO.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Gajardo. El señor GAJARDO.- Señor Presidente, tal como lo acaba de señalar el Honorable señor Millas, el artículo 14 es una disposición que resguarda las prerrogativas municipales.. Ella tiene por objeto enfrentar graves problemas de expropiación de predios que hasta ahora no han podido solucionar los Municipios, especialmente en las poblaciones de los sectores periféricos, cuyos, ocupantes no han logrado consolidar los títulos de dominio que el Fisco les ha entregado. Las mismas dificultades se presentan con las instituciones particulares que han recibido predios del Fisco con un propósito determinado, no ha sido posible cumplir, y que ahora desean entregarlos en venta a los Municipios para que sean aprovechados en beneficio de los propios pobladores. Esta es la situación, por lo que a mi zona respecta, de varios Municipios del norte. Por eso concuerdo con lo expresado por el Honorable señor Millas, pues las facultades y atribuciones de las Municipalidades no deben cercenarse en lo más mínimo. Ese fue nuestro propósito al aprobar el artículo 14, que por su inciso segundo, soluciona los graves problemas de expropiación de predios y consolidación de dominio. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Honorable Cámara y no se pide votación, se aprobará el artículo 2° propuesto por el Senado. Aprobado. En discusión el artículo 3°. -Puestos en discusión y votación, sucesivamente los artículos 3°, 4°, 5°, 6°, 7° y 8°, propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 9, con el epígrafe que dice "De la Dirección General de Planificación y Presupuesto". El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, el artículo 9" se refiere a la creación de la Dirección General de Planificación y Presupuesto; y digo creación por las atribuciones que se le entregan, aunque cuando tenga relación con organismos ya existentes en el terreno administrativo del Ministerio de Obras Públicas, o que se interesen por los problemas municipales. Los parlamentarios comunistas aprobamos la redacción que el Senado ha dado al artículo 9, pero nos preocupa que las Municipalidades no dispongan de recursos para llevar a la práctica los planos reguladores. La letra b) establece que la Dirección General de Planificación y Presupuesto revisará. "Los planes comunales de desarrollo, los que deberán ser estudiados por las Municipalidades y coordinados con la política de desarrollo urbano formulada por el Ministerio. Los planes comunales de desarrollo se referirán a toda el área comunal. El Reglamento determinará el contenido de estos y la oportunidad en que se deberán desarrollar". También consideramos conveniente la redacción de las letras c) y d) de este artículo. ¿Qué ocurre en la práctica? Que las Municipalidades no disponen de recursos, para hacer realidad los planos reguladores. Este es un problema bastante serio. Por desgracia, en este proyecto no se consultan fondos para estos fines ni se procura algún financiamiento municipal. De este modo se deja pendiente una situación, de la que pronto deberá preocuparse el Parlamento por la importancia, que reviste. Es cierto que se dan pasos hacia adelante con todas aquellas disposiciones a las que se refirió el señor Ministro en el artículo 2°, pero se requiere abordar este problema en otro proyecto de ley que destine recursos a las Municipalidades, a fin de que hagan realidad los planos reguladores. He dicho. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MOSQUERA.- Señor Presidente, los que hemos sido Regidores de comunas grandes, como la de Concepción, adherimos plenamente a lo dicho por el Honorable señor Millas, porque hasta ahora los planos reguladores de las ciudades han sido verdaderos elefantes blancos. De nada sirve que los Municipios aprueben ambiciosos planos reguladores si no existe posibilidad alguna de llevarlos a la práctica por su inmenso costo. Lo mismo ocurre con los planes habitacionales, con las expropiaciones, o con la ejecución de avenidas cuyas obras resultan de un subido costo. Por eso adhiero a lo expresado por el Honorable señor Millas y me alegro de la colaboración que el nuevo Ministerio prestará a las Municipalidades, en la construcción de viviendas y equipamiento comunitario. Nada más. El señor GARAY.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GARAY.- Señor Presidente, creo que no hay nadie en esta Cámara que no esté de acuerdo con lo expuesto por los Honorables señores Millas y Mosquera. Es efectivo que las Municipalidades se hallan totalmente desfinanciadas, pero estoy en condiciones de anunciar a la Cámara que hay prácticamente listo un proyecto de ley destinado a resolver, en definitiva, casi todos los problemas municipales, por lo menos así lo pretende, no sólo éstos, sino también los de la locomoción, urbanismo, etcétera. Por lo tanto, en una próxima oportunidad podremos legislar sobre todos estos problemas, como es el propósito de todos los señores parlamentarios. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 9°. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 10 y 11, propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Solicito el asentimiento de la Cámara para que pase a presidir la sesión el Honorable señor Ricardo Valenzuela. Acordado. -El señor Ricardo Valenzuela pasa a presidir la Sesión. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente accidental).- En discusión el artículo 12 con el epígrafe "De la Dirección General de Obras Urbanas". El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, los Diputados comunistas consideramos necesario que la Dirección General de Obras Urbanas tenga las atribuciones señaladas en este artículo. Algunas letras nos merecen, en verdad, reparos; pero, al no existir en el proyecto otras disposiciones sobre la materia, ya que la Cámara había autorizado al Presidente de la República para legislar, no nos queda sino aprobarlas. Eso sí, para la historia de la ley, queremos hacer constar que cuando en la letra a) se habla de "formular, realizar y ejecutar ¡os programas de obras urbanas de acuerdo a las metas y objetivos indicados por la Dirección de Planificación y Presupuesto"; o en la letra f), de conceder la facultad de "aprobar proyectos de urbanización y de instalaciones domiciliarias, incluyendo redes y servicios de agua potable y de alcantarillado, obras de pavimentación y servicios eléctricos, de gas y teléfonos", no se establece con precisión la esfera de las atribuciones de la Dirección General de Obras Municipales y la de las demás Direcciones que integrarán la de Obras Urbanas, lo que habrá que hacer en un reglamento. Creo que es indispensable precisar este asunto en el reglamento, porque la redacción dada por el Senado puede originar, si no existe una clara disposición reglamentaria, problemas que podrían afectar a terceros, o prestarse para una diversa interpretación por la Dirección General de Obras Municipales, asistida por la defensa municipal correspondiente, o por el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo. Por eso, basándonos en el criterio expuesto por el Ministro señor Collados, solicitamos que esta materia sea reglamentada en forma acuciosa. En segundo lugar, la redacción demasiado amplia que tiene este artículo 12, nos demuestra más fehacientemente la necesidad de mantener el artículo 14 aprobado oportunamente por la Cámara. Nada más. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Cámara y no se pide votación, se aprobarán el epígrafe del Párrafo 5°, que dice: "De la Dirección General de Obras Urbanas", y el artículo 12. Aprobados. En discusión el artículo 13. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 13, 14, el epígrafe del Párrafo 6°, los artículos 15, 16, 17, el epígrafe del Párrafo 7°, los artículos 13, 19, 20, 21 y el epígrafe del Título II, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente accidental).- En discusión el artículo 22. El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, los Diputados democratacristianos votaremos afirmativamente el artículo 22 del Título II. Sin embargo, consideramos que el Ejecutivo, mediante el veto aditivo, deberá introducirle algunas enmiendas relacionadas con los distintos organismos que integran el Consejo. Así, por ejemplo, los personeros del sector empresarial son designados en la actualidad por el Presidente de la República a propuesta de las organizaciones respectivas y no directamente por los organismos correspondientes. Esta facultad del Presidente de la República debe mantenerse, ya que no existe ninguna razón para modificar el sistema actual. En la disposición en referencia se individualizan organismos que, si bien pueden ser en este instante representativos de determinados sectores, pueden dejar de serlo en el futuro. Por consiguiente, no es conveniente dejarlos establecidos en la ley. Por otra parte, el artículo establece que también integrará el Consejo Nacional de la Vivienda un representante de los adquirentes de viviendas a través de las Asociaciones de Ahorro y Préstamos. Pero, hay que hacer presente que los adquirentes de dichas instituciones son aproximadamente el 10% de las personas que intervienen en ellas y que el 90% restante está constituido por los depositantes, que no estarán representados. Consideramos que el Ejecutivo debería fijar con claridad su posición respecto a estas observaciones y, en el caso de acogerlas, enviar el veto correspondiente para que el Consejo Nacional de la Vivienda quede integrado en la forma más representativa posible. Nada más. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, los Diputados comunistas aprobaremos el artículo 22 propuesto por el Senado, que establece la composición del Consejo Nacional de la Vivienda, organismo que estimamos indispensable crear. La disposición señala en forma precisa qué funcionarios, sectores u organismos lo integrarán. En seguida, el artículo 23 deja entregado al Reglamento la determinación de la forma en que se designarán los miembros de! Consejo que no lo sean en razón de! cargo que desempeñen. El criterio de los parlamentarios de estos bancos es que los representantes de los diversos sectores deben elegirse en la forma más democrática posible. O sea, somos partidarios de que la designación la hagan los propios interesados, aplicando un procedimiento que garantice una elección efectivamente democrática. Creemos que la redacción propuesta por el Senado así lo permite. Por estas razones votaremos favorablemente el artículo 22 propuesto por el Senado. He dicho. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 23. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 23, 24 y 25, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- En discusión el artículo 26. El señor TUMA.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor TUMA.- Señor Presidente, en este artículo 26 noto que se ha suprimido la palabra "villorrios", que figuraba en el proyecto aprobado por la Cámara y que está incorporada en el artículo 18 de la ley N° 15.020, de Reforma Agraria, donde están específicamente determinados. El artículo en discusión sólo habla "de la remodelación de la reconstrucción de barrios, poblaciones, edificios y viviendas en sectores y zonas rurales". Me parece que la palabra "villorrios" figuraba en el texto aprobado por la Cámara. Deseo que el señor Ministro de Obras Públicas nos aclare si esa palabra se mantiene en algunas otra disposición del "proyecto, porque debido a la tardanza con que se nos entregó este boletín, no hemos tenido tiempo para estudiarlo detenidamente. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra el señor Ministro. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señor Presidente, de acuerdo con la redacción de este artículo 26, se deduce que él se refiere también a los villorrios. Se habla "de la reestructuración, de la remodelación y de la reconstrucción de barrios, poblaciones, edificios y viviendas en sectores y zonas urbanas o rurales". Entonces, es evidente que la expresión "poblaciones en zonas rurales" comprende también a los villorrios. Por esta razón, el Senado no mantuvo la palabra villorrios, pero es evidente, repito, que éstos están incluidos dentro de las, atribuciones y funciones que tendrá esta Corporación. El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo {Presidente Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor TUMA.- Pero yo la había pedido antes, señor Presidente. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- A continuación, Honorable Diputado. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, seré muy breve. Los títulos III, IV y V contemplan normas generales sobre la Corporación de la Vivienda, la Corporación de los Servicios Habitacionales y la Corporación de Mejoramiento Urbano. La redacción de este artículo fue propuesto por el Ejecutivo. Votaremos favorablemente esta disposición, pero creemos que puede mejorarse su redacción a través del veto, inclusive para aclarar el punto al que se ha referido el Honorable señor Turna. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra el Honorable señor Turna. El señor TUMA.- Señor Presidente, insisto en que la palabra villorrio está incorporada en la ley N° 15.020, sobre Reforma Agraria. En realidad, los villorrios aún no existen. Hasta ahora no se ha construido ninguno en Chile, no obstante lo dispuesto en el artículo 18 de la citada ley. Pero ellos se establecerán algún día y estarán constituidos por grupos habitacionales que se construirán en los fundos o las comunidades de parcelas, que se formarán con la nueva reforma agraria. Seguramente en esos villorrios habrá escuelas, postas de salud y otros servicios. Por eso, insisto en que el villorrio tiene sus características propias. No es, precisamente, una población rural y está establecido en la ley de Reforma Agraria. Por estas razones, pido al señor Ministro que, por medio del veto aditivo, se incorpore la palabra "villorrios", en esta disposición. En todo caso, me alegro de que se haya abierto debate sobre la matería, para que quede constancia en la historia de la ley, que este precepto incluye también a los villorrios. Por lo tanto, que la Corporación de la Vivienda deberá ocuparse de ellos y podrán asignarse créditos pava su construcción y los otros fines que se consulten en la nueva Ley de Reforma Agraria. El señor CARAY.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GARAY.- Señor Presidente, comparto la inquietud del Honorable señor Turna. Al respecto, debo recordar que, en materia de salud pública, nos interesan no sólo los villorrios, sino que los poblados y caseríos, que son la expresión mínima del grupo habitacional, pues están constituidos por dos o tres casas. En la sesión de ayer, me referí al aumento extraordinario de la población, en nuestro país, a esta verdadera explosión demográfica, que es un hecho real en América Latina y, principalmente, en Chile, en donde a veces estos caseríos y villorrios se desarrollan rápidamente. Quiero pedir al señor Ministro que, oportunamente, en la reglamentación respectiva, se tomen en consideración estas verdaderas explosiones demográficas de pequeñas poblaciones donde el avance de la técnica moderna y las condiciones especiales de la zona, han permitido instalar industrias alrededor de las cuales ha aumentado la población en forma violenta, con gente que ha llegado de otros lugares como ha ocurrido en Cerro Sombrero y Puerto Williams, en Tierra del Fuego, donde por equis razones, ha crecido la población en forma que ha producido una serie de dificultades. Es evidente que el nuevo Ministerio de la Vivienda y Urbanismo tomará en cuenta estos factores. Por eso, al hablar de sectores y zonas urbanas o rurales se engloba a todos y, por supuesto, será el buen criterio del Ministro el que haga el resto. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, junto con anunciar que votaremos favorablemente las disposiciones relativas a la Corporación de la Vivienda, los Diputados comunistas consideramos indispensable fijar un criterio acerca de los problemas habitacionales fundamentales del momento. Ya lo hicimos en forma amplia en la discusión del proyecto en el primer trámite constitucional y los Senadores de nuestro partido hicieron referencia a ellos en la misma forma en el Senado de la República. Pero hay una serie de problemas sobre los cuales desearíamos insistir en la forma más breve posible. Junto con el plan habitacional propiamente tal del Gobierno, se ha planteado la urgente necesidad de dar alguna solución o tomar alguna medida en relación a la tragedia tremenda de quienes no tienen casa en las grandes ciudades. Particularmente, es el caso de Santiago, Valparaíso, etcétera, pudiéramos decir de Santiago y de las zonas afectadas por los últimos sismos y temporales, y por el anterior terremoto en la zona sur, donde todavía hoy situaciones que es necesario remediar. En Santiago, debido a los caracteres que presenta este problema, se ha iniciado la denominada "operación sitio". Consiste en adoptar medidas de emergencia que permitan resolver en las condiciones mínimas los problemas de aquellas familias más extraordinariamente necesitadas. Se han inscrito optando a un terreno con la urbanización mínima y con una mediagua, que es lo que inicialmente reciben en esta "operación sitio" con la perspectiva de tener allí, posteriormente, una vivienda mínima, muchísimas familias. El hecho de optar a un beneficio tan insignificante como éste, y de inscribirse en esta operación, indica que estas familias se encuentran en una situación de extraordinaria penuria económica. Hasta ahora se han inscrito, en Santiago, sesenta mil y tantas familias; y depurando esta cifra, por una eventual doble inscripción, puede estimarse, en todo caso, que hay holgadamente cincuenta mil familias inscritas para esta operación. El Gobierno ha adoptado algunas medidas de emergencia, con el objeto de disponer, en estos meses, de diez mil sitios. Sin embargo, la situación real que se advierte en diversas comunas de Santiago indica que la existencia de diez mil sitios disponibles no significa solucionar, sino en muy pequeño porcentaje, el problema angustioso de estas familias que se encuentran sin casa, prácticamente allegadas, a otras familias, apiladas en las condiciones más horrendas, viviendo en algún camino o en una mejora construida en carácter transitorio, al borde de un canal. Por estas razones, se han realizado una serie de actos públicos y manifestaciones, a través de las cuales, los miles de familias sin casa han querido expresar que se debe atender, con la mayor amplitud posible, la solución de su problema. Si acaso se pretende realizar todo el plan habitacional, es decir, si las construcciones encargadas a la Corporación de la Vivienda se mantienen en vías de desarrollo en forma simultánea con la existencia de esta natural y normal presión de decenas o miles de familias que se encuentran sin casa, el plan habitacional, en sí mismo, no podría realizarse en condiciones normales, porque esta presión, manifestada una y otra vez, obligaría a las autoridades de ese organismo a considerar preferentemente el problema de las familias actualmente sin casa. Por esto, los parlamentarios comunistas hemos planteado insistentemente -y lo volvemos a hacer en esta oportunidad, con motivo de la discusión del artículo 26, que establece el estatuto jurídico definitivo de la Corporación de la Vivienda- que es indispensable realizar, con la mayor amplitud posible, una acción del carácter de la llamada "operación sitio". Respecto a esta materia, estimamos que diez mil sitios no alcanzan a satisfacer las reales necesidades de las familias sin casa, y, en verdad, todo lo que se haga de acuerdo con la "operación sitio" es ¡a forma más económica y de mínimo costo que, en el momento actual, se puede realizar en esta materia. En el desarrollo de esta operación, ahora nos preocupa el hecho de que no se dé aún suficiente participación al propio esfuerzo de los pobladores, es decir, a la cooperación que desean aportar las propias familias interesadas en esta operación y afectadas por la falta de casas. Yo he estado la otra noche en Santa Julia, en la comuna de Ñuñoa, donde se está realizando la operación del mismo nombre que, indudablemente, mostró el camino para poder realizar la "operación sitio", ante el problema pavoroso que se presenta en el gran sector sur de la comuna de Ñuñoa. Y allí me he encontrado con que la firma López Ríos, contratista de la Corporación de la Vivienda, había burlado una serie de disposiciones en el trato con sus trabajadores. La situación que se había producido allí en la obra "operación San Julia", según me informaron los propios Carabineros y luego los obreros, es que esta firma, después de tener dos meses en trabajo a sus obreros, no había firmado contrato con ellos, no había hecho las imposiciones, no había pagado ninguna asignación familiar ni había cumplido otra serie de compromisos con ellos. Y esto porque se había establecido un salario muy elemental sobre la base de cierta asignación mensual. Se había cumplido el segundo mes, y tales asignaciones no se pagaban en relación al primer mes. Sorpresivamente, el señor Rodríguez, Inspector del Trabajo de la comuna de Ñuñoa, llegó al lugar en los momentos en que se iban a pagar los salarios, y presionó a los obreros en forma que constituye un verdadero delito para que ellos subscribieran un contrato en blanco, a contar desde esa fecha, lo cual significaba la pérdida de todos sus derechos por los dos meses ya trabajados y todos los riesgos que trae consigo el hecho de firmar un documento de esa naturaleza en tales condiciones. Pero el señor Inspector exigió la firma del contrato en blanco como requisito previo, como condición que revestía el carácter de verdadero chantaje, para que los obreros recibieran sus salarios. La reacción de la generalidad de los obreros fue negarse a subscribir el contrato en blanco en esas condiciones. Entonces, el pagador se negó a pagar los salarios. Transcurrió la noche del viernes y los obreros no pudieron regresar a sus hogares con sus jornales. Los Carabineros hicieron presente la conveniencia de que se pagara lo adeudado por salarios y que después se discutieran los otros problemas, pero la firma se negó a ello. No sé si en el día de ayer se haya llegado a alguna solución; pero hasta el día lunes, hasta ayer en la mañana, subsistía el problema en las mismas condiciones. Estos hechos fueron observados por Inspectores de la Corporación de la Vivienda que estaban realizando algunas labores de tales en la obra. Esta situación indica en relación con los trabajadores, la necesidad de adoptar en forma urgente una solución, pues hay miles de familias que están esperando que se les resuelva un problema de tan grande interés nacional, como es apresurar la realización de esta operación. La actuación de una firma que así se comporta con sus obreros, que provoca inquietudes en sus hogares, por la falta de pago de los salarios y también el atraso en las obras mismas, es verdaderamente incalificable. Deseo hacer notar que podrían hacerse algunas economías, si acaso se aplican en algunas obras las disposiciones que acabamos de aprobar, por unanimidad, relacionadas con el sistema de fiscalización de la Contraloría General de la República en los servicios que dependerán del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo que hemos establecido. Los Diputados comunistas lo hemos hecho con plena conciencia al aprobar unánimemente un procedimiento más expedito, que establece una fiscalización estricta, pero, a la vez, flexible, que permita, por ejemplo, que se efectúen algunas obras de emergencia por administración, de acuerdo con las propias familias interesadas, a fin de aprovechar los recursos de que se dispone y emplearlos mejor, sin estar sujetos a eventualidades como la derivada de la conducta verdaderamente intolerable de la firma que ha provocado ese conflicto en Ñuñoa. Creemos que todo lo que se haga en este momento por allegar recursos con el objeto de construir viviendas, para que el plan habitacional se desarrolle si no en su aspecto legal integral propiamente tal, por lo menos en la medida que permita afrontar una situación de emergencia, a través de la "operación, sitio", contribuirá a la solución de este problema. Tales recursos deben destinarse a quienes más los necesitan y a quienes con más premiosa urgencia requieren de la solidaridad nacional, ya que la Sociedad debe garantizar a lo menos, una vivienda mínima a cada familia. En segundo lugar, esto significaría un aprovechamiento mejor de nuestros recursos económicos. Por eso, haciéndome eco de lo que decía en días pasados el Gobernador de! departamento Aguirre Cerda, con lo cual estuve de acuerdo, en una concentración realizada en La Granja por familias sin casa -reuniones que se repiten día a día, una y otra vez en las comunas de Santiago- considero conveniente que los parlamentarios que representamos a Santiago, así como los que representan a otras provincias, en las cuales es indispensable aplicar también esta operación de emergencia, hagamos presente al Gobierno, al aprobar este artículo 26 del proyecto, en debate la necesidad de abordar en términos más amplios esta medida de emergencia que se ha dado en llamar "operación sitio". En verdad, esta operación comprende, además del sitio, una urbanización elemental, la mediagua y la perspectiva de la edificación de una vivienda mínima en un plazo determinado. Hace algunos días, un grupo de familias sin casa del departamento de Puente Alto nos expresaron aquí, al Honorable colega señor Fernández y al Diputado que habla, su inquietud por la situación que las afecta. Ellas desean que esta "operación sitio" se extienda también a esa localidad. Allí tendría que entregarse un número relativamente pequeño de sitios, en relación con el conjunto de la operación; pero es muy urgente que esto se realice. En cuanto a Santiago, creo que es prudente, no ambicioso, pensar en la necesidad de solucionar el problema habitacional de treinta y cinco mil a cuarenta mil familias a través de este medio, a fin de que en determinado plazo de realizaciones sucesivas de esta operación, lleguen a contar con una vivienda mínima. Estas personas hacen presente constantemente a los parlamentarios, y lo expresaron también en una reunión de pobladores, que están dispuestas a participar en alguna forma de autoconstrucción, con el objeto de apresurar y hacer más económica la realización de esta operación. Por eso, es indispensable que- se les considere en ella. Cuando se produjo, hace poco, la ocupación de las áreas verdes del Parque "Isabel Riquelme", en la comuna de San Miguel, por parte de las familias sin casa de la Población Santa Adriana, esto fue interpretado como una especie de asalto de esa gente. Pero ha quedado demostrado que era la expresión de una tremenda necesidad. Allí están instaladas en estos momentos, en espera de que se las incluya en la "operación sitio" o en cualquier otra. Cuando uno visita a esas familias, ellas manifiestan su interés en contribuir en algo para avanzar en la solución de su problema. Creemos que el propósito del Parlamento y del Gobierno al despachar este proyecto de ley debe ser, fundamentalmente, buscar en forma urgente, nuevas medidas para paliar este problema. Se han adoptado ya algunas como la "operación sitio"; pero pueden y deben estudiarse muchas más, salvando los obstáculos que significan las ganancias e interferencia de los contratistas, a fin de dar pronto soluciones de emergencia a la inmensa cantidad de pobladores que se encuentran en la grave situación de no disponer siquiera de una vivienda. He dicho. 3.- PRORROGA DEL PLAZO REGLAMENTARIO PARA DESPACHAR DOS PROYECTOS El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Antes de suspender la sesión, procede tomar algunos acuerdos. Hoy vence el plazo reglamentario para despachar el proyecto que establece un régimen especial aplicable al departamento de Arica. Progongo prorrogarlo hasta el vencimiento del plazo constitucional, o sea, hasta el 21 del presente mes. Si le parece a la Cámara, así se acordará. Acordado. En la sesión celebrada ayer, se prorrogó, hasta el vencimiento constitucional, el plazo reglamentario de urgencia del proyecto que fija las rentas de arrendamiento de las propiedades fiscales, en atención a que no había sido despachado por la Comisión de Agricultura y Colonización. Sin embargo, como ésta lo despachó en la mañana de hoy, propongo reconsiderar ese acuerdo, en el sentido de prorrogar el plazo sólo hasta el martes 16 del presente mes. Si le parece a la Cámara, así se acordará. Acordado. El Honorable señor Héctor Valenzuela ha solicitado que, al reanudarse la sesión, se le concedan cinco minutos para rendir un homenaje. El señor CAMUS.- No hay acuerdo. El señor ROBLES.- Yo pido dos minutos, señor Presidente. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Por su parte, el Honorable señor Robles solicita dos minutos. ¿Habría acuerdo para conceder esos tiempos? El señor CAMUS.- No, señor Presidente. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- No hay acuerdo. -Hablan vatios señores Diputados a la vez. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- ¡Honorable señor Camus ! ¡Honorable señor Valenzuela! 4.- CAMBIOS EN COMISIONES El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Solicito el asentimiento unánime de la Cámara para dar cuenta de algunos cambios de miembros en Comisiones. Acordado. El señor LARRAIN (Prosecretario subrogante).- El señor Cantero renuncia a la Comisión Especial investigadora del Plan Camelot. Se propone, en su reemplazo, al señor Montes. El señor Guajardo renuncia a la Comisión de Agricultura y Colonización. Se propone, en su reemplazo, al señor Andrés Aravena. El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Si le parece a la Cámara, se aceptarán las renuncias y los reemplazos. Acordado. 5.- SUSPENSIÓN DE LA SESIÓN El señor VALENZUELA, don Ricardo (Presidente Accidental).- Se suspende la sesión hasta las 15 horas. -Se suspendió a las 13 horas 33 minutos. 6.- CREACIÓN DEL MINISTERIO DE LA VIVIENDA Y URBANISMO.- TERCER TRAMITE CONSTITUCIONAL.- OFICIOS EN NOMBRE DE LA CÁMARA -Se reanudó la, sesión a las 15 horas. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Continúa la sesión. Está en discusión el articulo 26 del Senado encabezado por el epígrafe "De la Corporación de la Vivienda". Ofrezco la palabra. La señora RETAMAL.- Pido la palabra El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra la Honorable señora Retamal. La señora RETAMAL.- Señor Presidente, aun cuando ya lo hizo brillantemente el Honorable colega señor Millas, también deseo referirme a lo establecido en este artículo, como representante del segundo distrito, donde hay miles de familias sin casa, para destacar que la Corporación de la Vivienda ha resuelto en gran medida este problema, a través de las "mediaguas" de ladrillo tipo pandereta que ha construido, con las cuales ha satisfecho una sentida aspiración de muchas familias chilenas. Creo que hay estrecha relación entre este problema y la reforma agraria, porque, como se decía en la mañana, por lo menos 50.000 familias carecen de casa, y esta escasez habitacional seguirá agravándose si aquélla no se hace con urgencia. Digo esto debido a que algunos dueños de fundos no tratan bien a sus inquilinos, lo cual obliga a éstos a buscar nuevos derroteros en las ciudades, a cuyas poblaciones se trasladan con sus familias. Por eso, destaco esta tarde que la llamada "operación sitio" siquiera proporciona un lugar estable a aquellas familias que, hasta este momento, no han tenido el hogar que todos los chilenos merecen. Por esa misma razón no soy partidaria de que los llamados "sin casa" ocupen sin autorización terrenos ajenos no urbanizados. Es indispensable que previamente se efectúe un pequeño loteo y se entregue a estas personas una "mediagua" en un sitio con calles delineadas y servicios de agua potable y luz eléctrica; cosa que no lograrán al tomarse los terrenos a la fuerza. Al mismo tiempo, y ya que estamos hablando de habitaciones, quiero manifestar que, al asignarse a la Corporación de la Vivienda la responsabilidad exclusiva de los loteos de terrenos, tengo plena confianza en que podremos solucionar con mayor prontitud el grave problema que afecta a las familias sin casa. También quiero referirme a los contratistas y expresar que ya está bueno que en este país se dé un castigo ejemplar a quienes no proceden correctamente. Así como he escuchado muchas veces decir que se debe castigar a los malos patrones, creo que sería conveniente publicar los nombres de los malos contratistas para conocerlos y, sencillamente, no darles la oportunidad de participar en la ejecución de obras públicas. Esa sería la única manera de terminar con estos malos chile- nos que se están enriqueciendo con el dinero de sus compatriotas. Quería dejar constancia de estas opiniones que he manifestado un poco atropelladamente. Al mismo tiempo, deseaba felicitar a la Corporación de la Vivienda por su acelerado trabajo y expresar mi gran confianza en que este organismo nos permitirá solucionar el grave problema de los chilenos sin casa. Nada más, señor Presidente. El señor SANTIBAÑEZ.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor SANTIBAÑEZ.- Señor Presidente, me voy a referir muy brevemente al significado e importancia de entregar a la Corporación de la Vivienda las facultades necesarias para proyectar y ejecutar loteos, formar poblaciones y urbanizarlas. Porque esta iniciativa unida a otra que legisla especialmente sobre urbanización de poblaciones en los sectores populares y a las disposiciones de la ley sobre reconstrucción, nos permitirá, sin duda, mejorar en gran medida el estado en que se encuentran las llamadas "poblaciones marginales", que no han recibido, durante muchos años, la adecuada atención de las autoridades. En la provincia de Valparaíso, tiene extraordinaria importancia la autoconstrucción, a través de la cual la gente modesta ha solucionado por si sola el grave problema de la falta de viviendas. Al fomentar la CORVI las actividades a que he hecho mención, tendremos en el futuro una legislación y una reglamentación más completa y realista y no sucederá, como ahora, que muchas veces la autoconstrucción no se desarrolla porque, desgraciadamente, la reglamentación vigente exige demasiados requisitos que los pobladores modestos no pueden cumplir. Una solución para el problema habitacional -quería dejar constancia de este pensamiento- es el esfuerzo que la comunidad organizada realiza a través de cooperativas, de sociedades inmobiliarias y de gente modesta, por medio de la autoconstrucción, para obtener sus propias viviendas. Ojalá en el futuro podamos prestarle toda clase de ayuda y, en vez cíe una legislación que reprima esa actividad, tengamos otra que la oriente y estimule a aportar ese enorme esfuerzo constructivo a los planes del Gobierno para solucionar el déficit habitacional. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Aguilera. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, los Diputados socialistas concordamos plenamente con las modificaciones y algunos artículos nuevos introducidos por el Honorable Senado. La Honorable señora Retamal acaba de manifestar que debiera aplicarse severos castigos a los contratistas que no cumplan con el tarifario nacional de los obreros de la construcción y no paguen oportunamente las imposiciones. En este proyecto debió establecerse alguna disposición para sancionar a esos malos profesionales, como pedía ¡a Honorable Diputada, e impedirles participar en futuras obras. Pero, hemos visto que a los contratistas que han levantado establecimientos educacionales en los cuales se han comprobado deficiencias, se les han aplicado sólo leves sanciones, como el no permitirles ejercer sus actividades por uno o dos meses. Por otra parte, a veces la Cámara no acoge las indicaciones de los parlamentarios de Oposición. El Diputado que habla presentó un para obligar a todas las instituciones fiscales a vender a su personal los terrenos de su propiedad que no ocuparen, a fin de que éste pudiera construir individual o colectivamente. Pero en la Cámara la mayoría democratacristiana se opuso a esta disposición, de la que el Gobierno podía haber echado mano. Por ejemplo, la Empresa Nacional de Minería posee en el norte terrenos aptos para levantar poblaciones. La Empresa de los Ferrocarriles del Estado, por su parte, tiene facultad para vender terrenos que no ocupa, a su personal, pero se ha negado a hacer uso de ella. Nosotros estamos de acuerdo en que la CORVI dirija y planifique esta actividad. En la tarde de hoy se ha hablado de la "operación sitio", que dicha institución está llevando a cabo. Pero debo decir que se ha puesto mucho énfasis en esta operación en Santiago, no así en las provincias, donde la escasez de habitaciones es extraordinariamente aguda, como sabemos mejor que nadie los parlamentarios que las representamos. Por ejemplo, en Coquimbo, tan azotado por el último terremoto, especialmente en sus departamentos de Combarbalá e Illapel, un particular donó 60 hectáreas de terrenos a fin de que el Gobierno construyera poblaciones ; pero hasta este instante nada se ha hecho. Sólo hemos logrado que se hagan los levantamientos topográficos. La persona que donó estos terrenos es don Jorge Aracena Ramos, hasta no hace mucho militante del Partido Conservador. Siento que no se encuentre presente el señor Ministro, para que hubiera tomado nota de esta donación de un particular y hubiera dispuesto de este terreno. Creemos conveniente destacar la generosidad de algunas personas, como este ciudadano llamado Jorge Aracena Ramos, quien fue hasta hace poco militante del Partido Conservador, ex hacendado que renunció a su Partido -parece que el haber renunciado lo indujo a tal desprendimiento- y ha entregado a los chilenos el terreno necesario para construir pollo menos unas quinientas casas. Su gesto podría servir como ejemplo para otros hacendados, no tan sólo del Partido Conservador, sino de otros partidos, que podrían donar un pedazo de terreno para realizar la "operación sitio", y no ser tan tacaños. Por ejemplo, en Los Vilos hay una señorita dueña de una extensa hacienda; sin embargo, no es capaz de desprenderse de un pedazo de terreno. En Ovalle mismo, perdónenme mis Honorables colegas radicales, el señor Pedro Enrique Alfonso tampoco ha regalado siquiera un retazo de suelo... -Hablan varían señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ruego a los señores Diputados guardar silencio. El señor AGUILERA.- Nosotros vemos a la gente donar parte de sus terrenos, pero si hay generosidad también la Democracia Cristiana... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ruego a los señores Diputados guardar silencio. El señor AGUILERA.- Deseamos que el Gobierno tome la responsabilidad de urbanizar estos terrenos, porque, de lo contrario, el desprendimiento de esta gente no sería sino un "volador de luces", como dicen los ciudadanos de Ovalle. Vamos a apoyar al Gobierno frente a este proyecto de ley, como lo hicimos en. el primer trámite constitucional, porque queremos que la "Operación Sitio" se haga extensiva al país y no se limite sólo a la provincia de Santiago. Ojalá sean acogidas las indicaciones que hemos presentado, si no es posible en este proyecto, en otro que han anunciado los Honorables colegas democratacristianos. De lo contrario, esta ley no será muy efectiva. Eso no más quería decir, señor Presidente. El señor ARAVENA (don Jorge).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor ARAVENA (don Jorge).- Señor Presidente, estamos en presencia de un proyecto de ley que permitirá hacer realidad la aspiración de mucha gente que, a través del tiempo, ha estado esperando tener un techo. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Aguilera, ruego a Su Señoría no interrumpir! El señor ARAVENA (don Jorge).- Cabe recordar, señor Presidente, lo acontecido en las provincias a raíz de los últimos temporales. -Habla a varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Sanhueza! El señor ARAVENA (don Jorge).- En la provincia que represento en la Honorable Cámara, muchas personas quedaron .sin vivienda. Y, así, en la ciudad de Talca, como en otras, cientos de pobladores están viviendo, todavía, en condiciones que estimo subhumanas. En consecuencia, si se despachara rápidamente este proyecto de ley, creo que se podrían solucionar, dentro de lo posible y con la mayor celeridad, todos los problemas señalados esta tarde en la Corporación. La institución de los "sin casa" ya está formada en la mayoría de los pueblos, y ha tornado mayor cuerpo en los sectores suburbanos. Así, por ejemplo, en el pueblo de San Clemente, en la provincia de Talca, los "sin casa" están luchando hace ya mucho tiempo por obtener vivienda. Y en una actitud ejemplar, ellos, a pesar de sus escasas remuneraciones, han formado un fondo común para adquirir una propiedad; pero, debido a lo exiguo de sus rentas, hasta hoy no han logrado reunir los recursos necesarios para comprar un terreno en el cual puedan construir viviendas para las 200 y tantas familias sin casa. Estos problemas que se presentan en San Clemente, en las ciudades de Talca y en todo el país, podemos afrontarlos ahora, de una vez por todas, para satisfacer esta aspiración habitacional, que a mí me parece que no sólo es fundamental en el sentido humano, sino también para la conformación de la vida de la familia. El Partido Democrático Nacional sumará sus votos favorables a la mayoría de los artículos del proyecto, para que sea una realidad y se satisfagan estas aspiraciones tan sentidas en nuestro pueblo. El señor FUENTEALBA.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor GUASTAVINO.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Fuentealba. El señor FUENTEALBA.- Señor Presidente, en forma muy breve, quiero recoger, en parte, las expresiones de mi Honorable colega señor Aguilera. Su intervención respecto a las personas que ceden parte de sus excesivas tierras para que se construya una población, es muy acertada. Su Señoría ha expresado que en el departamento de Illapel o de Combarbalá hay un agricultor, ex conservador, que donó una gran superficie de terreno, y que lo mismo se podría hacer en Los Vilos. Pero no me explico por qué expresó que el señor Pedro Enrique Alfonso estaría en iguales condiciones. El Honorable señor Aguilera sabe que don Pedro Enrique Alfonso tiene en el departamento de Ovalle un solo fundo, distante, más o menos, unos 40 kilómetros de la ciudad de Ovalle, en una comarca donde no hay ninguna población. Yo estoy seguro de que si se pretendiera construir una cerca de su propiedad, él no tendría inconvenientes en ceder algunas hectáreas de terreno. En esta Cámara, declaro que me comprometo a conseguir una donación de don Pedro Enrique Alfonso en tal sentido, que hoy no es radical. Pero tengo la obligación de aclarar este cargo que se le hace. El señor GUASTAVINO.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GUASTAVINO.- Señor Presidente, la verdad de las cosas es que, a esta altura del debate del proyecto de ley por el cual se crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, tiene gran importancia el punto relacionado con los "sin sitios", con la gente sin casa. Esta mañana, el Honorable Diputado señor Orlando Millas ya planteó el problema que se refiere a la "operación sitio", que se balbucea por parte del Gobierno aquí en Santiago... El señor SANTIBAÑEZ.- ¡En Valparaíso se está realizando! El señor GUASTAVINO.- A eso me voy a referir, Honorable colega: a la "operación sitio" en Valparaíso. Deseo comenzar diciendo que debe cobrar enorme seriedad y honestidad el planteamiento que se haga, particularmente por las esferas oficiales del Gobierno, acerca del problema general de la vivienda y, en especial, del drama que está viviendo la gente damnificada por las últimas catástrofes nacionales. Al respecto, y para que la Honorable Cámara tome conocimiento exacto y se ponga en la esfera que realmente corresponde sobre lo que ha estado ocurriendo al analizarse este problema desde el punto de vista oficial, me voy a permitir citar parte del mensaje leído el miércoles en la noche por el Presidente de la República, señor Eduardo Frei, con motivo de su primer año de Gobierno. Acerca del problema de la vivienda, dijo textualmente: "En el período que termina el 4 de noviembre de 1965, se ha cumplido exactamente con lo prometido dentro del plan general de construcción de 380 mil viviendas en el sexenio (esto es más que lo hecho en 16 años, o sea, desde 1948 a 1964), plan que asignaba al primer año la iniciación de 46 mil viviendas. "Ahora bien, sumando las 32.046 nuevas viviendas que ha iniciado el sector público y las 14.664 que ha contratado el sector privado, se llega a la cifra de 46.700 viviendas. En los dos meses que restan del año llegaremos a 52 mil viviendas. "Esta labor, tanto en número de viviendas como en metros cuadrados edificados, es la más alta registrada en la historia del esfuerzo habitacional de Chile, superando con creces las 22.662 contratadas en el curso de 1964 y superando considerablemente el año más alto que se conoce, 1962, en número de casas y metros cuadrados construidos. "No solamente se ha cumplido en los aspectos cuantitativos del Plan Habitacional, sino que se han llevado a la realidad en forma rigurosa todos los aspectos cualitativos del plan prometido." Acerca de las viviendas de emergencia, el mismo mensaje dice textualmente: "Quiero declarar que todo lo anteriormente señalado no incluye las viviendas de emergencia construidas a raíz del terremoto y el temporal, para lo cual se lanzó un plan extraordinario, habiéndose construido en total alrededor de 40 mil viviendas de emergencia que se agregan al plan anteriormente señalado". Quiere decir que se trataría de 90.000 familias beneficiadas en un año con este plan. "Por eso" -agrega- "dije al comienzo que en muchas materias hemos ido más lejos que las metas trazadas." Señor Presidente, creo que el problema hay que mirarlo con frialdad, seriedad y profunda honestidad. Por eso pregunto: ¿Quién le proporciona estas cifras tropicales al Excelentísimo señor Frei? ¿Quién controla la veracidad de lo que se le informa al Presidente de la República y que él lo lanza al país, con verdadero escarnio para los pobladores? El problema es extraordinariamente serio. Tenemos en nuestras manos documentos oficiales del Gobierno, documentos del Ministerio de Obras Públicas y de la Corporación de la Vivienda, con datos y cifras oficiales. Porque más allá de los titulares de la prensa oficialista, de los comentarios radiales de farándula y de las cadenas nacionales, con la voz del señor Renato Deformes, nos interesa lo que un Ministro se compromete, con su firma, a decirnos acerca de la verdad de todo esto. La verdad, Honorable Cámara, es que, respecto de la provincia de Valparaíso, la segunda del país, en estos instantes sólo aparecen "mandadas a construir" o en vías del llamado a propuestas públicas, 884 viviendas en la población Gómez Carreño, que se terminarían en mayo de 1966; 139 viviendas en Las Compuertas (La Calera), que se terminarían en octubre de 1966; 49 viviendas de Hospital Viejo, de Quillota, que se terminaría en junio de 1967; 41 viviendas en la 1° Comisaría de Valparaíso, que se terminarían en noviembre de 1966; 20 viviendas en la 8° Comisaría de Valparaíso, que se terminarían en junio de 1966, y 84 viviendas en Fuerte Vergara, que se terminarían en marzo de 1966. En total, en la provincia de Valparaíso: 1.217 viviendas. Piensen, Honorables colegas, que el Honorable señor Cantero y el que habla hemos tenido un cuidado minucioso en observar, estudiar y ser lo más ponderados y serios en la verificación del informe que tenemos en nuestras manos. Hemos recorrido enteramente la provincia y, en estos instantes, no hay concretamente ni una sola población que pueda señalarse como favorecida por la realización definitiva de estos planes de construcción de viviendas del actual Gobierno. No está bien, entonces, que se lance al país, con tanta facilidad, una serie de cifras falsas que, en fin de cuenta, embaucan a la opinión pública. Su Excelencia el Presidente ha dicho que se han construido o se han iniciado 47.000 viviendas. Pero el Honorable señor Santibáñez estuvo presente en el cabildo abierto realizado en el Fortín Prat, de Valparaíso, donde el Senador democratacristiano, señor Benjamín Prado, dijo que se habían construido 27.000 viviendas. Pues bien, sólo 30 ó 40 días después, Su Excelencia el Presidente de la República aumenta espectacularmente la cuota a 46 ó 47 mil viviendas. Esto quiere decir que las "28 viviendas por minuto" del período anterior, han quedado, en realidad, "atrapadas" por esta meteórica carrera demagógica del actual Gobierno en materia habitacional. En el conjunto del cuadro nacional, ¿no-debería consignarse una cifra mucho mayor para Valparaíso -considerando que se trata de una inmensa provincia damnificada por el terremoto- que las 1.217 viviendas que aquí aparecen como "mandadas a hacer" y que corresponderían al actual Gobierno? El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Me permite, Honorable Diputado? El Honorable señor Sanhueza le solicita una interrupción. El señor GUASTAVINO.- Con todo gusto, siempre que sea con cargo al tiempo del Comité de Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Muy bien. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia del Honorable señor Guastavino, tiene la palabra Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Muchas gracias, Honorable colega. En respuesta a la observación planteada por el Honorable señor Guastavino, debo decirle a Su Señoría que las casas que se indican en el Mensaje Presidencial no significan casas construidas... El señor BASSO.- ¡Ah! Varios señores DIPUTADOS.- ; Ahora entendemos! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¡Honorable señor Guastavino! El señor SANHUEZA.- Perdón, Honorables colegas. El índice que se usa para establecer el número de construcciones, se refiere a las casas que se han iniciado. Porque, como muy bien saben los Honorables colegas, el período de construcción de las casas alcanza a veces a un año mínimo. De modo que el número de 46 mil tantas casas que figura en el informe. se refiere a casas contratadas o iniciadas. Todos los Gobiernos han mantenido este criterio y han seguido iguales normas para determinar el número de casas que se construyen en un período dado. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Guastavino. El señor GUASTAVINO.- Entiendo el buen espíritu con que el Honorable señor Sanhueza trata de explicar lo inexplicable. El mismo reconoce que todo sigue igual con el señor Frei. Pero tengo en mi poder un oficio de la Corporación de la Vivienda, en que se expresa: "Para el año próximo se le asignará a la provincia de Valparaíso una importante cuota de viviendas." Y, a continuación -¡escúchenlo bien!: "No es posible indicar cifras, en razón de que el plan del año 1966 no están aún finalizado". Repito: "... en razón de que el plan del año 1966 no está aún finalizado". Luego, para el próximo año no puede fijarse el plan de construcción. El señor MUGA.- ¿De qué fecha es el oficio? -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor GUASTAVINO.- Nada tiene que ver con cualquiera técnica científica de planificación el que deba esperarse que termine una construcción para planificar la que se va a hacer a continuación. Y esto no es todo. Tengo en mi mano lo informado por el señor Carlos Valenzuela Ramírez, Subsecretario de Obras Públicas, que dice: "Para el año próximo se le asignará a la provincia de Valparaíso una importante cuota de viviendas. No es posible indicar cifras, en razón de que el plan 1965 no está aún finalizado". Señor Presidente, estimo que, con lo que tan irrebatiblemente decimos, estamos invitando a adoptar una actitud seria a la Democracia Cristiana, para que se realicen definitivamente los cambios que se ha prometido ruidosamente operar respecto de materias tan fundamentales como éstas ... El señor PENNA.- ¡Ya están en marcha ! El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Honorable señor Penna, llamo al orden a Su Señoría. El señor GUASTAVINO.- Deseo terminar, señor Presidente, planteando el problema... El señor DAIBER.- ¿Me permite una interrupción, Honorable colega? El señor GUASTAVINO.- Con todo agrado. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede hacer uso de la palabra el Honorable Diputado. El señor DAIBER.- Honorable colega, en primer lugar, quiero señalar a Su Señoría que el año termina el 31 de diciembre y no en el mes de octubre. El señor MUGA.- Faltan dos meses todavía. El señor DAIBER.- En segundo lugar, deseo agregar que es norma general que, todos los años, se contrate la construcción de casas, y se hable, entonces, de metros cuadrados contratados. Así, por ejemplo, si se dice que el año pasado fueron construidas 14 mil viviendas, esto no significa que su construcción se haya terminado dicho año, sino se han contratado -repito- estas 14 mil viviendas, muchas de las cuales se entregarán sólo el presente año. Por esta razón, en el año en curso figuran tan pocas terminadas y entregadas. Nada más, y muchas gracias, Honorable colega. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Guastavino. El señor GUASTAVINO.- Señor Presidente, quiero manifestar, enfáticamente, que el reconocimiento de los colegas de la Democracia Cristiana a lo que he afirmado es definitivo y que nada tiene que ver con una obra que se construye actualmente con otra que se va a proyectar o planificar en el futuro. Este es otro problema planteado en estos documentos oficiales y que no ha sido esclarecido por ninguno de los dos Honorables Diputados de la Democracia Cristiana que ha intervenido en el debate. Deseo terminar mis observaciones, manifestando que la "operación sitio" de Valparaíso merece ser atendida de una manera totalmente distinta de como se está habiendo hasta ahora. El Honorable colega señor Millas planteó esta materia en la mañana de hoy, porque nos interesa extraordinariamente la forma cómo iluminar el camino para llegar a la construcción de viviendas definitivas, ya que la casa que se entrega actualmente a los pobladores significa una burla sangrienta, si no se entiende que ella se construye sólo como una medida transitoria y de emergencia. Por nuestra parte, nosotros estamos contribuyendo a que, en el próximo invierno, no exista una sola "mediagua" en que habiten familias de pobladores, como está ocurriendo actualmente en las quebradas de Valparaíso, y la Democracia Cristiana está desafiando a que esto se termine. Quiero agregar, señor Presidente, que el sábado pasado, en la mañana, conversamos durante dos horas con el Coronel señor Alberto Aranda en la Intendencia de Valparaíso. El nos dijo que estaba construyendo una población de "mediaguas", en el sector de Quebrada Verde, en Playa Ancha, que hemos visitado. Señor Presidente, nosotros entendemos que ya no deben construirse poblaciones de "mediaguas", sino que debe tenderse a la construcción básica definitiva. Sin embargo, esta tendencia no la vemos en ninguno de los documentos oficiales que nos entrega el Gobierno, en los cuales no existe un solo atisbo de que esto se vaya a producir a breve plazo. El señor PENNA.- Está equivocado Su Señoría ... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Honorable señor Penna, llamo al orden a Su Señoría. El señor GUASTAVINO.- Señor Presidente, nosotros pensamos que, si se quisiera ejecutar realmente este tipo de operaciones, en forma seria y decidida, se acogería no sólo una iniciativa, que es nuestra, sino cualquiera otra progresista que surja. Me refiero a la expropiación de los fundos "El Pajonal" y "El Hinojo", de Valparaíso, para cuyo efecto hemos presentado un proyecto de ley en conjunto con el Honorable colega Manuel Cantero. Así, el Honorable colega ya dijo que se trataba de 388 hectáreas de terrenos que perfectamente podrían destinarse a la construcción de grupos escolares, viviendas y a reservas forestales para Valparaíso. Sin embargo, esto que fue aprobado por unanimidad, también con los votos de los Diputados democratacristianos, en la Comisión Especial de la Vivienda, permanece archivado en el Parlamento. Y no hay una actitud positiva de la Democracia Cristiana que signifique incluir en la convocatoria extraordinaria dicha iniciativa, para resolver algunos de estos problemas, tan serios, de la terrible topografía de Valparaíso. Para terminar mi intervención, pido que, por la vía de la adopción de un acuerdo unánime de la Honorable Cámara, se oficie en forma urgente al señor Ministro del Interior respecto de este telegrama, que, según tengo entendido, también han recibido otros señores Diputados, y que dice: "Denunciamos intervención de Carabineros objeto impedir instalación mediaguas en terreno que compra nuestra sociedad formada por obreros en el límite comunas Viña-Quil-pué. Intendencia concedió fuerza pública a petición del vendedor Gastón Ossa. Pedimos investigación. Asimismo, protección Parlamento en solución problemas habitacionales que realizamos sin ayuda estatal. Hemos pagado 60 millones vendedor Ossa Situación angustiosa familias damnificadas población Villa Hermosa. Romeo Morelli, Presidente. Viña del Mar". Solicito que se envíe oficio respecto de este problema atinente con el asunto que estamos debatiendo. Nada más. El señor PAPÍC (Presidente en ejercicio).- Solicito el asentimiento unánime de la Honorable Cámara para enviar el oficio solicitado y transcribir al señor Ministro del Interior el telegrama a que se ha referido el Honorable señor Guastavino. ¿Habría acuerdo? Acordado.- Solicito el asentimiento unánime de la Honorable Cámara para que pase a presidir la sesión el Honorable señor Valenzuela Valderrama, don Héctor. Varios señores DIPUTADOS.- No hay acuerdo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Hay oposición. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Señor Presidente, el artículo que se está discutiendo ha dado motivo para que se enjuicie la labor habitacional del Gobierno. A mí me parece indispensable, en primer lugar, dejar establecido en forma definitiva el índice por el cual se mide la labor habitacional del Gobierno. Tal como lo han manifestado los Honorables señores Sanhueza y Daiber, dicho índice corresponde al número de casas iniciadas o constatadas en un año. Si acaso no se acepta ese criterio, es absolutamente imposible medir el esfuerzo de un Gobierno en un año determinado, puesto que las viviendas se van a terminar dentro del plazo de uno o año y medio después. En ese sentido, el señor Ministro de Obras Públicas ha dado las informaciones que le fueron solicitadas. Asimismo, el Mensaje Presidencial ha sido extraordinariamente claro para precisar el número de viviendas que, desde este punto de vista, significa la labor del año 1965. Y este es el mismo criterio internacionalmente adoptado como medida por todos los gobiernos que desean hacer un análisis serio de su obra habitacional. Es el mismo criterio que ha seguido nuestro país desde 1959. Este mismo índice es el que se está adoptando ahora, cuando se habla de que en 1965 se ha construido 40 mil y tantas casas. Me parece indispensable esclarecer esto, porque de otra manera estaremos discutiendo inútilmente para determinar cuál es la labor realizada en un año en comparación con la de años anteriores. También se ha dicho que se puede presumir en un momento determinado esta labor. Para el año 1966, no puede apreciarse y carece de seriedad tal afirmación, porque no están hechos los planes. El señor Ministro, en la exposición hecha en Concepción el año pasado, Su Excelencia el Presidente de la República y los personeros más responsables de Gobierno, han dicho claramente, en forma reiterada, que el programa de la política habitacional no es una cosa estática, que se puede afirmar que se construirán tantas casas en un año y tantas el otro. Nosotros nos hemos propuesto una meta: construir 360 mil casas en el sexenio, evidentemente en una escala y proporción variables. Es perfectamente posible que dentro de una política o programa de inversión, o que en la política habitacional para 1966, en un momento determinado, no esté expresamente fijado el número de viviendas que se construirán. A este respecto es necesario que nosotros nos planteemos una cosa importante. Dijimos que había que invertir los términos de la construcción de casas y procurar que haya más inversión pública, partiendo de la base de que ésta favorecerá a aquellos sectores más pequeños o menores. Así, por ejemplo, en 1966 los términos de la inversión han cambiado en tal forma, que contra un tercio del sector público que se construía en años anteriores, este año ha llegado a 46.710 casas. Hemos planteado una política habitacional que cumpliremos en el sexenio; hemos planteado una inversión en términos distintos para el sector público y privado que también estamos realizando. Por otra parte, la meta fijada para este año de 40 mil casas ha sido cumplida, pues, según nuestras informaciones, han llegado a 46.710 las viviendas construidas en el presente año. Por eso, sin perjuicio de las situaciones particulares que se planteen, estimo lógico y aceptable considerar que la política habitacional del Gobierno está cumpliendo las metas que éste se propuso y que se da fundamental importancia a los sectores de ingresos más bajos, los cuales, por la naturaleza de la inversión, no habían podido adquirir casa en años anteriores. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Solicito el asentimiento unánime de la Honorable Cámara para que continúe presidiendo la sesión la Honorable señorita Saavedra. Acordado. El señor PENNA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor ARAVENA (don Jorge).- ¿Me permite una interrupción, Honorable colega? Es sólo un minuto. El señor PENNA.- Señor Presidente, esta mañana escuché con suma atención... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Honorable señor Penna, el Honorable señor Aravena le solicita una interrupción. ¿La concede Su Señoría? El señor PENNA.- Con mucho gusto. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Aravena. El señor ARAVENA (don Jorge).- Señor Presidente, la Mesa había propuesto con anterioridad a otro Honorable Diputado para que pasara a presidir la sesión, para lo cual hubo oposición. Me parece que no se acostumbra a rechazar esta clase de proposiciones. Por eso, quiero dejar estampada mi total disconformidad con este procedimiento. Por otra parte, creo innecesario recabar estos acuerdos. Es lógico pensar que lo que hoy día se nos pide para una persona, mañana nosotros podamos solicitarlo para otra. Estimo que debemos obrar con un sentido de equidad y ser respetuosos unos con otros. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Penna. El señor ZEPEDA COLL.- ¿Me concede una interrupción, Honorable colega? Seré muy breve. Sólo deseo expresar mi adhesión a las palabras del Honorable señor Aravena. El señor PENNA.- Con todo agrado. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Zepeda Coll. El señor ZEPEDA COLL.- Señor Presidente, sin saber el nombre ni la colectividad a que pertenece el Honorable colega propuesto por la Mesa para que continúe presidiendo la sesión, porque acabo de incorporarme a la Sala, quiero manifestar que estoy plenamente de acuerdo con lo expresado por el Honorable señor Aravena, don Jorge. Y deseo agregar algo más. El responsable de la conducción de los debates de la Cámara es el Presidente titular. El tiene derecho, por lo tanto, a proponer que lo reemplace la persona que estime conveniente, porque, en su calidad de titular, es responsable de los errores que pueda cometer el Presidente Accidental, y, además, puede ser objeto de censura. En consecuencia, la buena política en este sentido aconseja aceptar sin discusión lo que el Presidente proponga. Eso es todo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Penna. El señor PENNA.- Señor Presidente esta mañana escuché con mucha atención las palabras del Honorable señor Millas, y debo manifestar que concuerdo en gran parte con lo expresado por él en cuanto a que la "operación sitio" debería alcanzar en Santiago no sólo a los diez mil que se ha contemplado, sino por lo menos a cuarenta mil, y mucho más en las provincias, a fin de resolver el problema habitacional de mucha gente modesta. El sólo hecho de tener en propiedad un sitio y una "mediagua", los impulsa a progresar, ya que pueden vaciar todo su esfuerzo en mejorar algo que es propio y del cual no se les va a echar ni quitar. Lo hecho hasta ahora por la CORVL es un gran experimento, con muchos problemas laterales, como inscripción, empadronamiento, investigación de los casos, capacidad de pago, etc., lo que hace que, por el momento, esté casi todo el personal ocupado en este problema y que aún haga falta mucho más. No dudo, que con la experiencia adquirida ahora y con esta nueva herramienta que significa el Ministerio de la Vivienda, en los próximos meses se ampliará esta "operación sitio". Sin embargo, no dejo de advertir una contradicción en lo dicho por el Honorable señor Guastavino hace un momento, en el sentido de que para Valparaíso él pide no una "operación sitio", sino casas de construcción sólida. El señor MILLAS.- ¿Me concede una interrupción, Honorable colega? El señor PENNA.- Con mucho gusto. -La señorita Wilna Saavedro pasa a presidir la sesión. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Puede hacer uso de una interrupción Su Señoría. El señor MILLAS.- En realidad no veo que exista una contradicción en las palabras del Honorable señor Guastavino, porque lo que sucede es que la "operación sitio" ha sido planteada para predios que tienen una determinada cabida, en los cuales se hace una urbanización mínima, se instala una "mediagua" y, al mismo tiempo, se proyecta, en el espacio que queda, la construcción de una vivienda mínima. O sea, se planifica la construcción de una vivienda mínima que cuente con la urbanización y con la "mediagua" que queda finalmente a disposición de ella. En cambio, a lo que se refería el Honorable colega señor Guastavino es a que en Valparaíso está considerada sólo la construcción de "mediaguas", como una medida de emergencia y no dentro del plan de "operación sitio", como el que explicaba hace algunos instantes, que, aun cuando lo estimamos de carácter precario y elemental, es, indudablemente, una manera de abordar el problema que puede llevar, dentro de un tiempo determinado, a lograr su solución total. Nada más, señorita Presidenta. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Puede continuar el Honorable señor Penna. El señor PENNA.- Es evidente -y así lo puedo asegurar- que ni la Fundación ni la Corporación de la Vivienda construirán jamás una población "callampa" en una ciudad, y menos todavía sin los servicio? mínimos de higiene. El señor GUASTAVINO.- Pero en los extramuros, sí. El señor PENNA.- Conozco muy bien, Valparaíso, Honorable colega, de manera que puedo asegurarle que no va a ser como dice Su Señoría. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Penna, ruego a Su Señoría dirigirse a la Mesa. El señor PENNA.- Señorita Presidenta, quiero agregar algunas consideraciones sobre esta materia, que conozco y en la que tengo alguna experiencia. Participé activamente en una "operación sitio" realizada en Ovalle y por la que se radicó a los pobladores que vivían en la ribera, del río Limarí, y cuyas casas fueron arrasadas por el aluvión. El gran problema es el que se crea con la adquisición de los predios expropiados; en esto solamente no cabe sino llegar a un acuerdo con el propietario. Muchos de ellos quieren aprovecharse para obtener precios especulativos. Felizmente, vemos en el articulado de esta ley una solución para estos casos. Por suerte, en Ovalle se llegó a un buen acuerdo con un prestigioso vecino: don Abdón Giménez, propietario del predio "La Carmetitana", y se pudieron adquirir así 20 hectáreas para radicar unas 600 a 700 familias. Debido a que la tramitación de la compra por parte de la CORVI, es necesariamente lenta, por cuanto hay que obtener el acuerdo del Consejo técnico, el acuerdo del Consejo General y proceder al levantamiento topográfico y al estudio de los títulos, etcétera, el propietario se suele poner nervioso, porque, como se sabe, por tradición, en Chile la tramitación de las expropiaciones o pagos fiscales duran varios años. Pues bien, el referido propietario entregó con prontitud una parte del terreno, en este caso cinco hectáreas, para salvar la emergencia y se reservó el resto como arma para apresurar los trámites. En todo caso, ya está terminada la tramitación y esperamos que, dentro de esta semana o la próxima, se pueda pagar e! predio y, por lo tanto, disponer de los terrenos para seguir instalando pobladores en ellos. Quiero dejar bien en claro que a pesar de conocer las complicaciones que ha debido salvar la CORVI en estos casos, considero que dicha expropiación se tramitó en forma rápida, ya que se logró finiquitar en 3 meses. Hasta el momento se han instalado 300 familias en la población llamada "Nueva Esperanza". Son sitios de 150 metros cuadrados, en el fondo del cual se ha ubicado la "mediagua". Cada sitio tiene un pozo sanitario y un pilón; ya se está haciendo también la instalación de luz eléctrica. Se piensa radicar 400 familias con "mediaguas", y unas 300 familias, a las cuales se les proporcionó sólo sitio semiurbaniza -dos, ya que tienen algunos medios económicos o cierta capacidad para autoconstruirse su propia casa. En la parle delantera de los sitios con "mediaguas" se construirá en el futuro ha casa definitiva, ya sea a través de la autoconstrucción o de la CORVI. En todo caso, concuerdo con el Honorable señor Millas en que la "operación sitio" es más urgente y beneficiosa y en que, ojalá, se intensifique mucho más el próximo año con el objeto de dar prioridad efectiva a la gente más necesitada. Muchas gracias. El señor SANTIBAÑEZ.- Pido la palabra señorita Presidenta. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor SANTIBAÑEZ.- Señorita Presidenta, seré muy breve para referirme a lo expresado por el Honorable señor Guastavino. Es posible que el Honorable colega no conozca la labor realizada por este Gobierno en la provincia. No me extraña, porque para ello hay que recorrer los barrios, los cerros de Valparaíso y Viña del Mar; en fin, toda la provincia... El señor GUASTAVINO.- Recorrámosla juntos, Honorable colega. El señor SANTIBAÑEZ.- Esta es la única forma de poder apreciar lo que nunca antes se había hecho. Al respecto, cabe señalar que durante los terremotos y temporales, con el fin de solucionar problemas de emergencia inmediata, se entregaron 30 mil "mediaguas". El señor GUASTAVINO.- ¿Cuántas? El señor SANTIBAÑEZ.- ¡30 mil! El señor LAEMMERMANN.- ¡Nunca! El señor GUASTAVINO.- ¡Pero si en todo Chile no hay 40 mil ¿ Dónde está la seriedad de Su Señoría? -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor SANTIBAÑAEZ.- Respecto de la "operación sitio", voy a dar datos concretos de lo que se ha hecho en la provincia de Valparaíso. -Hablan vatios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Acevedo. El señor SANTIBAÑEZ.- Desde luego la Fundación de Viviendas y Asistencia Social está construyendo poblaciones para substituir las "mediaguas" instaladas después del último terremoto, a fin de que los damnificados vivan en casas mejores. Dentro del Plan de Emergencia y con ayuda de la comunidad, se han construido algunas obras de agua potable y luz eléctrica y se han reparado algunos caminos. En La Calera se han entregado cuarenta casas de las quinientas cincuenta que está construyendo la Fundación de la Vivienda y Asistencia Social. En Viña del Mar está contratada la construcción de ciento veinte viviendas para la población "Eduardo Freí" de Miraflores Alto. El señor ACEVEDO.- Treinta y seis, no más, señor Diputado. El señor SANTIBAÑEZ.- No, Honorable colega; son ciento veinte. Luego tenemos la población "El Carmen"; y otras más en Concón. , El señor GUASTAVINO.- ¿Cuál otra, Honorable Diputado? El señor SANTIBAÑEZ.- En seguida, por medio de la "operación sitio" se está trabajando por adquirir mil predios en Forestal Alto, y la Fundación de Viviendas y Asistencia Social, construirá una población en el actual grupo habitacional "Libertad", a fin de reemplazar las "mediaguas". En Puertas Negras, Valparaíso y Ventanas, también se han hecho grandes esfuerzos por solucionar el problema habitacional. En Llay-Llay hay una población de trescientos cincuenta viviendas construidas por la Fundación de Viviendas y Asistencia Social. Y para Maltería Bajo ya está solicitada la entrega de viviendas. El señor ACEVEDO.- Solicitada, no más. El señor SANTIBAÑEZ.- Sí, señor Diputado, la solicité yo, porque, para que lo sepa Su Señoría, ninguno de los parlamentarios de su partido se interesó por la petición de la Junta de Vecinos, que es presidida y dirigida por comunistas. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor SANTIBAÑEZ.- No daré más antecedentes, porque los que he proporcionado, con el nombre de las poblaciones y el número de casas, son la mejor respuesta al Honorable señor Guastavino, que, al parecer, desgraciadamente, no ha recorrido la provincia de Valparaíso. El señor GUASTAVINO.- Lo invito a que la recorramos juntos. -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor GUASTAVINO.- Hay poca seriedad en las palabras del Honorable señor Santibáñez. El señor BASSO.- Pido la palabra. -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Ruego a los señores Diputados guardar silencio. Tiene la palabra el Honorable señor Basso. El señor BASSO.- Señorita Presidenta, con mucho interés he escuchado las observaciones que se han hecho sobre la "operación sitio", especialmente las de ciertos Diputados de Gobierno, Las más serias han sido las del Honorable señor Ruiz-Esquide, de las que podemos sacar las siguientes conclusiones: que la tremenda propaganda de prensa y de radio, del Mensaje presidencial, con motivo del primer año de-Gobierno del señor Frei... El señor VALDES (don Arturo).- Era muy adecuada. Honorable señor Basso. El señor BASSO.- ... no tenía asentamiento en la realidad en cuanto a la construcción de viviendas. Dijo el señor Presidente de la República que en el año 1965 se había construido más de 40 mil viviendas. En cambio, el Honorable señor Ruiz-Esquide nos ha informado de que sólo se trata de un proyecto. El señor ESCORZA.- ¡ No ha dicho eso. -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Muga! El señor BASSO.- Por eso me alegro de haber escuchado la voz clara, serena y realista de un parlamentario democratacristiano, que nos informa a que sólo se trata de un proyecto. Ahora algunos colegas gritan que las viviendas construidas son 40 mil. -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Muga, llamo al orden a Su Señoría. El señor BASSO.- Por eso, hay que preguntarse ¿de qué viviendas se trata? ¿Son acaso mediaguas? Varios señores DIPUTADOS.- ¡No! El señor BASSO.- ¿Son acaso viviendas de emergencia? ¿O es una propaganda más? -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Basso, el Honorable señor Garcés le solicita, una Interrupción. El señor BASSO.- Si es con cargo al tiempo del Honorable colega, con tocio agrado. El señor GARCES.- Sí, Honorable Diputado. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra el Honorable señor Garcés con cargo al tiempo de su Comité. El señor GARCES.- Señorita Presidenta, todos los Honorables colegas que escucharon o leyeron la exposición de Su Excelencia el Presidente de la República, se habrán percatado de que en las construcciones por ejecutar este año, no se tomaron en cuenta las poblaciones de emergencia levantadas con motivo de los sismos y temporales. La señorita SAAVEDRA (Presidenta, accidental).- Puede continuar el Honorable señor Basso. El señor BASSO.- Pues bien, queda sentado el hecho de que se trata de una cosa futura, de algo que se va a ejecutar. Entonces, no se nos venga a decir que se han construido 40 mil casas, como se ha querido convencer a la opinión pública del país con una tremenda propaganda por la prensa y radio, que no sabemos cuánto costará al erario. -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¡Honorable señor Penna, ruego a Su. Señoría tomar asiento El señor BASSO.- Señorita Presidenta, he escuchado con mucho respeto y agrado al Honorable señor Penna. Lo conozco romo un hombre sereno. Por eso, me extraña que, en forma tan intempestiva,... -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- -Honorable señor Penna, llamo al orden a Su Señoría. El señor BASSO.-...provoque a un parlamentario que está haciendo uso de su legítimo derecho. -Hablan -varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¡Honorable señor Penna, amonesto a Su Señoría ! El señor BASSO.- Señorita Presidenta, el Honorable señor Penna, refiriéndose a la "operación sitio", afirmó que en su provincia se habían adquirido muchos predios con el fin de levantar viviendas y resolver el problema habitacional. En cuanto a mi provincia, Nuble, debo decir, con cierta decepción, que no se efectuó esta "operación sitio" en circunstancias que miles y miles de personas deambulan buscando un techo donde vivir. Nadie la conoce. Allá existen sólo las poblaciones construidas por el Gobierno anterior que son viviendas sólidas, higiénicas, confortables y definitivas. El señor MUGA.- ¡Barracones! El señor BASSO.- Y ahora el señor Ministro de Obras Públicas, acaba de inaugurar la "Población Kennedy"... El señor MUGA.- ¡ Ahí están los barracones ! La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¡ Honorable señor Muga, ruego a Su Señoría guardar silencio! El señor BASSO.- ... sello del Gobierno anterior. Ella cuenta con habitaciones cómodas y confortables. No son barracones o "mediaguas" como las que se construyen ahora en las poblaciones... -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Santibáñez, llamo al orden a Su Señoría. El señor BASSO.- ... sin ninguna ciase de comodidades, y menos urbanización: sólo un piso con una ventanita de cuarenta centímetros cuadrados de luz para toda la familia. Eso es lo que la Democracia Cristiana entrega como solución habitacional de Chile. ¡Esto es mistificación! Pongámonos la mano en el corazón y digamos la verdad, la pura y santa verdad. Nada más. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Honorable señor Basso, el Honorable señor Sanhueza le solicita una interrupción. El señor BASSO.- He terminado. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- A continuación está inscrito el Honorable señor Jaque. El Honorable señor Sanhueza le solicita una interrupción. ¿La concede Su Señoría con cargo al tiempo del Comité Demócrata Cristiano? El señor JAQUE.- Sí, señorita Presidenta. El señor SANHUEZA.- Gracias, Honorable colega. Señorita Presidenta, lamento que la pasión política del Honorable señor Basso no lo deje ver con claridad lo que ha dicho el Presidente de la República en el Mensaje que dirigió al país con motivo de cumplir su primer año de Gobierno. El Presidente de la República dijo lo siguiente: "En el período que termina el 4 de noviembre de 1265 se ha cumplido exactamente con lo prometido dentro del plan general de construcción de 360.000 viviendas en el sexenio (esto es más que lo hecho en dieciséis años, o sea, desde 1948 a 1964), plan que asignaba al primer año la iniciación de 46 mil viviendas. "Ahora bien, sumando las 32.046 nuevas viviendas que ha iniciado (no construido) el sector público y las 14.664 que ha contratado el sector privado, se llega a la cifra de 46.700 viviendas. En los dos meses que restan del año llegaremos a 52 mil viviendas." No es posible que en esta Corporación se tergiversen los claros conceptos que ha expresado el Primer Mandatario, y que esta tarde nosotros hemos ratificado. Se ha iniciado la construcción de viviendas; pero, como el Honorable colega debe saber, las casas no se levantan de la noche a la mañana. Señor Presidente, asimismo es inaceptable que se quiera engañar a la opinión pública, diciendo que se están construyendo habitaciones con ventanas de 40 centímetros, y otra serie de cosas más. Esto no sólo significa argumentar de mada fe, sino también desconocimiento de los hechos. 40 centímetros es un espacio tan pequeño, que no puede destinarse a iluminación. Es solamente el ancho que estoy señalando. No es posible que se pretenda desvirtuar la realidad en esta forma. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Puede continuar el Honorable señor Jaque. El señor JAQUE.- Señorita Presidenta, quiero referirme muy someramente a algunas consideraciones de carácter técnico que se han formulado en relación con este artículo. -Hablan varios señores Diputados a la vez. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¡Honorable señora Allende, llamo al orden a Su Señoría! El señor JAQUE.- Señorita Presidenta, no deseo aludir a la "modestia" con que el Honorable señor Santibáñez reseñó hace un momento el extraordinario plan de construcciones habitacionales del actual Gobierno, sino sólo a lo que el mismo Honorable colega manifestó en su primera intervención sobre las nuevas atribuciones que se otorgarían a la Corporación de la Vivienda para desarrollar una acción más amplia. La verdad es que las funciones que él señaló -la proyección, ejecución de obras, formación de conjuntos habitacionales, realización de loteos, urbanización de predios, etcétera- están establecidas actualmente en el decreto con fuerza de ley N°2. Si la CORVI no ha podido cumplir una labor más efectiva es simplemente porque su actividad está extraordinariamente congestionada. Por eso nosotros apoyamos esta nueva estructura, más racional que se le da a la Corporación de la Vivienda. El artículo 26 del proyecto en debate concentra las funciones de la Corporación de la Vivienda en la construcción de habitaciones, quitándole otras atribuciones que tiene en la actualidad, como recaudación de pago de dividendos, asignación de viviendas y adquisición de los terrenos, las cuales se entregan, según las disposiciones del proyecto, a distintas reparticiones. Así, por ejemplo, la Corporación de Servicios Habitacionales se encargará de los problemas asistenciales y la Corporación de Mejoramiento Urbano, de la adquisición de terrenos. A través de esta nueva estructuración de los organismos habitacionales y con nuevas herramientas jurídicas que se le conceden al Gobierno, esperamos que éste pueda realizar sin obstáculos su plan habitacional. Se mantienen organismos autónomos que existen en la actualidad, como la Corporación de la Vivienda, la Fundación de Viviendas, que se denominará en lo sucesivo Corporación de Servicios Habitacionales, y la Caja Central de Ahorro y Préstamos. Sólo se crea un nuevo organismo que, a nuestro juicio, también es muy importante, porque no puede desarrollarse ningún plan habitacional si no se adquieren los terrenos adecuados. Me refiero a la Corporación de Mejoramiento Urbano. Por todas estas consideraciones, los Diputados de estas bancas apoyaremos esta disposición. El señor ARAVENA (don Jorge).- Muy bien, Honorable colega. Por fin se centro el debate. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señorita Presidenta, he escuchado con mucho interés los planteamientos de mi Honorable colega señor Marino Penna, que también representa a la provincia de Coquimbo. El manifestó que en Ovalle se está efectuando una "operación sitio" y que, más menos, 300 familias están ubicadas. Eso es efectivo, pero están instaladas en 300 "mediaguas". Yo le pediría que, como parlamentario de Gobierno, nos informe cuál es el plan habitacional para Ovalle. Consulté sobre el particular en la Fundación de Viviendas y allí me informaron que sólo se construirán 400 casas en La Serena y 440 en Coquimbo. En Ovalle no se contempla la construcción de viviendas básicas. Es indispensable que esas 300 familias, ubicadas en un terreno que se expropió no hace mucho tiempo, tengan la seguridad de que el Gobierno les construirá viviendas mínimas. Antes de terminar, deseo aprovechar la presencia del señor Ministro para recordarle el problema del agua potable en Illapel. Cuando el señor Ministro viajó a esa ciudad, al día siguiente del terremoto, lo informamos de esa situación. Junto con sus técnicos, pudo comprobar que era indispensable reemplazar el estanque por otro, cuya construcción es imprescindible que se inicie cuanto antes, porque se están edificando poblaciones en lo alto. Tengo conocimiento de que ya se adjudicó la propuesta a un contratista, quien obtuvo la resolución favorable de la Contraloría General de la República hace más de un mes. Sin embargo, hasta este instante no se inician las obras. En consecuencia, ruego al señor Ministro que, si tiene los antecedentes en su poder, se sirva decirnos cuándo se iniciará la construcción de este estanque de agua potable en Illapel. Concedo una interrupción al Honorable señor Penna, señorita Presidenta. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Con la venia de Su Señoría, puede hacer uso de una interrupción el Honorable señor Penna. El señor PENNA.- Seré muy breve, señorita Presidenta. En respuesta a la pregunta formulada por el Honorable señor Aguilera, puedo decir, con alegría y orgullo, que este Gobierno está prácticamente resolviendo el problema habitacional en Ovalle, con lo cual cumple uno de los grandes compromisos contraídos con nuestro pueblo. Al respecto, cabe señalar que la nueva población "José Tomás Ovalle", ya por terminarse, tiene 250 casas pareadas definitivas y está también ya hecha la urbanización de otras 250 casas más, para las cuales se llamará a propuestas dentro de poco. Hay que agregar, además, que en la población "21 de Mayo", se empezará a construir dentro de pocos días la segunda parte, esto es, 300 casas sólidas "de erradicación". La propuesta fue adjudicada a principios de octubre. Además, tendremos 400 familias de acuerdo con la "operación sitio", con mediaguas y otras 300 en plena construcción. Como dije en mi intervención anterior, los terrenos han sido adquiridos y el plan está en pleno desarrollo. En resumen, mediante la construcción de casas definitivas, casas sólidas "de erradicación" y "operación sitio", dentro de los próximos 8 a 12 meses se habrá dado techo a 1.500 familias. Para que la Honorable Cámara tenga un punto de comparación, puedo decir que esto equivale a todos los esfuerzos habitacionales hechos por el sector público en Ovalle en los últimos 15 años. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra el señor Ministro. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señorita Presidenta, deseo contestar brevemente al Honorable señor Aguilera, en relación con el problema del agua potable en Illapel. Efectivamente, después del terremoto visité la ciudad de Illapel y pude comprobar la insuficiencia de los estanques y de las instalaciones de agua potable que existen, tanto para abastecer a la actual población como para el desarrollo futuro de la ciudad. Por esa razón, se hicieron de inmediato los planos para la ampliación de estos estanques y se han pedido las propuestas correspondientes. Puedo asegurar que a estas propuestas se les dará el trámite normal y que las obras deberán iniciarse de inmediato. Una vez comenzadas, tendrán que terminarse dentro de los plazos previstos. En consecuencia, puedo aseverar que el problema del agua potable de Illapel será resuelto dentro del plazo correspondiente. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¿Ha terminado el Honorable señor Aguilera? El señor AGUILERA.- No, señorita Presidenta. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Puede continuar Su Señoría. El señor AGUILERA.- Me alegro mucho de la explicación que ha dado el señor Ministro, porque de ellas se desprende que muy pronto se resolverá el problema del agua potable en esa ciudad. En cambio, mantengo mis dudas con respecto al plan de inversiones y de construcción que ha anunciado el Gobierno en Ovalle. Debo decir, como representante de esa provincia, que ojalá se cumpla, porque bastante lo necesita esa ciudad. Nada más. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra la Honorable señora Aguilera. La señora AGUILERA.- No haré uso de ella, porque ya intervino el Honorable señor Sanhueza sobre la misma materia a que yo me iba a referir. El señor ARAVENA (don Jorge).- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- ¿Desea una interrupción el Honorable señor Aravena? El señor ARAVENA (don Jorge).- Había pedido la palabra, pero si se me concede una interrupción, haré uso de ella; es muy breve lo que voy a decir. Le ruego a la Mesa que nos diga qué artículo está en discusión... La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- El artículo 26, Honorable Diputado. Tiene la palabra Su Señoría. El señor ARAVENA (don Jorge).- Parece que estuviéramos en la Hora de Incidentes. Si todos los señores Diputados van a exponer al señor Ministro los problemas de sus respectivas provincias, yo también lo puedo hacer, aprovechando su presencia. Pero estimo que ésta no es la oportunidad para plantarlos, porque estamos discutiendo el proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo y todavía quedan muchos artículos que tratar. Estamos perdiendo el tiempo. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidenta]).- Está en discusión el artículo 26. Según los acuerdos de los Comités, cada partido dispone de una hora y puede utilizar ese tiempo a su arbitrio. El señor ARAVENA (don Jorge).- Para referirse a los artículos del proyecto. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra la Honorable señora Allende. La señora ALLENDE.- A pesar de que Honorable señor Aravena dice que estamos perdiendo el tiempo, me voy a referir, brevemente, a un problema que estimo muy imporante, relacionado con la construcción del Sector "F" de la población "José María Caro". Las casas que allí se está edificando constan de dos habitaciones, además de una separación que se habilita como comedor. En realidad, para una familia numerosa, que tiene siete u ocho niños, una vivienda de dos piezas, de reducida superficie no reúne las condiciones mínimas que debe tener una casa para que sea verdaderamente un hogar. Considero que este tipo de construcción atenta contra la familia, porque no es posible que vivan en dos piezas un matrimonio y siete u ocho niños. Por lo tanto, estimo que debería haber mayor preocupación por darle a la familia una casa que cuente con un mínimo de comodidades. Algunos pobladores del Sector "F" de la población "José María Caro", nos han solicitado que pidamos, en su nombre, que las viviendas sean más sólidas, con el fin de que ellos, en el futuro, puedan levantar un segundo piso, porque el terreno es tan pequeño, que no podrían hacerla en otra forma, y si se levanta una mediagua para hacer después una construcción definitiva, tampoco podría permanecer la mediagua con la construcción, porque no habría espacio. Me parece de gran importancia el que se esté construyendo para toda la gente que carece de vivienda; pero considero que debe tenerse presente un mínimo de comodidades para la familia, sobre todo en cuanto al espacio vital, para que los niños puedan criarse como corresponde a gente de un país civilizado. Además, volviendo a un tema ya tratado aquí, el relacionado con el contratista López Ríos, sobre el cual no pude intervenir en el momento oportuno, deseo expresar mi opinión en el sentido de que a estos contratistas que tienen conflictos con sus obreros debiera borrárseles de las listas de los que pueden optar a una propuesta pública. La firma mencionada no sólo ha tenido problemas el presente año, sino que, continuamente, cada vez que está realizando una obra por este sistema de propuestas públicas, tiene conflictos con sus obreros. Por lo tanto, estimo necesario defender al trabajador contra la gente que los trata en esta forma y que no respeta las leyes sociales vigentes. El señor GUAJARO.- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GUAJARDO.- Señorita Presidenta, con todo el respeto que me merece el señor Ministro, quisiera preguntarle en esta oportunidad cuál es el plan habitacional del Gobierno para la provincia de Magallanes. Hago esta pregunta, porque actualmente no se está desarrollando ningún plan habitacional en la provincia. No hay trabajo; existe una crisis tremenda y alrededor de cuatro mil cesantes, situación que se va a agravar a raíz del reciente conflicto limítrofe en la zona de Aisén, ya que dos o tres mil chilenos están trabajando en los yacimientos de Río Turbio, en Argentina. Por esto, quisiera solicitar del señor Ministro que, si el Gobierno tiene en proyecto un plan habitacional para la provincia de Magallanes, o cualesquiera otras obras públicas, interponga su alta influencia para que comiencen a realizarse, a fin de solucionar, a través de ellas, la situación actual de cinco mil trabajadores de toda esa zona. Nada más, señorita Presidenta. La señorita SAAVEDRA (Presidenta accidental).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 26, conjuntamente con el epígrafe. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 27. -Puestos en discusión y votación, sucesivamente, los artículos 27, 28, 29, 30, 31, 32, el epígrafe del Título IV, 33, 34 y 35, del proyecto del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- En discusión el artículo 36 propuesto por el Honorable Senado. El señor MILLAS.- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señorita Presidenta, dentro de la exigüidad del tiempo disponible, los parlamentarios comunistas queremos dejar constancia, respecto del artículo 36, de algo que nos parece evidente, pero que consideramos necesario dejar establecido en la historia de la ley. Al heredar, por decirlo así, todas las obligaciones, como las atribuciones, de la Fundación de Viviendas, el nuevo organismo, o sea, la Corporación de Servicios Habitacionales, indudablemente deberá completar, en el más breve plazo, la entrega de los títulos de dominio, que hasta ahora sólo se han dado en forma parcial. En !a actualidad, ni siquiera se ha iniciado en el porcentaje mínimo que sería de desear, la entrega de los títulos en referencia, a los ocupantes de las casas de la Fundación de Viviendas, lo que debiera hacerse de acuerdo con las leyes vigentes sobre la materia. En resumen, esperamos que la Corporación de Servicios Habitacionales lleve a buen término esta obligación legal y lo antes posible. Nada más. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 36. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 37. -Puestos en discusión y votación, sucesivamente, los artículos 37, 38, 39, 40, 41, 42, el epígrafe del Título V, 43 y 44, del proyecto del Sencido, fueron aprobados por asentimiento tácito. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- En discusión el artículo 45 aprobado por el Senado con el epígrafe que dice: "Título VI". "De la planta y el personal." El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Pido la palabra. La señorita SAAVEDRA (Presidenta Accidental).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano)-.- Señorita Presidenta, en relación con este Título VI, que se refiere al personal que formará parte del futuro Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, quiero dejar establecido que el artículo 47 y el 4" transitorio, dejan plenamente resguardados los derechos de los empleados que pasen a integrar la planta de ese Ministerio. Esto no hace más que confirmar lo que disponía sobre esta materia el artículo 7° del proyecto despachado por la Cámara. Nada más. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, los Diputados socialistas votaremos favorablemente el artículo 45, porque fundamentalmente obedece a un acuerdo suscrito, en el Senado, por los Diputados de la Oposición, el partido de Gobierno y el mismo Ejecutivo. Eso es todo. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría:. El señor JAQUE.- Señor Presidente, solamente quiero manifestar nuestra conformidad con lo que han expresado algunos Honorables colegas que me han precedido en el uso de la palabra. En realidad, la inquietud que había surgido en relación con la inamovilidad y el pago de las remuneraciones del personal que pasará a integrar la planta del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, la hicimos presente en el seno de la Comisión Especial de la Vivienda. Nos alegramos de que el señor Ministro haya acogido, con muy buena voluntad, la indicación que oportunamente presentamos los parlamentarios de estos bancos y que está contenida en el artículo 7° del proyecto despachado por la Cámara. El Senado no ha hecho sino ratificar el criterio que hemos sostenido sobre esta materia. Por eso, votaremos favorablemente estos artículos. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 45. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. -Puestos en discusión y, votación, sucesivamente, los artículos 46 y 47 del proyecto del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 48 propuesto por el Senado, con el epígrafe que dice: "Título VII" "Disposiciones Generales". El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, en el Título VII se establecen diversas normas generales, a fin de autorizar al Presidente de la República para distribuir las distintas facultades y atribuciones de los organismos que constituirán el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo. En el artículo 49 se expresa que 'la Corporación de la Vivienda, la Corporación de Servicios Habitacionales y la Corporación de Mejoramiento Urbano estarán exentas de todo impuesto, tasa o contribución fiscal o municipal...", y en los artículos 50 y 51 se mantienen las disposiciones aprobadas por la Honorable Cámara sobre las expropiaciones. El artículo 52 que debatiremos más adelante es prácticamente el mismo artículo 12 aprobado por la Cámara. También se han conservado dentro del Título VII las disposiciones contenidas en el artículo 14 del proyecto primitivo, que en el del Senado ha pasado a ser artículo 53. Los Diputados democratacristianos votaremos favorablemente todos los artículos de este Título. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 48. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 49, nuevo, propuesto por el Senado. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 50, respecto del cual se ha pedido división de la votación por incisos. Además, el Comité Radical ha solicitado que se vote, en reemplazo del inciso tercero del artículo 50 aprobado por el Senado, el inciso segundo del artículo 7° de la Cámara. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- Señor Presidente, el artículo en debate es, sin duda, uno de los más interesantes de este proyecto y se relaciona con las expropiaciones que deben efectuarle para realizar el plan habitacional. El Mensaje del Ejecutivo establecía que, para estos efectos, se utilizaría el texto primitivo de la ley N° 3.313. En la Comisión Especial de la Vivienda, le hicimos presente al señor Ministro la conveniencia de agregar el de la ley N° 5.604, que es el que ha venido empleando la Corporación de la Vivienda. Lo propusimos en atención a que el procedimiento establecido en la ley N° 3.313 es muy antiguo, por no decir anticuado, por lo cual ha sido desplazado en la legislación dictada en los últimos años, ya que la ley N° 5.604 fija un procedimiento completo, que comprende la designación de la comisión técnica que debe hacer el avalúo ; la aprobación de la tasación; la consignación de su valor a la orden del tribunal que debe conocer del proceso cuando hay reclamación; y -lo que es muy importante- la toma de posesión del bien expropiado, una vez efectuada la tasación. Naturalmente, este último es inconstitucional en la actualidad, pero no lo será cuando se promulgue la reforma del número 10 del artículo 10 de la Constitución, ya aprobada por la Cámara. La ley N° 5.046 establece todo un procedimiento para que puedan reclamar los propietarios afectados por las expropiaciones. Contiene normas relativas a la designación de los peritos que deben realizar la tasación; a la publicación de la misma, para los efectos de que los interesados puedan reclamar oportunamente; y, por último, al saneamiento de los títulos de dominio. Por todo esto, en esa oportunidad, consideramos de extraordinaria importancia incorporar el procedimiento de la ley N° 5.604 en la disposición que hoy es el artículo 50. Sin embargo, deseamos llamar la atención del señor Ministro y de los señores Diputados sobre el inciso tercero de este artículo, el cual establece que en las expropiaciones que efectúe el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, el monto de la indemnización que se convenga con los interesados no tendrá limitación de carácter legal. Este precepto, incorporado por el Senado, desvirtúa el criterio uniformemente seguido en esta materia. Por vía de ejemplo, leeré una disposición de la ley N° 14.171 que, para los efectos de determinar el monto de la indemnización, le concede atribuciones a un organismo técnico, como la Dirección de Impuestos Internos. El artículo 94 de esa ley establece: "Para los efectos de la aplicación del inciso primero del artículo 9° de la ley N° 9.618", -que fija uno de los procedimientos que también se emplea para realizar expropiaciones- "el monto de la indemnización que se convenga directamente con los interesados no podrá exceder de la tasación que, para estos efectos, practique en cada caso la Dirección de Impuestos Internos." Este mismo procedimiento se incorporó en la ley N° 15.840, que reestructuró el Ministerio de Obras Públicas. El inciso tercero de su artículo 60 dice: "El monto de la indemnización que se convenga directamente con el interesado no podrá exceder de la tasación que, para estos efectos, practique en cada caso la Dirección de Impuestos Internos". Como se puede apreciar, esta disposición es casi idéntica al artículo 94 de la ley N° 14.171. El precepto aprobado por el Senado rompe el procedimiento que se ha venido adoptando uniformemente en nuestra legislación, y es probable que también rompa la línea de probidad que debe observarse en la Administración Pública. Además, lesionará la actividad constructora del Ministerio de Obras Públicas. Como en el caso de las expropiaciones que efectúe el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, no habrá limitación legal para el monto de la indemnización, naturalmente, todos los dueños de terrenos o de propiedades tendrán más interés en venderle a esta institución, y no a los organismos del Estado que se rijan por la tasación de la Dirección de Impuestos Internos. Por eso, hemos solicitado que el artículo 50 se vote por incisos. Lo aprobaremos totalmente con la sola excepción del inciso tercero, incorporado por el Senado. En esta materia, insistiremos en el criterio de la Cámara, que es muy claro, ratificando así, repito, un procedimiento ya adoptado en nuestra legislación. Nosotros -insisto- consideramos absolutamente inconveniente establecer, en forma tan amplia, que el monto de la indemnización no tendrá limitación legal. Por este motivo, pedimos a los Honorables colegas que rechacen el criterio del Senado e insistan en el de la Cámara. Nada más. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Señor Presidente, con respecto a lo expresado por el Honorable colega señor Jaque, en la Comisión Especial de la Vivienda se explicó, en forma muy clara, el procedimiento de expropiación. Evidentemente, al establecer que se utilizarán los textos primitivos de las leyes N°s. 3.313 y 5.604, el inciso primero obvia una serie de dificultades. El Honorable colega señor Jaque ha planteado su oposición al inciso tercero, incorporado por el Senado. En la Comisión, se dieron todos los antecedentes del caso y se señalaron las desventajas de la situación actual. Se dijo que, al obligar a Impuestos Internos a hacer la tasación, se produce un alargamiento extraordinario de la tramitación para conseguir la expropiación, como lo hemos visto reiteradamente, a través del tiempo. Muchas expropiaciones emprendidas por la Corporación de la Vivienda siguen una tramitación excesivamente larga, que las hace ineficaces. Esto retarda los beneficios que reporta el poder expropiar, construir, variar, en muchos casos, la cara de las ciudades. Es perfectamente posible que, en el reglamento, se precisen algunas otras condiciones especiales sobre la aplicación del inciso tercero, cuya supresión causaría una serie de dificultades, y alargaría innecesariamente la tramitación de las expropiaciones. Nada más. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- Señor Presidente, las observaciones del Honorable colega no corresponden a la verdad. Ha dicho que se produce un alargamiento de la tramitación a causa de que es la Dirección de Impuestos Internos la que determina la tasación comercial. En realidad, lo que actualmente obstaculiza todos los trámites expropiatorios es, como dije, el número 10 del artículo 10 de la Constitución, que no permite a la entidad expropiadora tomar posesión inmediata del bien expropiado. Voy a señalar hechos concretos. Durante el período pasado, se realizó en la provincia de Concepción, una serie de obras públicas. En una de ellas, la Escuela Vocacional de Lota, me correspondió hacer personalmente las gestiones relacionadas con la tramitación de la expropiación. El propietario solicitaba 36 millones de pesos por el terreno y la Dirección de Impuestos Internos lo tasó en 37 millones 500 mil pesos. Debemos depositar nuestra confianza en este organismo técnico. La ley dice 'claramente que él hará la tasación comercial, o sea, la actual, que es lo que debe pagar el Fisco. Naturalmente, si el propietario no está de acuerdo, podrá recurrir a la Justicia ordinaria para formular las reclamaciones correspondientes. Nosotros insistimos en nuestro punto de vista, porque este procediendo, repito, no obstaculiza el trámite expropiatorio. En no menos de diez expropiaciones efectuadas en la provincia de Concepción en el período pasado, las tasaciones comerciales hechas por Impuestos Internos fueron aceptadas inmediatamente por los propietarios. Por lo tanto, no señalar límite legal a la indemnización es inconveniente para los intereses del Estado y, en el hecho, significa desconfiar de un organismo técnico tan importante como la Dirección de Impuestos Internos. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Señor Presidente, el Honorable señor Jaque ha dicho que se trata de confiar en un organismo y de imponer un poco de austeridad en el procedimiento. En verdad, no se trata de lo uno ni de lo otro, sino simplemente, de facilitar un sistema extraordinariamente importante, sobre todo para la remodelación de las ciudades. Como ejemplo, ha afirmado que el procedimiento se ha aplicado sin dificultades en la provincia de Concepción. Sin embargo, debe saber que, en Talcahuano, ciudad en la cual se remodelaran dos manzanas y probablemente una tercera el próximo año, fue absolutamente imposible llegar a un acuerdo con uno de los propietarios que ocupa aproximadamente la quinta parte de una manzana. A causa de esto, en la remodelación definitiva no se podrá incluir ese predio, lo cual significará un evidente perjuicio de tipo urbanista. Con este inciso, quizás se hubiera llegado a un acuerdo y se hubiera obviado una dificultad que priva a la ciudad de Talcahuano de satisfacer una de sus más caras aspiraciones. Es perfectamente posible que este caso se repita en otras condiciones y en otras ciudades. Por la experiencia que hemos vivido personalmente y porque él no atenta contra la austeridad y ni alarga innecesariamente la tramitación, los Diputados democratacristianos aprobaremos el inciso tercero del artículo 50, sin perjuicio, como he manifestado, de que en el reglamento o en el veto se fijen normas para evitar abusos. Nada más. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- Señor Presidente, sólo deseo hacer constar que el Honorable señor Mariano Ruiz-Esquide no ha señalado ningún fundamento jurídico y convincente en esta materia. Si una propiedad es tasada por Impuestos Internos en 100 millones de pesos y el dueño pide por ella 300 millones de pesos, el Fisco se verá obligado a pagarle esta suma, porque esta disposición establece que la indemnización no tendrá limitación legal. De tal manera que esto se presta para abusos y puede quebrar la línea de probidad de los funcionarios en la Administración Pública al tener que llegarse a acuerdos con propietarios inescrupulosos. Por lo tanto, reitero el criterio que hemos mantenido unánimemente en esta Honorable Cámara y en el Honorable Senado, y repito que estimamos mejor aplicar el procedimiento al cual he dado lectura, establecido tanto en la ley N° 14.171, como en la ley N° 15.840, dictada el año pasado, que aprobó la organización y funciones del Ministerio de Obras Públicas. Nada más. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, entiendo que la votación del artículo 50 por incisos, correspondería a los incisos del artículo 10 del proyecto de la Honorable Cámara. O sea, si se rechaza el inciso tercero del artículo 50 propuesto por el Senado, se entiende que se insiste en el inciso tercero del artículo 10 de la Cámara. En este caso, no existe peligro de que no haya ley sobre la materia, pues queda establecida, de acuerdo a la redacción propuesta por la Honorable Cámara, la posibilidad de llegar a un acuerdo directo entre el Ministerio y los propietarios. Pero la indemnización queda limitada, como ha señalado el Honorable señor Jaque, a un monto razonable, que no podrá exceder de la tasación de Impuestos Internos. En caso que el propietario no acepte la tasación de este Servicio, la tasación hecha al día se podrá utilizar el procedimiento de expropiación mucho más expedito fijado por las disposiciones del texto primitivo de la ley N° 3.313. Por eso consideramos que el sistema propuesto inicialmente a esta Corporación por el Ejecutivo y aprobado por la Honorable Cámara, es bueno. Establecer en una ley, en términos amplios, la facultad de llegar a acuerdo directo con los propietarios sobre el monto de los avalúos, o sea, que se puede pagar cualquier suma, sin limitación, es un procedimiento en principio inconveniente en una legislación y da margen para que, con posterioridad, puedan formularse acusaciones u observaciones indebidas a quienes tengan alguna responsabilidad en la aplicación de estas disposiciones legales en asuntos de trascendencia muy grande, porque se trata de remodelación de ciudades, del desarrollo urbanístico, no sólo de la construcción de viviendas. Por haber observado acuciosamente que el artículo propuesto inicialmente por el Ejecutivo da las garantías del caso, estimamos que, en verdad, tiene razón el Honorable señor Jaque, al decir que la redacción del Honorable Senado resulta algo exagerada y se presta para que después se produzcan situaciones desdorosas. He dicho. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Me permite, Honorable señor Millas? ¿Su Señoría podría repetir cuál inciso del artículo 10 desea mantener? El señor MILLAS.- Señor Presidente, el Honorable señor Jaque ha pedido votación por incisos del artículo 50. Esta disposición reproduce casi exactamente el artículo 10 de la Cámara y la discusión se ha referido al inciso tercero, único en el cual existen diferencias entre el Senado y la Cámara, por cuanto tiene otra redacción. He dicho. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 50, por incisos. En votación el inciso primero. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En votación el inciso segundo. Si le parece a la Sala, se aprobará. Aprobado. En votación el inciso tercero del artículo 50 del Senado, que, según se ha expresado, sustituye el inciso tercero del artículo 10 de la Cámara. -Efectuada la votación en forma económica, dio el siguiente resultado: por la afirmativa, 39 votos; por la negativa, 22 votos. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Aprobado el inciso tercero propuesto por el Senado. La Mesa declara que la petición formulada por el Comité Radical no es procedente, por cuanto la idea está contenida en el inciso primero del artículo 47 del Senado, ya aprobado pop esta Cámara. Por lo tanto, la petición es incompatible con lo acordado. En discusión el artículo 51. -Puestos en votación y discusión, sucesivamente, los artículos 51 y 52, propuestos por el Honorable Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 53. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, el artículo 53 propuesto por el Senado corresponde al 14 del proyecto de la Cámara, salvo la supresión de su inciso primero, que dice: 'En ningún caso las facultades que se conceden por la presente ley, podrán vulnerar las prerrogativas municipales." De su lectura podría desprenderse que la redacción de la Cámara no es lo suficientemente clara para salvar las prerrogativas municipales, porque no hay una disposición expresa sobre ellas en el nuevo texto propuesto por el Senado y que podrían entenderse otros alcances. Pero, sin duda, cualquiera interpretación de esta especie puede salvarse a través del veto del Ejecutivo. Lo importante es que el artículo quede, a fin de evitar mil dificultades en la aplicación de la ley. En este sentido, como lo ratificó el señor Ministro de Obras Públicas esta mañana y durante el primer trámite constitucional del proyecto, el criterio del Gobierno es que este precepto no afectará la actuación de las Municipalidades, sino en aquello que se establece mediante disposiciones concretas que entregan determinadas facultades a ciertos organismos. Ahora bien, si se estima que la redacción del artículo 14 de la Cámara puede dar lugar a interpretaciones que extralimiten su finalidad concreta, es fácil corregirlo a través del veto. Pero, como ya lo expresé, considero innecesario que figure en la ley la idea de que esta disposición no afectará las atribuciones de las municipalidades. En consecuencia, los parlamentarios comunistas consideramos preferible el artículo 14 de la Cámara y solicitamos que el 53, propuesto por el Senado, se considere como sustitutivo de aquél por las razones expresadas. Por estas razones, votaremos por el rechazo de la redacción propuesta por el Senado y a favor del artículo 14 de la Cámara. He dicho. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el señor Ministro. El señor COLLADOS (Ministro de Obras Públicas).- Señor Presidente, el artículo 53 del Senado es a tal punto respetuoso de las funciones y atribuciones municipales, que dispone que las expropiaciones necesarias para la remodelación urbana sólo podrán ejercitarse a través de la solicitud de las municipalidades. En efecto, establece dicho artículo que "las municipalidades podrán solicitar a través del Ministerio de la Vivienda y Urbanismo y de las instituciones que de él dependan, la expropiación de los predios que sean necesarios..." Es decir, si las municipalidades no toman la iniciativa, el Ejecutivo no podrá hacer, de ninguna manera, algo a este respecto. En consecuencia, está perfectamente claro que todas las atribuciones municipales quedan vigentes. Por otra parte, se les da una ayuda que antes no tenían para la ejecución de sus planes urbanísticos, a través de las expropiaciones por el Fisco. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cenado el debate. En votación. Se vota el artículo 53 propuesto por el Senado, en el entendido de que, si es rechazado, sería sustituido por el artículo 14 de la Honorable Cámara, de acuerdo con la petición formulada por el Honorable señor Millas. -Efectuada la votación en forma económica, dio el siguiente resultado: por la afirmativa, 46 votos; por la negativa, 16 votos. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Aprobado del artículo. En discusión el artículo 54 propuesto por el Honorable Senado. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Sala, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 55 propuesto por el Honorable Senado. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, en realidad, el artículo 55 complementa el 54. Los socialistas, frente a este problema, hemos tenido una sola línea. No somos partidarios de la reajustabilidad. Estamos más de acuerdo con el proyecto de ley que la Democracia Cristiana paseó a lo largo de todo Chile durante la última campaña presidencial bajo el slogan "no más reajustes CORVI". Nosotros no hemos cambiado de parecer. Seguimos en la misma línea y no aceptamos la política de reajuste, porque, además, acelera el proceso inflacionista. Desgraciadamente, la inflación golpea a obreros y empleados y los afecta en los rubros más importantes, cuales son vestuario, alimentos y viviendas. Para nosotros la solución del problema inflacionario no está en crear este sistema de reajustes, sino en evitar que las grandes compañías extranjeras sigan sacando fabulosas utilidades del país sin reinvertirlas en el territorio nacional. También repercuten en el déficit fiscal las extraordinarias exenciones tributarias que se otorgan generosamente a los grandes capitalistas chilenos. Por eso, los socialistas propusimos en el Senado que se derogaran las exenciones tributarias de que gozan tanto las sociedades constructoras de viviendas económicas como sus socios y accionistas. Desgraciadamente, fue rechazada esa indicación, y se mantienen los privilegios otorgados a los empresarios de la construcción y otros en el anterior régimen y que continúan durante el Gobierno de la Democracia Cristiana. Mientras exista la inflación, no habrá para el trabajador ni ocupación segura, ni salario justo, ni vivienda económica. Pero, como a pesar de todo, este artículo significa un ligero avance dentro de las posibilidades de la familia, lo aprobaremos. Nuestro planteamiento era que el núcleo familiar destinara al pago de los dividendos un máximo de un 10 por ciento de lo que recibe para su diario sustento, pero esa idea no prosperó y se asignó un tope del 20 por ciento para las construcciones tipo CORVI y de un 25 por ciento para las otras. Nosotros votaremos favorablemente este artículo, pero en el bien entendido de que no somos partidarios de la reajustabilidad, porque creemos que en Chile la propiedad debe cumplir, fundamentalmente, una función social. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Señor Presidente, a propósito de lo que el Honorable señor 0lave ha expresado respecto de este artículo, en el sentido de que la Democracia Cristiana habría paseado por todo el país el programa de no reajustabilidad de las cuentas CORVI, tengo a la mano el discurso que pronunciara el señor Frei... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Me permite, Honorable Diputado? Ha terminado el tiempo del Comité de Su Señoría. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Millas. El señor MILLAS.- Señor Presidente, los Diputados comunistas concordamos plenamente con lo que ha manifestado el Honorable señor Olave, en representación del Partido Socialista. A nuestro juicio, el sistema de reajustabilidad de los dividendos ha fracasado. Mantenerlo para el financiamiento regular y estable de la Corporación de la Vivienda o de los organismos de previsión es un engaño y un martirio innecesario que se impone a los adquirentes, de acuerdo con la situación de los salarios que rige en el país. Por eso, estamos en desacuerdo con la mantención del régimen de reajustabilidad. Ahora bien, nos parece excepcional-mente grave la fijación de un porcentaje tan elevado para el reajuste de los dividendos, como el 16%, que es el monto de la tasa del interés corriente bancario actual, tanto para los préstamos de la CORVI e instituciones de previsión, como de las asociaciones de ahorro y préstamos. Las asociaciones de ahorro y préstamos están siendo financiadas por el Estado, concretamente, con fondos públicos. Han dispuesto de 20 millones de escudos de aporte fiscal, esto es, de 20 mil millones de pesos; de 10 millones de dólares, pollina parte, y de 13 millones 700 mil dólares, por otra, conseguidos con el aval fiscal, con el aval público; más otros 5 millones de dólares, que fueron donados, con motivo de los sismos del año 1960, por el Gobierno de Estados Unidos. Se les aplicó a ellas, pero era una donación para fines públicos. Se trata de instituciones amparadas por el Estado que están obteniendo ganancias extraordinarias, que dan margen, según estudios hechos recientemente por INSO-RA, organismo técnico de la Universidad de Chile, a tocia una deformación en esta materia. No disponemos de tiempo para referirnos a este problema. En la reunión de Comités parlamentarios, habíamos solicitado que se concedieran dos horas por Comité para la discusión del proyecto, lo que hubiera sido un tiempo prudente para abordar estos asuntos. Pero, en todo caso, consideramos que, como es un pequeño paso hacia adelante, estamos obligados a apoyar la redacción dada a este artículo 55 por el Senado, que pone una limitación a los reajustes de dividendos de las deudas provenientes de préstamos hipotecarios, tanto de las asociaciones de ahorro y préstamos como de las cajas de previsión y la Corporación de la Vivienda. En realidad, debe irse a una solución más completa y definitiva sobre esta materia. Dejamos sentado, pues, nuestro pensamiento sobre la materia. En cuanto a la diferencia que establece el Senado al fijar el tope del 20% de la renta líquida del grupo familiar de las deudas de préstamos dados por la CORVI, respecto de lo establecido por esta Corporación, en lo cual tuvimos parcialmente la iniciativa, nos parece conveniente, porque es mucho más justo este porcentaje por la renta liquida. Esto también induce a que apoyemos la redacción dada por el Senado al artículo 55. Nada más, señor Presidente. El señor PENNA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor PENNA.- He concedido una interrupción al Honorable señor Ruiz-Esquide, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Ruiz-Esquide. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- En respuesta a lo manifestado por el Honorable señor Olave, decía hace un momento que tenía en mi mano el discurso pronunciado por el entonces candidato de la Democracia Cristiana y actual Presidente de la República, Excelentísimo señor Eduardo Freí, en la proclamación, de los profesionales y técnicos en el teatro "Caupolicán", el año pasado. En él dijo textualmente lo siguiente: "En cuanto al pago de las cuotas, deberán reajustarse en proporción a un porcentaje del salario. El reajuste en la forma actual no opera. Cada familia paga un tanto del salario, de 15, 20 ó más por ciento, según sea su ingreso. La diferencia se paga desde ese momento, para mantener un adecuado financiamiento del plan." Señor Presidente, esto desvirtúa la afirmación del Honorable señor Olave, porque la declaración respecto de la no reajustabilidad de los dividendos se refería exclusivamente a la casa mínima, cuyas especificaciones están perfectamente claras. El proyecto que viene del Senado contempla, justamente, estos tres aspectos. Por una parte, permite el financiamiento de un plan habitacional, porque a nadie puede escapar que la no reajustabilidad de las cuotas tiene que producir un impacto serio en la realización de este plan. En segundo lugar, limita el dividendo a un porcentaje del ingreso personal o familiar, con lo cual se cumple, justamente, uno de los postulados que habíamos manifestado. Y, en tercer lugar, a través de las disposiciones de estos mismos artículos 54 y 55, se está imponiendo al Estado el financiamiento de la diferencia correspondiente; es decir, se está cumpliendo también nuestro postulado de que esta diferencia, cuando no puede ser pagada por un chileno, porque no dispone de ingresos suficientes, debe ser cargada al costo social de la Nación. Nada más, señor Presidente. El señor TUMA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor TUMA.- Señor Presidente, en el inciso segundo del artículo 55 se establece que "los dividendos se reajustarán en un porcentaje no superior a la tasa de interés corriente bancario vigente al 1° de julio de cada año y su monto bonificado no podrá exceder del 25% de la renta líquida del grupo familiar del deudor, que habite la casa respectiva." La verdad es que, en el fondo, no me parece mal que se quiera limitar estos reajustes de los dividendos. Pero encuentro inconveniente la redacción del inciso, en lo que se refiere al interés bancario, porque esto va a servir de palanca para incitar el alza del interés bancario a un valor mayor que el normal, en este caso. Si bien es cierto que con estas disposiciones se favorece a un inmenso grupo de adquirentes de viviendas; por otro lado, ellas podrían, tal vez, perjudicar a los sectores de la producción, porque los intereses bancarios, en virtud de esta disposición, podrían, tal vez, subir hasta un porcentaje inconveniente, que puede frenar las actividades productoras. Es de lamentar que se busque una medida de esta naturaleza para medir la reajustabilidad, haciendo referencia a los intereses bancarios, que constituyen un problema bastante delicado. No debe legislarse tomándolos como base y como metro para medir los factores de un sistema que descansa, justamente, en una tasa variable y que, por su naturaleza, está fuera de lo normal y de lo lógico. No hay país en el mundo donde los intereses bancarios sean tan altos como en Chile, y, desgraciadamente, nuestra inflación ha servido de pretexto para no rebajarlos. Ahora, con esta disposición, también se entrega otra palanca a los organismos que deben regular la tasa de los intereses, para que los suban aún más, pues, entre líneas se está diciendo, en este precepto, que podrán subir a un 25%, en circunstancias que, en este momento, están en un 18% aparte de los impuestos que significan los sobregiros diabólicos que se han inventado por medio de las letras y los descuentos de éstas, cuyo impuesto, actualmente, es del 15 por mil, algo increíble, que sirve sólo para retrasar nuestro proceso económico y nuestro desarrollo industrial. En esta disposición, se toman en cuenta, evidentemente, medidas que significan algún beneficio para los sectores más modestos. Pero no debemos dejar de advertir que ellas pueden también traer perjuicios a los sectores de la producción. Lamento que esto no se pueda corregir, porque ya fue aprobado por el Senado y tenemos interés en que el proyecto en estudio sea despachado rápidamente. Sin embargo, he creído necesario formular estas observaciones, para los efectos de la historia fidedigna de la ley, con el objeto de que se sepa que los intereses bancarios subirán hasta muy cerca del 25%, y que, seguramente, pronto serán alzados aún más, porque la disposición en examen no implica su limitación, sino que, por el contrario, incita a que sigan aumentando. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, quiero referirme a las palabras del Honorable señor Mariano Ruiz-Esquide, quien ha querido desvirtuar lo que he aseverado respecto a la reajustabilidad de las cuotas CORVI, en el sentido de que Su Excelencia el Presidente de la República había expresado en una concentración un criterio diferente. Yo no discuto que haya sido como dice Su Señoría; pero, sí, quiero decir que la actuación ha sido conocida por muy pocos. Sin embargo, la Democracia Cristiana redactó un proyecto de ley y lo imprimió en folletos, que fueron distribuidos por miles a través de todo el país, en cada tribuna y en cada pueblo de Chile, como una de las banderas de su campaña presidencial, en cuya exposición de motivos prometía que no habría más reajustabilidad de las cuotas CORVI. Por lo tanto, no ha desvirtuado en nada mis palabras el Honorable señor Ruiz-Esquide. El señor RUIZ-ESQUIDE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Hago presente a Su Señoría que no le queda tiempo al Comité de la Democracia Cristiana. El señor ARAVENA (don Jorge).- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor ARAVENA (don Jorge).- Concedo una interrupción al Honorable señor Ruiz-Esquide, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede hacer uso de la interrupción el Honorable señor Ruiz-Esquide. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Señor Presidente, en realidad, creo que lo que he manifestado ha quedado muy claro en el criterio de todos los parlamentarios. Por eso, sólo quiero decirle al Honorable señor Olave que lo expresado por el Presidente de la República cuando era candidato, y que lo he leído, fue impreso y repartido a través de todo Chile en un folleto que tengo en mi mano. Es posible que si Su Señoría hubiera leído el folleto, hubiera conocido mejor nuestro planteamiento y, posiblemente, habría reconocido en parte... -Hablan varios señores Diputados a la vez. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Honorable señor Dueñas, llamo al orden a Su Señoría. El señor RUIZ-ESQUIDE (don Mariano).- Por otra parte, los Diputados democratacristianos, que estamos en estos bancos, fuimos todos dirigentes de la campaña presidencial del señor Eduardo Frei, y nunca, en ninguna parte, planteamos la no reajustabilidad de las cuotas CORVI, en el sentido que ha dicho el Honorable señor Olave. Reitero que nuestra posición fue muy clara: no reajustabilidad de las cuotas por viviendas mínimas, incluso antes de que se aprobara la posterior bonificación. Nada más, señor Presidente. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- Señor Presidente, en esta materia, los Diputados radicales consideramos que el sistema en actual vigencia, sin duda, es oneroso -yo diría que extraordinariamente oneroso- y ha creado una situación de verdadera angustia entre los trabajadores que han adquirido alguna vivienda por intermedio de alguno de estos organismos habitacionales. Sin embargo, creo que, a través de esta disposición, se da un paso positivo en nuestra legislación, porque, de admitirse la no reajustabilidad, sin duda se iría a la descapitalización de estos organismos de la vivienda y de las instituciones de previsión, y se produciría, seguramente, -la paralización de las obras públicas. Además, como se señaló muy bien, días atrás, en un debate en el Senado de la República, se establecería un privilegio respecto de aquellos sectores que, en la actualidad, poseen una vivienda, en desmedro de los que carecen de ella. La solución, en este último caso, sólo se podría alcanzar a través de la recuperación real de la inversión habitacional. A pesar de no estar totalmente conformes con este artículo, en atención a que se da un paso positivo en beneficio de los asalariados, los Diputados de estos bancos votaremos favorablemente esta disposición. Creemos que se ha avanzado en esta materia, porque en el artículo 55 se establecen tres límites para esta clase de reajustes, que no podrán ser excedidos: el índice de precios al consumidor, el índice de sueldos y salarios y, finalmente, la tasa del interés corriente bancario. El reajuste anual de los créditos hipotecarios se determinará, entonces, de acuerdo con esta disposición, sobre la base de estos límites, debiendo elegirse la cifra más baja para los efectos de realizar el cálculo. Aún más, en el inciso segundo de este mismo artículo se establece un nuevo tope máximo, ya que se dispone que "los dividendos se reajustarán en un porcentaje no superior a la tasa de interés corriente bancario vigente al 1° de julio de cada año y su monto bonificado no podrá exceder del 25% de la renta líquida del grupo familiar del deudor, que habite la casa respectiva". Es decir, se toman los resguardos necesarios en favor de los adquirentes de viviendas, para que este reajuste no les resulte muy oneroso. Por estas razones, votaremos favorablemente este artículo como lo hiciéramos con el 54, que contempla algunos beneficios y subvenciones, con este mismo espíritu social. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 55 propuesto por el Senado. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. -Puestos sucesivamente en discusión y votación, los artículos 56, 57 y 58 del proyecto del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 59 del Senado. El señor PENNA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor PENNA.- He concedido una interrupción al Honorable señor Sanhueza. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede hacer uso de la interrupción Su Señoría. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, sólo deseo destacar que este artículo corresponde exactamente al artículo 6° del proyecto de la Honorable Cámara, al cual dimos nuestra aprobación los Diputados democratacristianos. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará el artículo 59. Acordado. En discusión el artículo 60. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 60, 61, 62 y 63 del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 64 del Senado. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, en relación con este artículo, quiero hacer presente que existe una ley que da derecho a obtener título gratuito de dominio a todos los chilenos que hayan levantado sus casas o realizado otras obras en terrenos fiscales situados en las provincias de Tarapacá, Antofagasta, Atacama y Coquimbo. Sin embargo, nos hemos encontrado con ciertas dificultades en el otorgamiento de dichos títulos. En estos últimos tiempos se han estado entregando títulos en la provincia de Antofagasta, pero no así en las de Atacama y Coquimbo. Al recurrir al Ministerio de Tierra y Colonización hemos podido comprobar que hay voluntad y disposición para realizar esta tarea, pero que el personal de la Oficina Técnica, que debe hacer los levantamientos y la planificación de las poblaciones que solicitan los títulos, es insuficiente. Por eso, deseo recabar la atención del señor Ministro, en el sentido de que el Ministerio de Tierras o su Departamento Técnico apresure la contratación de los funcionarios indispensables, exclusivamente, para el otorgamiento de títulos y para regularizar la situación creada en las comunidades del departamento de Ovalle. No obstante, los Diputados socialista contribuiremos con nuestros votos favorables a esta disposición. Termino haciendo presente, una vez más, la necesidad que existe de que se dote del personal suficiente a la Oficina Técnica del Ministerio de Tierras y Colonización, la cual, además, carece de materiales y de vehículos para recorrer las poblaciones y provincias. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Honorable Cámara, y no se pide votación, se aprobará el artículo 64 propuesto por el Senado. Aprobado. ' En discusión el artículo 65. -Puestos en discusión y votación, sucesivamente tos artículos 65, 66 y 67, propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 68 del Senado. El señor MILLAS,-Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, los parlamentarios comunistas aprobamos este artículo nuevo del Senado, en el entendido de que se trata de autorizar a las instituciones que aquí se indican para convenir modalidades más favorables para los adquirentes. Sucede que en la Corporación de la Vivienda, durante el anterior Gobierno, hubo un criterio que llegó hasta el fanatismo, en la aplicación de esta idea del reajuste de los dividendos. En efecto, respecto de aquellas poblaciones o asignatarios que quedaban fuera del régimen de reajustabilidad se les imponía este sistema a raíz de cualquier atraso en el pago de los dividendos. Este procedimiento ha significado, en verdad, establecer modalidades que no han podido cumplirse y que ha creado mayores dificultades a ¡a Corporación de la Vivienda y a los adquirentes. Entiendo que el criterio actual, según nos han hecho presente las autoridades vigentes de la CORVI, no es éste, sino, precisamente, establecer pactas en condiciones más favorables, que puedan ser efectivamente cumplidos por los imponentes. Por eso, mosotros aprobamos el artículo 68. Aprovecho, muy brevemente, para dejar constancia de un problema que se ha presentado y que configura un caso muy singular, dentro de una población del distrito que represento en la Honorable Cámara. La Caja de Previsión de Empleados Particulares construyó en él el grupo habitacional "Tobalaba". Ahí se estableció, en relación con algunas viviendas que cuentan al mismo tiempo, con pequeños locales comerciales, un sistema de venta a un plazo muy exiguo. De esto ha resultado que el monto de! dividendo ha salido demasiado alto, de modo que los pequeños comerciantes, modestos en general, imponentes a la vez de la Caja, que han adquirido aquellas viviendas y locales, se encuentran atrasados en el pago de sus cuotas. Por las razones expuestas, es indispensable que se establezca, en vez del remate, una nueva modalidad de pago que pueda ser cumplida por los deudores y constituya, al mismo tiempo, un adecuado y seguro financiamiento para la Caja. Esto se podría hacer en virtud de lo establecido en el artículo 68 que estamos discutiendo. En realidad, no es posible que aquellos modestos comerciantes que han estado atendiendo a la población durante un tiempo, con elevado y verdadero esfuerzo, pierdan con el remate de estos inmuebles todos sus derechos. Reitero que los Diputados comunistas estimamos que para problemas de esta especie, para crear modalidades que sean más prácticas y favorables para los asignatarios, es para lo cual se ha establecido el artículo 68. He dicho, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Honorable Cámara y no se pide votación, se aprobará este artículo. Aprobado. En discusión el artículo 69. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, y 78, propuestos por el Senado, fueron probados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 79 del Senado. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, son conocidas las garantías que tienen quienes forman parte de la Cámara Chilena de la Construcción, los cuales gozan en nuestro país de las excesivas granjerias que les otorga el sistema tributario. Esta gente obtiene fabulosas utilidades con esta actividad, que se ha convertido en uno de los mejores negocios de Chile. Sin embargo, y a pesar de tales ventajas se sigue tramitando a los trabajadores en cuanto al pago del tarifado de la construcción. Cuando los Intendentes y las autoridades provinciales son requeridos, pasa lo de siempre; es decir, sigue teniendo la razón el patrón y no el trabajador. Para reparar en parte esta injusticia, los Senadores del FRAP presentaron en la Cámara Alta el artículo 79, que tiende a someter a las viviendas a un riguroso control de precios para terminar con las fabulosas utilidades de estos empresarios. Baste decir que una sola empresa tuvo utilidades, en 1964, por $ 1.700.000.000. Eso es todo, señor Presidente. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, sólo deseo reafirmar lo aseverado por el Honorable señor-Olave. Este artículo "incide" más directamente en los monopolios del cemento y del fierro. Si el Gobierno no fija los verdaderos precios de estos materiales para obligar a sus productores a venderlos en forma razonable, indudablemente irá aumentando cada, día el costo de todas las habitaciones que se construyan en el país, 'lo que afectará principalmente a las viviendas básicas para obreros. Hay que "apretar" a los imperios del cemento y del fierro. Tengo la seguridad el señor Ministro de Obras Públicas, aquí presente, que si esto se hace, bajará un poco los costos de la construcción. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 79. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 80. -Puestos sucesivamente, en discusión y votación, los artículos 80, 81, 82, 83, 84 y 85, propuesto por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 86. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, en el boletín que tenemos a la mano, advierto un error, que no sé si de transcripción, de acuerdo con lo que me consta aprobó el Senado en el artículo 86. Esta disposición es de extraordinaria importancia para los hogares modestos, por cuanto garantiza el bien raíz familiar que no tenga un avalúo superior a diez sueldos vitales anuales. Lamentablemente, la Comisión de Obras Públicas del Senado limitó este beneficio a diez sueldos vitales mensuales, cambiando el propósito de la indicación que en otra oportunidad me correspondió presentar en la Cámara en representación de los Diputados comunistas. Pero luego la Sala del Senado corrigió esta situación, omitiendo la expresión "mensuales", como pude apreciarlo, pues estaba presente en la sesión. La verdad es que, tal como aparece la disposición en el botelín, resulta una burla amparar bienes raíces de un valor de dos mil escudos. Nuestro propósito es resguardar a todos los pequeños propietarios que puedan estar afectos por la embargabilidad. Ya la Cámara en el primer trámite de este proyecto había adoptado un pronunciamiento sobre la materia. Ahora con la disposición del Senado no sólo se trata de amparar la inembargabilidad de la ropa y el lecho del afectado, sino también de los muebles de dormitorio, comedor y cocina de uso familiar y la ropa indispensable para el abrigo del deudor, de su cónyuge y de los hijos, además del bien raíz que ocupe con su grupo familiar, siempre que no tenga un avalúo fiscal superior -según nuestro deseo- de diez sueldos vitales anuales. El artículo del Senado dice "mensuales". A mi me consta que esto se corrigió. Por eso estimo que debe ser un error de transcripción del oficio del Senado. Doy esta explicación para que, si es un error del oficio del Senado, se pida a esa rama la correspondiente rectificación. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- La Mesa informa a la Cámara que el texto que figura en el boletín corresponde exactamente al contenido del oficio del Senado. El señor MILLAS.- En ese caso pido que se solicite la confirmación del texto del artículo 86, para saber lo que la Cámara había de aprobar. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Solicito el asentimiento de la Cámara para enviar oficio al Senado con la consulta a que se ha referido el Honorable señor Millas. Aprobado. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Mosquera. El señor MOSQUERA.- Concedo una interrupción al Honorable señor Sanhueza. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Sanhueza. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, seré muy breve. Desde luego, concordamos con lo expresado por el Honorable señor Millas acerca del alcance del artículo 86 y esperamos que el Senado aclare esta situación. En caso contrario, el Ejecutivo deberá restituir la disposición que contempla el espíritu que acaba de indicar el Honorable colega. 'Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Mosquera. El señor MOSQUERA.- Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 86. Si le parece a la Honorable Cámara y no se pide votación, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 87 del Senado. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Sala y no se pide votación, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 88 del Senado. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MOSQUERA.- Concedo una interrupción al Honorable señor Sanhueza. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Sanhueza. El señor SANHUEZA- Señor Presidente, este artículo beneficia a las personas afectadas por el sismo de Las Melosas. Si bien es cierto que vamos a votarlo favorablemente, anunciamos que el Ejecutivo enviará una ley especial sobre la materia por tratarse de un beneficio que se otorga a unas pocas personas. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Honorable Cámara y no se pide votación, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 89 del Senado. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Sala y no se pide votación, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 90 del Senado. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, los Diputados socialistas apoyaremos este artículo propuesto en el Senado por los representantes de la Izquierda y que obliga a las empresas explotadoras de minerales de hierro a mantener en sus campamentos habitaciones adecuadas para los obreros casados y. solteros. Nos alegramos de que este precepto sea imperativo, pues así todos los empresarios mineros, especialmente los que se dedican a la explotación del hierro, deberán construir campamentos decentes para sus obreros. Ya he denunciado en otras oportunidades aquí en la Cámara que en mi provincia los mineros viven en cuevas como en los tiempos primitivos. La Compañía "Santa Fe", que prácticamente se ha llevado todo nuestro hierro, sin dejar nada, no ha hecho ningún aporte al progreso del país y ni siquiera ha sido capaz de construir alguna población para sus obreros. Yo me alegro de que el artículo 90 sea imperativo, a fin de evitar lo que ha ocurrido con la ley N°11.828, que, con la parte relativa a la construcción de casas para los obreros, las compañías de la gran minería del cobre no han cumplido. El Honorable señor Barrionuevo puede confirmar que las empresas explotadoras de minerales de cobre del norte, como la Andes Copper, no cumplen con esta disposición. En Pueblo Hundido viven aproximadamente 300 obreros de Potrerillos, sin que hasta la fecha se les hayan levantado viviendas. Ojalá que por el reglamento que deberá dictar el Presidente de la República en virtud del artículo 90 de este proyecto ley, se obligue a las empresas explotadoras de minerales de hierro a cumplir con su cometido, a fin de que su finalidad no sea burlada con diversos subterfugios. Como ya lo dije, la Compañía Minera "Santa Fe", que se ha llevado todas las riquezas de nuestro hierro, no ha aportado nada al progreso del país y al bienestar de sus obreros, ni siquiera ha sido capaz de levantar campamentos con luz eléctrica y agua potable. Eso es todo, señor Presidente. El señor ARAVENA (don Jorge).- Hay que aplicar sanciones. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra. El señor PAP1C (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MOSQUERA.- Concedo una interrupción al Honorable señor Valdés Phillips. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, puede usar de la interrupción el Honorable señor Valdés Phillips. El señor VALDES (don Arturo).- Señor Presidente, concuerdo plenamente con lo expresado por mi Honorable colega señor Aguilera. En política habitacional, las compañías explotadoras de minerales de hierro han sido nefastas para los habitantes de la provincia de Coquimbo. El señor ROSALES.- Y del cobre también. El señor VALDES (don Arturo).- Desde hace un año, como le consta al Honorable señor Aguilera, el señor Intendente de la provincia está empeñado en obligar a las compañías a someterse a las leyes chilenas. Por eso, al amparo de esta nueva disposición, que en forma explícita obliga a las compañías a cumplir con su cometido, confío en que, de una vez por todas, se harán las habitaciones que tanto necesitan los obreros del hierro. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Mosquera. El señor MOSQUERA.- He concedido una interrupción al Honorable señor Barrionuevo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, puede usar de la interrupción el Honorable señor Barrionuevo. El señor BARRIONUEVO.- Señor Presidente, es verdad que los obreros de la industria del hierro de la provincia que represento, viven desde hace muchos años en precarias condiciones. Por eso yo celebro que ahora se las obligue a construir viviendas para sus obreros. Pero, eso sí, hay que aclarar una situación. Todos los yacimientos de hierro, especialmente los de la provincia de Ata-cama, están enclavados en la cercanía de las grandes ciudades. Por ejemplo, el mineral de "Cerro Imán", está a 8 kilómetros de Copiapó; el de "Cerro Negro del Norte", a 14 kilómetros, y el de "Santa Adrianita" a 20 kilómetros. Los obreros son llevados a las faenas y traídos de ellas en camiones, de acuerdo con los turnos de la mañana y de la tarde. Como la explotación de los yacimientos se va agotando con los años, estimo que las construcciones deben ser cercanas a las ciudades. El deseo de los hombres que trabajan en las minas, que hasta el momento nada han recibido, es tener una vivienda próxima a las ciudades, donde hay mayores comodidades y se cuenta con luz, agua, etcétera. Aun cuando no conozco bien el negocio del hierro ni las fluctuaciones de su precio en el mercado internacional, adhiero a las expresiones de mi Honorable colega Arturo Valdés, vecino de Coquimbo, porque es efectivo que las compañías no han contribuido al bienestar social de la provincia, ni han construido viviendas para sus obreros a los que pagan bajos salarios, no obstante estar exentas de toda clase de tributos. Por este motivo, lo menos que pueden hacer las compañías explotadoras de hierro, especialmente las extranjeras, es construir viviendas para los que forjan sus inmensas riquezas. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Mosquera. El señor MOSQUERA.- No tengo nada que agregar, señor Presidente. El señor ARAVENA (don Jorge).- Pido la palabra señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor ARAVENA (don Jorge).- Señor Presidente, comparto plenamente lo dicho sobre las distanciad y el agotamiento de las minas, pero algo queda en el aire, que es necesario clarificar. No basta con que los obreros tengan campamentos y que éstos sean compatibles con la condición humana de aquéllos; también hay que sancionar a las compañías que no cumplen con las exigencias que las leyes les imponen. Esto es lo fundamental para hacer efectivo el deseo de los trabajadores. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, el Honorable señor Jorge Aravena ha dado en el clavo con sus expresiones: hay que sancionar a las compañías que no cumplen con lo dispuesto en la ley. Lamentablemente, falta una disposición de esta naturaleza. En cuanto a las viviendas, es necesario levantar campamentos en los minerales, sobre todo en los de mi provincia que están a 80 ó 90 kilómetros de la ciudad. Esa gente, como muy bien lo expresara el Honorable señor Valdés Phillips, hace un hoyo en los cerros; es decir, viven en cuevas, y ponen un saco de puerta. Eso pasa en la compañía "Santa Fe"; así tratan a sus obreros. El señor Intendente exhibió fotografías que demuestran lo que estoy diciendo. En consecuencia, no es ésta una denuncia de los parlamentarios de Oposición, ya que esos hechos han sido comprobados por hombres de Gobierno. Por estas razones, el Ejecutivo, en un veto aditivo, debería establecer un artículo que sancionara a los empresarios cuando no se cumplan en los campamentos las condiciones contempladas en el artículo 90. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Cámara y no se pide votación, se aprobará el artículo 90. Aprobado. En discusión el artículo 91. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 91, 92, 93, 94, 95 y 96, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 97 propuesto por el Senado. El señor MILLAS.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MILLAS.- Señor Presidente, el artículo 97 se refiere a una situación que se ha discutido varias veces en la Cámara de Diputados y en el Senado. Tiene por objeto sanear las relaciones entre la Corporación de la Vivienda y los asignatarios u ocupantes de algunas poblaciones que se constituyeron en condiciones irregulares. Con los pobladores de una de ellas, el campamento "La Victoria", o "Feria-Radicación", como la denomina la CORVI, se había llegado al acuerdo de extenderles títulos de dominio. Los interesados estaban dispuestos a pagar y existía un ambiente muy auspicioso con motivo de este arreglo. Desgraciadamente, los funcionarios de esa institución le han exigido a las familias con pocos hijos el pago de 25, 50 ó 100 cuotas CORVI, gasto que les es imposible afrontar. Esto ha producido un conflicto, una dificultad, que se quiere salvar con este artículo. Aprovecha la presencia en la Sala del señor Ministro de Obras Públicas para solicitarle su intervención, a fin de que se sirva reunir los antecedentes sobre este caso y estudiar la posibilidad de que la CORVI solucione este problema, a fin de terminar con la intranquilidad y angustia de las familias radicadas en esta inmensa población de la comuna de San Miguel, en la cual hay 3 mil sitios... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Me permite, Honorable Diputado? Ha terminado el tiempo del Comité de Su Señoría. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 98. -Puestos sucesivamente en discusión y votación los artículos 98, 99, 100 y 101 propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 102 propuesto por el Senado. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Aguilera. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, los Diputados socialistas votaremos favorablemente la disposición que autoriza a la Empresa de los Ferrocarriles del Estado para transferir, a sus actuales ocupantes, los terrenos y viviendas ubicados en la ex estación de Choapa. Ojalá que la Empresa entregue estos terrenos a un valor igual al avalúo fiscal, pues eso gente los ocupa desde hace muchos años. Además, deberían eliminarse todas las trabas de orden jurídico que se le ponen a esos pobladores. Nada más. El señor SANHUEZA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Su Señoría, no puede usar de la palabra, por cuanto ha terminado el tiempo del Comité Demócrata Cristiano. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 103 del Senado. -Puesto sucesivamente en discusión y votación los artículos 103, 104 y 105 propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 106. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MOSQUERA.- He concedido una interrupción al Honorable señor Sanhueza. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Sanhueza. El señor SANHUEZA.- Señor Presidente, nosotros votaremos favorablemente el artículo 106 del Senado, pero estimamos que esta disposición debe mejorarse a través del veto aditivo. La derogación del artículo 21 del decreto N° 1.100, del Ministerio de Obras Públicas, significa que las empresas que han cumplido con el aporte del 5 por ciento para la CORVI, no podrían acogerse en el futuro al beneficio de seguir cotizando sólo el 2% de sus utilidades. Esto creará una situación muy difícil a las industrias pequeñas, que con mucho esfuerzo han realizado grandes inversiones en viviendas, para poder acogerse posteriormente a la franquicia que les concede el artículo 21 del decreto ya citado. Por las razones expuestas, votaremos favorablemente el artículo 106 propuesto por el Senado. El señor MOSQUERA.- No tengo nada que agregar, señor Presidente. El señor JAQUE.- Pido la palabra. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Jaque; a continuación, el Honorable señor Olave. El señor JAQUE.- Señor Presidente, a los parlamentarios de estos bancos nos parece extraordinariamente interesante la disposición contenida en el artículo 106 del Senado, que deroga el artículo 21 del decreto N° 1.100, del Ministerio de Obras Públicas, de 3 de junio de 1960. Y nos agrada que, en esta oportunidad, los Honorables Diputados democratacristianos anuncien que votarán favorablemente dicha disposición. ¿Qué se pretende con el artículo en debate? Que el 5%... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Permítame, señor Diputado. Ha terminado el tiempo del Comité de Su Señoría. El señor COÑUEPAN.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría en el tiempo del Comité Independiente. El señor COÑUEPAN.- He concedido una interrupción al Honorable señor Jaque. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia del Honorable señor Coñuepán, tiene la palabra Su Señoría. El señor JAQUE.- ¿Qué dice la disposición que se deroga? Establece que cuando las empresas industriales y mineras que están obligadas a aportar el 5% de sus utilidades a la Corporación de la Vivienda, y las empresas salitreras, que sólo deben contribuir con un 4%, "completen un número de viviendas propias que a juicio de la Dirección General del Trabajo sea suficiente para dar habitaciones a los empleados y obreros que ellas ocupen, deberán destinar a los fines que indica el mismo artículo anterior, sólo un 2% de sus utilidades". Hace un instante decía que me alegraba de que en esta oportunidad los Honorables colegas de la Democracia Cristiana votaran favorablemente esta disposición, porque cuando se trató el proyecto del cobre Sus Señorías rechazaron una indicación de los Diputados radicales, para que estos fondos se integraran permanentemente a la Corporación de la Vivienda, a fin de que ésta desarrollara sus planes habitacionales. En efecto, la Democracia Cristiana pidió la división de la votación para eliminar la palabra "permanente". Al suprimirse el término indicado, se restablecía el artículo 21 del decreto 1.100 ya citado. Esto significaba que una vez que esas industrias hubieran completado el plan habitacional para sus empleados y obreros, seguían aportando sólo el 2% de sus utilidades a la Corporación de la Vivienda, en vez del 5%. A veces, cuando los parlamentarios de estos bancos elevamos un poco el tono de la voz, merecemos el calificativo de "apasionados". Nosotros deseamos colaborar para darle solución a los problemas vitales del país, pero no podemos silenciar los errores. En aquella oportunidad, nos pareció una aberración que se restaran posibilidades a la Corporación de la Vivienda para desarrollar el plan habitacional. Considero que todos los sectores y, con mayor razón, las empresas mineras, especialmente las de la gran minería, que gozan de grandes privilegios, deben aportar recursos para esa finalidad. Los parlamentarios de estos bancos, repito, atribuimos extraordinaria importancia a esta disposición, pues, ella contribuye a la realización del programa habitacional del Gobierno. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar el Honorable señor Coñuepán. El señor COÑUEPAN.- No tengo nada que agregar, señor Presidente. El señor OLAVE.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, fueron los Senadores del FRAP quienes plantearon la derogación del artículo 21 del decreto N" 1.100, del Ministerio de Obras Públicas. Nosotros queremos destacar el significado de esta disposición. Ella obliga a las empresas industriales y mineras, especialmente a las grandes compañías del cobre, a colaborar en beneficio del plan habitacional. No resultarán afectados ni los pequeños industriales ni los pequeños mineros, como se ha dicho en esta Sala, porque su aporte es exiguo, de manera que es muy difícil que lleguen a encontrarse en el caso previsto, o sea, que completen la construcción de viviendas para sus obreros y empleados. El Honorable señor Aguilera dijo, en su reciente intervención, que en el norte hay gente humilde que vive en cuevas, como en los tiempos primitivos. Lo mismo ocurre en el sur. También habitan en condiciones deplorables los trabajadores de las compañías del cobre, porque ellas no cumplen con las disposiciones vigentes y no les entregan casas confortables. La disposición propuesta por el Senado implica que las grandes empresas deberán seguir aportando el 5% de sus utilidades a la CORVI, y no podrán rebajarlo en un 60% cuando hubieren completado las viviendas para sus trabajadores. Ese incentivo que contemplaba el artículo 21 del referido decreto N° 1100, era exagerado y perjudicaba a estos sectores populares. El mayor estímulo para el empresario, es que el trabajador viva bien, porque éste aumenta su rendimiento. La vivienda forma parte del salario. El obrero que habita en una buena casa, trabaja mejor. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 106. Si le parece a la Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 107. Ofrezco la palabra. El señor GUAJARDO.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor GUAJARDO.- Señor Presidente, los Diputados socialistas votaremos favorablemente el artículo 107 propuesto por el Senado, que autoriza a la Corporación de la Vivienda para expropiar algunos terrenos del barrio Carlos Bories o "Zanjón Río de la Mano', de Punta Arenas. Estos terrenos están ocupados por gente de escasos recursos, que carece de medios económicos para adquirir una buena vivienda y que se ve constantemente amenazada por la acción de la justicia y de quienes pretenden desalojarla de ese predio. El artículo en debate resolverá este problema en forma definitiva y esos pobladores podrán vivir en paz y con tranquilidad. Asimismo, se podrán urbanizar los terrenos, solucionado, de este modo, todos los problemas habitacionales que tienen en estos instantes. Nada más. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 107. Si le parece a la Honorable Cámara, se aprobará. Aprobado. En discusión el artículo 108. -Puertos en discusión y votación, sucesivamente, los artículos 108 y 109 propuestos por el Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 110 propuesto por el Senado. El señor MOSQUERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor MOSQUERA.- Señor Presidente, concedo una interrupción al Honorable señor Cerda, don Eduardo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Cerda El señor CERDA (don Eduardo).- Señor Presidente, quiero dejar constancia de la gran importancia de este artículo 110 propuesto por el Senado, que tuvo su origen en una indicación formulada por el Senador señor Benjamín Prado, por cuanto beneficia extraordinariamente a los obreros de la construcción. En primer lugar, establece que "la asignación de E° 0.25 diarios por desgaste de herramientas a que se refiere el artículo 75 de la ley N° 16.250, del 21 de abril de 1965, tendrá carácter de permanente...". En seguida, dispone que el Banco del Estado establecerá una línea especial de crédito y se abrirán cuentas a nombre de cada uno de los obreros de la construcción. De este modo estos trabajadores, que tienen el grave problema de no contar con las herramientas necesarias para realizar su trabajo y que les son exigidas en todas las faenas, podrán adquirir herramientas de buena calidad y a precios adecuados, ya que en el mercado muchas veces se especula con esta clase de elementos. Al mismo tiempo, los obreros tendrán mayor rendimiento en su trabajo, puesto que es indudable que la herramienta desgastada no sirve en igual forma que la nueva y más apropiada. Queremos dejar constancia del significado que tiene este artículo, por cuanto beneficia a los obreros de la construcción de todo el país, permitiéndoles obtener, repito, en ciertas condiciones, un crédito para adquirir sus herramientas. El Banco del Estado deberá establecer, como decía, una línea de créditos con éste fin, pudiendo también, en determinadas condiciones, efectuar convenios especiales de compra con sus proveedores, llegando, incluso, a importar las herramientas que no haya en el país, siempre y cuando sea para entregarlas a los obreros de la construcción. Por considerar que beneficiará a un importante sector de la población, nosotros apoyamos decididamente este artículo. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Puede continuar Su Señoría.. El señor MOSQUERA.- No tengo nada que agregar señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra el Honorable señor Aravena, don Jorge. El señor ARAVENA (don Jorge).- He concedido una interrupción, por dos minutos, al Honorable señor Galleguillos. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Con la venia de Su Señoría, tiene la palabra el Honorable señor Galleguillos. El señor GALLEGUTLLOS.- Señor Presidente, quiero agradecer al Honorable colega Aravena la oportunidad que me da de exponer nuestro pensamiento frente a esta disposición. Consideramos que este artículo da a los obreros de la construcción la posibilidad de reemplazar las herramientas que desgastan en su trabajo. Sin embargo, creemos que deben ser los patrones quienes deben proporcionar a los obreros las herramientas que utilizan. En el ramo de la construcción, donde ni siquiera se respeta el tarifado legal, se produce el hecho inaudito de que es el obrero que tiene bajos salarios y al que no le hacen las imposiciones correspondientes, lo que representa un serio perjuicio para sus familias, ya que no pueden cobrar la asignación familiar, como tampoco gozar del auxilio de cesantía cuando están sin trabajo, el que debe comprar las herramientas y pagar los arreglos de ellas. Como este artículo los beneficia, lo apoyaremos, pero dejando bien en claro que lo justo es que los patrones proporcionen las herramientas de trabajo a estos obreros a los que explotan a diario. El señor AGUILERA.- Pido la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, los Diputados socialistas contribuí remos con nuestros votos a la aprobación de este artículo 110, aun cuando sabemos que este beneficio quedará sólo en la ley. Tenemos una triste experiencia al respecto, porque cuando se fijó por ley el tarifado nacional en el ramo de la construcción, también se dejó establecido el pago del desgaste de las herramientas, pero la mayoría de los contratistas no ha dado cumplimiento a esas disposiciones. Por eso, me alegro de que mi Honorable colega señor Eduardo Cerda haya puesto énfasis en el hecho de que los obreros, a través del Banco del Estado, podrán obtener préstamos para comprar herramientas. Ojalá que el Consejo de esa institución no les ponga trabas en el momento en que soliciten esos créditos. Asimismo, sería de desear, que en la reglamentación de esta disposición no sólo se estableciera el procedimiento para comprar estas herramientas en forma individual, sino que también se autorizara su adquisición a través de los sindicatos, sobre todo, aquí en Santiago, donde hay grandes y poderosos sindicatos de la construcción, todos con personalidad jurídica, que podrían adquirir dichas herramientas en grandes cantidades. Termino anunciando, una vez más, los votos favorables de los Diputados de estas bancas al artículo en debate. El señor CLAVEL.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Su Señoría no puede usar de la palabra, porque no le queda tiempo al Comité Radical. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. Si le parece a la Honorable Cámara, y no se pide votación, se dará por aprobado el artículo 110. Aprobado. -Puestos en discusión y votación sucesivamente, el epígrafe del Título VIII, "Disposiciones Transitorias, y los artículos 1°, 2°, 3", 4° y o9 transitorios del proyecto del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 6°, transitorio, propuesto por el Senado. El señor AGUILERA.- Pido la palabra, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor AGUILERA.- Señor Presidente, por el artículo 6° se autoriza al Presidente de la República para efectuar los nombramientos de los cargos directivos del Ministerio y de los servicios respectivos. Pues bien, nosotros deseamos que no haya "tramitaciones" en este nuevo Ministerio ; que ha sido creado para levantar casas para los chilenos, cuando las cooperativas y otros organismos de pobladores recurran a él a formular las peticiones correspondientes. Lo digo porque los parlamentarios de provincias estamos permanentemente golpeando las puertas de la Corporación de la Vivienda, o de la Fundación de Viviendas y Asistencia Social, y notamos que hay "tramitación" en ellas. Incluso, no cumplen los deseos del Gobierno mismo en cuanto a construir poblaciones rápidamente, no sólo en Santiago, sino también en provincias. Ojalá que el señor Ministro de Obras Públicas, que se encuentra presente en la Sala, tome en cuenta los deseos de los Diputados socialistas en el sentido de que en este nuevo Ministerio no haya por ningún motivo ni la más mínima "tramitación" en los asuntos que tenga que resolver. Asimismo, espero que tampoco se mire el color político de los parlamentarios que concurran a sus oficinas, sino que se trate a todos en la misma forma y se les considere con iguales derechos, tanto a los de gobierno como a los de Oposición. Nada más, señor Presidente. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación. Si le parece a la Honorable Cámara, y no se pide votación, se dará por aprobado el artículo 6°. Aprobado. -Puestos en discusión y votación, sucesivamente, los artículos 7°, 8° y 9° transitorios del proyecto del Senado, fueron aprobados por asentimiento tácito. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- En discusión el artículo 10 transitorio propuesto por el Senado. El señor OLAVE.- Pida la palabra. El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- Tiene la palabra Su Señoría. El señor OLAVE.- Señor Presidente, al llegar a su término el debate y votación de esta proyecto que crea el Ministerio de la Vivienda y Urbanismo, los Diputados socialistas queremos hacer alguna observaciones generales sobre su contenido, en el breve plazo de que disponemos. Se ha dado un paso adelante, naturalmente, en esta materia, pero se mantiene un política continuista, se conservan los privilegios de los empresarios particulares de las sociedades constructoras de viviendas económicas, porque siguen exentas del pago del impuesto a la renta; sus socios, del global complementario, y los que son extranjeros, del impuesto adicional a la renta. El Fisco deja de percibir 21.970 millones de pesos debido a estas franquicias. Determinados empresarios particulares están, además, exentos del pago de las estampillas que gravan los actos que realizan, a pesar de que obtienen fabulosas utilidades. En cuanto al problema de la vivienda, queremos hacer notar que las 360.000 habitaciones que se promete construir en el plazo de seis años representan un porcentaje bajo en comparación al de los países desarrollados, que llega al 10 por mil. En Francia, por ejemplo, es del 15 por mil y en Chile del 7 ½ por mil. O sea, el ritmo de construcción en Chile será inferior en un 25% al de los países desarrollados y en un 50% al de Francia, con la diferencia de que Francia no fundamenta su programa de gobierno en el plan habitacional. Agreguemos a esto que Chile tiene un déficit de arrastre de 500 mil viviendas. Por otro lado, la seguridad e higiene de la mayoría de las casas es deplorable, lo que hace necesario renovar gran número de las casas en uso. La lógica indica que el nuevo plan de construcciones hará disminuir la calidad y dimensiones de las habitaciones. Si hasta ahora se destina un tercio del total de casas construidas para los sectores de bajos ingresos y dos tercios para los de ingresos medios, el cambio de estos porcentajes, como se ha anunciado -es decir, dos tercios para los sectores de bajas rentas y un tercio para los restantes- permitirá disminuir la calidad y dimensión de las casas. De manera que esta simple suma de unidades es engañosa... El señor PAPIC (Presidente en ejercicio).- ¿Me permite, Honorable Diputado? Ha terminado el tiempo del Comité Socialista. Ofrezco la palabra. Ofrezco la palabra. Cerrado el debate. En votación el artículo 10° transitorio propuesto por el Senado. Si le parece a la Honorable Cámara, y no se pide votación, se dará por aprobado. Aprobado. Terminada la discusión del proyecto. Se levanta la sesión. -Se levantó la sesión a las 18 horas 13 minutos. Javier Palominos Gálvez Jefe de la Redacción de Sesiones