REP�BLICA DE CHILE DIARIO DE SESIONES DEL SENADO PUBLICACI�N OFICIAL LEGISLATURA 360� Sesi�n 48�, en martes 11 de septiembre de 2012 Ordinaria (De 16:16 a 19:22) PRESIDENCIA DEL SE�OR CAMILO ESCALONA MEDINA, PRESIDENTE SECRETARIO, EL SE�OR MARIO LABB� ARANEDA, TITULAR ____________________ � N D I C E Versi�n Taquigr�fica P�g. I. ASISTENCIA......................................................................................................... II. APERTURA DE LA SESI�N............................................................................... III. TRAMITACI�N DE ACTAS..........................................................................�. IV. CUENTA............................................................................................................... Minuto de silencio en memoria de v�ctimas de violencia pol�tica en Chile.............. Acuerdos de Comit�s.................................�����������. Minuto de silencio en memoria de Raquel Correa Prats y Sergio Livingstone Pohlhammer............................................................................................................... V. ORDEN DEL D�A: Proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que otorga beneficios a los deudores del cr�dito con garant�a estatal y modifica la ley N� 20.027 (7898-04) (se aprueba en particular)................................................................................................................... Proyecto de ley, en segundo tr�mite constitucional, que regula las transacciones comerciales de productos agropecuarios (7484-01) (se aprueba en general)............. Proyecto, en primer tr�mite constitucional, que modifica la ley N� 19.132, de Televisi�n Nacional de Chile, ampliando el giro de la empresa (8273-15) (se aprueba en general).................................................................................................... Proyecto de ley, en primer tr�mite constitucional, que sanciona la comercializaci�n del hilo "curado" (8576-11) (se aprueba en general)................................................. Peticiones de oficios (se anuncia su env�o)�������������.. VERSI�N TAQUIGR�FICA I. ASISTENCIA Asistieron los se�ores: --Allende Bussi, Isabel --Alvear Valenzuela, Soledad --Bianchi Chelech, Carlos --Cantero Ojeda, Carlos --Chahu�n Chahu�n, Francisco --Coloma Correa, Juan Antonio --Escalona Medina, Camilo --Espina Otero, Alberto --Frei Ruiz-Tagle, Eduardo --Garc�a-Huidobro Sanfuentes, Alejandro --Girardi Lav�n, Guido --G�mez Urrutia, Jos� Antonio --Horvath Kiss, Antonio --Kuschel Silva, Carlos --Lagos Weber, Ricardo --Larra�n Fern�ndez, Hern�n --Larra�n Pe�a, Carlos --Letelier Morel, Juan Pablo --Mu�oz Aburto, Pedro --Novoa V�squez, Jovino --Orpis Bouch�n, Jaime --P�rez San Mart�n, Lily --P�rez Varela, V�ctor --Pizarro Soto, Jorge --Quintana Leal, Jaime --Rinc�n Gonz�lez, Ximena --Ruiz-Esquide Jara, Mariano --Sabag Castillo, Hosa�n --Tuma Zedan, Eugenio --Uriarte Herrera, Gonzalo --Von Baer Jahn, Ena --Walker Prieto, Ignacio Concurrieron, adem�s, los Ministros de Hacienda, se�or Felipe Larra�n Bascu��n; Secretario General de la Presidencia, se�or Cristi�n Larroulet Vignau; de Econom�a, Fomento y Turismo, se�or Pablo Longueira Montes, y de Educaci�n, se�or Harald Beyer Burgos. Actu� de Secretario el se�or Mario Labb� Araneda, y de Prosecretario, el se�or Jos� Luis Alliende Leiva. II. APERTURA DE LA SESI�N --Se abri� la sesi�n a las 16:16, en presencia de 13 se�ores Senadores. El se�or ESCALONA (Presidente).- En el nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesi�n. III. TRAMITACI�N DE ACTAS El se�or ESCALONA (Presidente).- Las actas de las sesiones 45�, ordinaria, en 4 de septiembre, 46�, especial, y 47�, ordinaria, ambas en 5 de septiembre del presente a�o, se encuentran en Secretar�a a disposici�n de los se�ores Senadores, hasta la sesi�n pr�xima, para su aprobaci�n. IV. CUENTA El se�or ESCALONA (Presidente).- Se va a dar cuenta de los asuntos que han llegado a Secretar�a. El se�or ALLIENDE (Prosecretario).- Las siguientes son las comunicaciones recibidas: Mensaje De Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica, con el que hace presente la urgencia, calificada de "suma", para la tramitaci�n del proyecto de ley que ajusta normas del Estatuto del Personal de Gendarmer�a de Chile, en materias de requisitos de ingreso y de promoci�n de cargos en las Plantas de Oficiales Penitenciarios y de Suboficiales y Gendarmes (bolet�n N� 8.563-07). Asimismo, con el mismo documento retira y hace presente la urgencia, en car�cter de "suma", al proyecto que modifica la ley N� 20.378, que crea un subsidio nacional al transporte p�blico remunerado de pasajeros, para incrementar los recursos del subsidio y crear el fondo de apoyo regional (FAR) (bolet�n N� 8.289-15). --Se tienen presentes las calificaciones y se manda agregar los documentos a sus antecedentes. Oficios Cinco de la Honorable C�mara de Diputados: Con el primero comunica que prest� su aprobaci�n a la enmienda propuesta por esta Corporaci�n al proyecto de ley que aumenta las subvenciones del Estado a los establecimientos educacionales (bolet�n N� 8.070-04). --Se toma conocimiento y se manda archivar el documento junto a sus antecedentes. Con los tres siguientes informa que dio su aprobaci�n a los siguientes proyectos de ley: 1.- El que fortalece el car�cter variable del impuesto espec�fico sobre los combustibles de uso vehicular a objeto de reducir el impacto de alzas en los precios de dichos combustibles (bolet�n N� 8.302-05) (con urgencia calificada de "discusi�n inmediata"). --Pasa a la Comisi�n de Hacienda. 2.- El que modifica el Estatuto del Personal de Carabineros de Chile, a fin de crear una nueva instancia para la calificaci�n y clasificaci�n de su personal de nombramiento institucional (bolet�n N� 8.501-25). --Pasa a la Comisi�n de Gobierno, Descentralizaci�n y Regionalizaci�n. 3.- El que incentiva la inclusi�n de discapacitados al mundo laboral y modifica la ley N� 20.422, para establecer la reserva legal de empleos para personas con discapacidad (boletines Nos 7.025-31 y 7.855-13, refundidos). --Pasa a la Comisi�n de Trabajo y Previsi�n Social. Con el �ltimo expresa que acord� designar a los miembros de la Comisi�n de Hacienda de dicha Corporaci�n para que integren la Comisi�n Especial Mixta que deber� informar el proyecto de Ley de Presupuestos para el a�o 2013. --Se toma conocimiento y se remite el documento a la referida Comisi�n Especial Mixta. Dos de la Excelent�sima Corte Suprema: Emite su parecer, de conformidad a lo dispuesto en el art�culo 77 de la Constituci�n Pol�tica de la Rep�blica, respecto de los siguientes asuntos: 1.- Proyecto que modifica la ley N� 19.799, sobre documentos electr�nicos, firma electr�nica y servicios de certificaci�n de dicha firma y otros textos legales que indica (bolet�n N� 8.466-07) . 2.- Proyecto que establece la quiebra como causal de t�rmino del contrato de trabajo y adecua normas de otras leyes (bolet�n N� 8.492-13). --Se toma conocimiento y se manda agregar los documentos a sus respectivos antecedentes. Del Excelent�simo Tribunal Constitucional: Remite copia autorizada de la sentencia definitiva dictada en el ejercicio del control de constitucionalidad del proyecto que ampl�a el plazo que se concedi� a los sostenedores de establecimientos educacionales para ajustarse a las exigencias prescritas en el literal a) del art�culo 46 del decreto con fuerza de ley N� 2, de 2010, del Ministerio de Educaci�n (bolet�n N� 8.191-04). --Se toma conocimiento y se env�a el documento al archivo junto a sus antecedentes. Remite copia autorizada de las resoluciones reca�das en las acciones de inaplicabilidad por inconstitucionalidad respecto de las siguientes disposiciones: a) Art�culos 206 del C�digo Civil y 5� transitorio de la ley N� 19.585, que modifica el C�digo Civil y otros cuerpos legales en materia de filiaci�n. b) Art�culo 277, inciso segundo, del C�digo Procesal Penal. c) Art�culo 132, incisos und�cimo y duod�cimo, en relaci�n con los art�culos 63, inciso segundo, y 64 del C�digo Tributario. d) Art�culo 1� de la ley N� 18.413, que sustituye, por el a�o 1985, el sistema de reajuste de pensiones; modifica el sistema de subsidio de cesant�a y las normas tributarias y presupuestarias que indica. --Se toma conocimiento y se remiten los documentos a la Comisi�n de Constituci�n, Legislaci�n, Justicia y Reglamento. Env�a copia autorizada de las sentencias definitivas dictadas en las acciones de inaplicabilidad por inconstitucionalidad del art�culo 206 del C�digo Civil y 5� transitorio de la ley N� 19.585, que modifica el C�digo Civil y otros cuerpos legales en materia de filiaci�n. --Se toma conocimiento y se manda archivar los documentos. Del se�or Ministro de Defensa Nacional: Remite informe del se�or Secretario General de la Armada sobre un incidente ocurrido el viernes 6 de julio pasado entre pescadores artesanales, por la irrupci�n de embarcaciones pertenecientes a la comuna de Talcahuano en aguas de la Regi�n del Maule, al norte de la comuna de Cobquecura, materia consultada en nombre de la Senadora se�ora Rinc�n. Del se�or Ministro de Transportes y Telecomunicaciones: Informa, ante consulta cursada en nombre del Senador se�or Bianchi, acerca de la adecuaci�n del reglamento para agilizar la conversi�n de veh�culos comerciales y livianos sin previo examen por el Centro de Control y Certificado Vehicular. Del se�or Ministro de Energ�a: Atiende solicitud de informaci�n, requerida en nombre del Senador se�or Navarro, relativa a la capacidad y potencia de la planta termoel�ctrica Santa Mar�a, en la comuna de Coronel, y a la fecha en que ella entr� en operaci�n comercial. De la se�ora Ministra del Medio Ambiente: Da respuesta a petici�n de antecedentes, expedida en nombre del Senador se�or Navarro, referente al ingreso, por parte de la empresa Biosigma S.A., de alg�n proyecto o actividad al Sistema de Evaluaci�n de Impacto Ambiental. Del se�or Subsecretario para las Fuerzas Armadas: Remite oficio reservado del se�or Comandante en Jefe de la Armada, con el que atiende petici�n, formulada en nombre de la Senadora se�ora Allende, relativa a provisi�n de petr�leo y otros hidrocarburos, proveedores y montos de los contratos de adquisici�n, y adjunta copia de los celebrados durante los a�os 2010, 2011 y 2012. Del se�or Subsecretario General de la Presidencia: Atiende solicitud, formulada en nombre del Senador se�or Letelier, sobre factibilidad de una iniciativa legal relativa a mecanismo de regularizaci�n tributaria de inversiones para crear un fondo de reconstrucci�n y preservaci�n del patrimonio de valor hist�rico y de la vivienda rural, materia que se ha consultado al se�or Ministro de Hacienda. De la se�ora Directora de Bibliotecas, Archivos y Museos: Da respuesta a petici�n, enviada en nombre del Senador se�or Prokurica, acerca de posibilidad de instalar, en los terrenos superficiales de la mina San Jos�, un museo hist�rico que recuerde los acontecimientos sucedidos en aquel lugar. De la se�ora Vicepresidente Ejecutiva de la Junta Nacional de Jardines Infantiles: Responde petici�n de antecedentes, cursada en nombre del Senador se�or Bianchi, referente al n�mero de establecimientos irregulares que funcionan como sala cuna o jard�n infantil; cantidad estimada de ni�os que concurren a ellos; protocolos de fiscalizaci�n aplicables, y total de infracciones o denuncias informadas por los �rganos fiscalizadores. Del se�or Secretario del Consejo de Monumentos Nacionales: Remite copia informativa del oficio que comunica la aprobaci�n del proyecto "Estacionamientos Subterr�neos Plaza de la Justicia de Santiago", en la zona t�pica Plaza de Armas, Congreso Nacional y su entorno, en la comuna de Santiago. --Quedan a disposici�n de Sus Se�or�as. Informes De la Comisi�n de Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a, reca�do en el oficio de Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica, con el que requiere el acuerdo del Senado para nombrar a los se�ores Roberto Guerrero Valenzuela, Hern�n Viguera Figueroa y Rodolfo Andr�s Baier Esteban integrantes del Consejo Nacional de Televisi�n, por el t�rmino de 8 a�os (bolet�n N� S 1.509-05) (con la urgencia del inciso segundo del n�mero 5) del art�culo 53 de la Constituci�n Pol�tica de la Rep�blica). Segundos informes de las Comisiones de Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a y de Hacienda, reca�dos en el proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que otorga beneficios a los deudores del cr�dito con garant�a estatal y modifica la ley N� 20.027 (bolet�n N� 7.898-04) (con urgencia calificada de "suma"). Segundo informe de la Comisi�n de Transportes y Telecomunicaciones, reca�do en el proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que enmienda la ley N� 20.599, que regula la instalaci�n de torres soporte de antenas emisoras (bolet�n N� 8.366-15) (con urgencia calificada de "suma"). --Quedan para tabla. Mociones Del Senador se�or Chahu�n, con la que inicia un proyecto de ley que autoriza erigir un monumento conmemorativo de las v�ctimas del tsunami que afect� la playa de Llolleo el 27 de febrero de 2010 (bolet�n N� 8.581-04). --Pasa a la Comisi�n de Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a. Del Senador se�or Navarro, con la que da inicio a un proyecto que modifica la ley N� 18.700, en materia de publicidad electoral, con el objeto de explicitar el partido pol�tico al que pertenece el candidato (bolet�n N� 8.583-06). --Pasa a la Comisi�n de Gobierno, Descentralizaci�n y Regionalizaci�n. De los Senadores se�ores Girardi, Chahu�n, Rossi, Ruiz-Esquide y Uriarte, con la que inician un proyecto de ley que sanciona la comercializaci�n del hilo "curado" (bolet�n N� 8.576-11). --Pasa a la Comisi�n de Salud. Del Senador se�or Chahu�n, con la que da inicio a un proyecto de reforma constitucional que establece como deber del Estado la protecci�n y conservaci�n del patrimonio nacional y, asimismo, el derecho al acceso p�blico a los bienes que lo conforman (bolet�n N� 8.582-12). --Pasa a la Comisi�n de Medio Ambiente y Bienes Nacionales. De los Senadores se�ores Girardi, Chahu�n, Letelier, Quintana y Uriarte, con la que inician un proyecto que modifica la Ley General de Telecomunicaciones, para establecer la obligaci�n de una velocidad m�nima garantizada de acceso a Internet (bolet�n N� 8.584-15). --Pasa a la Comisi�n de Transportes y Telecomunicaciones. Declaraci�n de inadmisibilidad Moci�n de los Senadores se�ora Alvear y se�or Chahu�n, con la que proponen un proyecto que modifica el art�culo 116 de la ley N� 18.700, Org�nica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios, con el fin de proporcionar locomoci�n colectiva gratuita para los electores en el d�a en que se celebre un acto electoral. --Se declara inadmisible por corresponder a una materia de la iniciativa exclusiva de Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica, conforme lo disponen el inciso tercero y el n�mero 2 del inciso cuarto del art�culo 65 de la Constituci�n Pol�tica de la Rep�blica. Proyecto de acuerdo De los Senadores se�or Bianchi, se�oras Alvear, P�rez San Mart�n y Rinc�n y se�ores Letelier, Mu�oz Aburto y Walker, don Ignacio, con el que piden a Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica el env�o de una iniciativa de ley que otorgue el derecho a cuota mortuoria a las mujeres perceptoras del bono por hijo nacido vivo que se encuentran en las situaciones que indica (bolet�n N� S 1.514-12). --Queda para el Tiempo de Votaciones de la sesi�n ordinaria respectiva. Solicitudes de permiso constitucional De los se�ores Senadores individualizados a continuaci�n, para ausentarse del territorio de la Rep�blica a contar de la fecha que en cada caso se se�ala: Del Senador se�or Garc�a, desde el 9 del mes en curso. Del Senador se�or Zald�var, desde el 10 del presente mes. Del Senador se�or Patricio Walker, a contar del 11 del mes en curso. --Se accede a lo solicitado. Comunicaciones De la Honorable C�mara de Diputados de la Naci�n Argentina: Remite copia de la Declaraci�n de Ushuaia, referida a la cuesti�n Malvinas, aprobada el 21 de marzo pasado por esa Corporaci�n Legislativa. --Se toma conocimiento. Del se�or Presidente del Parlamento Andino: Adjunta ejemplares de la recomendaci�n N� 113, sobre Lineamientos Estrat�gicos de Convivencia, Seguridad y Participaci�n Ciudadana, y de la decisi�n N� 1.103, sobre el Parlamento Suramericano y la Integraci�n de Am�rica del Sur, aprobadas en su XLI Per�odo de Sesiones, realizado los d�as 27, 28 y 29 de agosto pasado, en las ciudades de Quito y Guayaquil, Rep�blica del Ecuador. --Se toma conocimiento. De la Comisi�n de Transportes y Telecomunicaciones: Informa, para los efectos del art�culo 132 del Reglamento de la Corporaci�n, el retiro por el Senador se�or Chahu�n del proyecto que modifica la Ley de Tr�nsito con el objeto de prohibir la instalaci�n de dispositivos que alteren la potencia original de los veh�culos (bolet�n N� 8.444-15). --Se tiene por retirado. El se�or ESCALONA (Presidente).- Terminada la Cuenta. MINUTO DE SILENCIO EN MEMORIA DE V�CTIMAS DE VIOLENCIA POL�TICA EN CHILE El se�or ESCALONA (Presidente).- Se�oras Senadoras y se�ores Senadores, por acuerdo un�nime de Comit�s, se rendir� un minuto de silencio en memoria de todas las v�ctimas de la violencia pol�tica en Chile. --La Sala guarda un minuto de silencio. El se�or ESCALONA (Presidente).- Gracias. ACUERDOS DE COMIT�S El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- En sesi�n de hoy, los Comit�s adoptaron los siguientes acuerdos: 1.- Incorporar en el primer lugar de la tabla de la sesi�n ordinaria de hoy el proyecto que otorga beneficios a los deudores del cr�dito con garant�a estatal y modifica la ley N� 20.027 (bolet�n N� 7.898-04). 2.- Citar a sesi�n especial para ma�ana, de 13 a 14, a fin de tratar la solicitud de Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica mediante la cual pide el acuerdo del Senado para nombrar tres integrantes del Consejo Nacional de Televisi�n (bolet�n N� S 1.509-05). 3.- Rendir homenaje, al inicio de la sesi�n ordinaria del mi�rcoles 3 de octubre, a los se�ores Jorge Pinto, Premio Nacional de Historia 2012, y Ricardo Uauy, Premio Nacional de Ciencias Aplicadas y Tecnol�gicas 2012; y al comienzo de la sesi�n ordinaria del mi�rcoles 10 de octubre, al se�or Mario Kreutzberger. )----------( El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra la Senadora se�ora Rinc�n. La se�ora RINC�N.- Se�or Presidente, s� que hubo un acuerdo de Comit�s en orden a rendir un minuto de silencio por las v�ctimas de la violencia pol�tica. Del mismo modo, creo que ser�a un bonito gesto hacer lo propio por el reciente fallecimiento de Raquel Correa y de Sergio Livingstone. Gracias. El se�or ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, as� se proceder�. MINUTO DE SILENCIO EN MEMORIA DE RAQUEL CORREA PRATS Y SERGIO LIVINGSTONE POHLHAMMER El se�or ESCALONA (Presidente).- Pido a la Sala guardar un minuto de silencio en memoria de Raquel Correa y de Sergio Livingstone. --La Sala guarda un minuto de silencio. El se�or ESCALONA (Presidente).- Muchas gracias. )----------( El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra, sobre la Cuenta, la Senadora se�ora Alvear. La se�ora ALVEAR.- Se�or Presidente, pido que se oficie al Ejecutivo para que otorgue su patrocinio a la moci�n que present� junto con el Senador se�or Chahu�n, declarada inadmisible, la cual busca modificar el art�culo 116 de la ley N� 18.700, Org�nica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios, con el fin de proporcionar locomoci�n colectiva gratuita para los electores el d�a en que se celebre un acto electoral. El se�or BIANCHI.- Est� muy bien. El se�or ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, se enviar� el oficio requerido. --As� se acuerda. )----------( El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Uriarte. El se�or URIARTE.- Se�or Presidente, pido autorizaci�n para que la Comisi�n de Salud sesione en paralelo con la Sala a partir de las 17, a fin de tratar el proyecto de ley que sanciona la comercializaci�n del hilo "curado". El se�or ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, se acceder� a lo solicitado. --Se autoriza. V. ORDEN DEL D�A OTORGAMIENTO DE BENEFICIOS A DEUDORES DE CR�DITO CON GARANT�A ESTATAL El se�or ESCALONA (Presidente).- Conforme a los acuerdos de Comit�s, corresponde tratar el proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que otorga beneficios a los deudores del cr�dito con garant�a estatal y modifica la ley N� 20.027, con segundos informes de las Comisiones de Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a y de Hacienda, y urgencia calificada de "suma". --Los antecedentes sobre el proyecto (7898-04) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley: En segundo tr�mite, sesi�n 92�, en 31 de enero de 2012. Informes de Comisi�n: Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a: sesi�n 37�, en 31 de julio de 2012. Hacienda: sesi�n 37�, en 31 de julio de 2012. Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a (segundo): sesi�n 48�, en 11 de septiembre de 2012. Hacienda (segundo): sesi�n 48�, en 11 de septiembre de 2012. Discusi�n: Sesi�n 38�, en 1 de agosto de 2012 (se aprueba en general). El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- La iniciativa fue aprobada en general en sesi�n de 1 de agosto de 2012. La Comisi�n de Educaci�n, Cultura, Ciencia y Tecnolog�a deja constancia, para los efectos reglamentarios, de que el art�culo 1� y los numerales 2), 3), 4) y 5) del art�culo 2� no fueron objeto de indicaciones ni de modificaciones. En consecuencia, estas disposiciones deben darse por aprobadas, salvo que alguna se�ora Senadora o alg�n se�or Senador, con acuerdo un�nime de los presentes, solicite la discusi�n y votaci�n de una o m�s de ellas. --Se aprueban reglamentariamente. El se�or LABB� (Secretario General).- La Comisi�n de Educaci�n, adem�s, efectu� una serie de enmiendas al texto aprobado en general, las que acord� por unanimidad, con excepci�n de dos de ellas, que ser�n puestas en discusi�n y votaci�n oportunamente. Por su parte, la Comisi�n de Hacienda aprob� en los mismos t�rminos el texto despachado por la de Educaci�n. Cabe recordar que las enmiendas un�nimes deben ser votadas sin debate, salvo que alg�n se�or Senador manifieste su intenci�n de impugnar la proposici�n de la Comisi�n o existan indicaciones renovadas. Sus Se�or�as tienen a la vista un bolet�n comparado que transcribe el texto aprobado en general, las enmiendas realizadas por la Comisi�n de Educaci�n, y el texto final resultante, de aprobarse dichas modificaciones. Por consiguiente, corresponder�a efectuar tres votaciones: la de las enmiendas aprobadas por unanimidad en la Comisi�n de Educaci�n y las de las dos modificaciones acogidas por mayor�a, por registrar una abstenci�n. El se�or ESCALONA (Presidente).- En discusi�n particular. Tiene la palabra el Senador se�or Ignacio Walker. El se�or WALKER (don Ignacio).- Se�or Presidente, deseo resaltar la importancia del proyecto que se somete a la consideraci�n de la Sala. Teniendo presente que este es un tema muy sustantivo desde el punto de vista de la discusi�n habida el �ltimo a�o y medio, dejo constancia de que Gobierno y Oposici�n hemos concordado separar el tratamiento del futuro sistema de financiamiento de la educaci�n superior en Chile -respecto de ello existe una iniciativa espec�fica que requiere m�s debate, y nos parece muy pertinente debatirla en su propio m�rito, sin apuros, en una perspectiva de futuro- del proyecto en an�lisis, sobre cr�dito con aval del Estado, propuesta que busca exclusivamente aliviar la mochila financiera que pesa sobre estudiantes y familias -sobre todo, de clase media-, debido al uso del cr�dito con aval del Estado, instaurado, como sabemos, el 2006, y que permiti� a 480 mil j�venes acceder a la educaci�n superior. Recordemos que, en ese �mbito, hoy d�a, del mill�n 100 mil alumnos, 480 mil pudieron ingresar en su momento a trav�s del cr�dito con garant�a estatal, del 2006, al igual que otros 106 mil, con el cr�dito CORFO, el primero en su tipo, creado el a�o 1997. Es decir, sumando ambos, estamos hablando de cerca de 600 mil j�venes que tuvieron posibilidad de financiamiento y, en consecuencia, acceder a la educaci�n superior universitaria y a la no universitaria. Esa es la buena noticia, el lado luminoso de la luna. Sin embargo, el lado oscuro de ella signific� un sobreendeudamiento de esos j�venes y sus familias, en especial de clase media, sobre la cual pesa fuertemente tal mochila financiera. Como se sabe, en los cr�ditos CORFO la tasa de inter�s oscilaba entre 8 y 9 por ciento. Pero, �ojo!, porque el Estado prestaba a los bancos -los que realizaban la operaci�n- a una tasa de 3,5 por ciento, y estos daban cr�ditos al 8 o 9 por ciento, no obstante que el del aval del Estado llegaba a 5 o 6 por ciento. Por lo tanto, lo que hace este proyecto -aparte de resolver problemas pret�ritos, separados de la discusi�n que hacia delante deberemos sostener sobre el nuevo sistema de financiamiento de la educaci�n superior- es rebajar la tasa de inter�s del cr�dito con aval del Estado a 2 por ciento -lo que parece del todo razonable-, y permitir que el pago sea contingente al ingreso; es decir, una vez que el egresado obtenga su t�tulo t�cnico o profesional y acceda a un trabajo remunerado, pague entre 5 y 10 por ciento, como m�ximo, del sueldo que perciba, lo que obviamente no solo aliviar� esa mochila financiera, sino que posibilitar� servir de manera razonable lo prestado. En consecuencia, como integrante de la Comisi�n de Educaci�n, me parece que estamos adoptando medidas adecuadas que beneficiar�n a 365 mil alumnos. Al respecto, debo dejar constancia de que el representante de la Agrupaci�n de Endeudados del Cr�dito con Aval del Estado, cuando fue a dicho �rgano de estudio, manifest� que celebraba y aplaud�a la aprobaci�n pr�cticamente un�nime respecto de la sustancia del proyecto, que, sin duda alguna, implicaba un alivio para los deudores. Queda pendiente lo relativo a las condiciones del cr�dito CORFO. Pero entiendo y elogio que la Comisi�n de Hacienda haya conseguido del Gobierno que, antes del 5 de octubre pr�ximo, proponga una soluci�n al respecto, ya sea en el proyecto de Ley de Presupuestos o en otra iniciativa, para los 106 mil alumnos endeudados que pagan una tasa de inter�s muy elevada. Por lo tanto, ahora nos encontramos discutiendo el cr�dito con aval del Estado (CAE). El problema generado en el pasado se intenta solucionarlo bajando el inter�s a 2 por ciento y permitiendo el pago de manera contingente al ingreso, todo lo cual debiera apuntar a futuro al sistema de financiamiento �nico e integrado de becas y cr�ditos, lo que, por lo dem�s, fue lo que propusimos los cuatro partidos pol�ticos de la Concertaci�n el 2 de agosto del a�o pasado. Pero esto es harina de otro costal -insisto-, por cuanto discutiremos en su propio m�rito tal materia cuando veamos el proyecto de ley respectivo, uno de cuyos aspectos centrales ser� el de los aranceles, historia por todos conocida a ra�z de las diferencias entre el arancel real y el de referencia. En consecuencia, esperamos que haya espacio y tranquilidad para debatir de manera inteligente, t�cnicamente fundada y financieramente sustentable, lo que ha de ser el sistema de financiamiento de la educaci�n superior. Beca, cr�dito, arancel y acreditaci�n son las cuatro patas de esta mesa que debemos estibar para lograr un buen resultado para el pa�s. Por tales razones, me alegro mucho, y reconozco que en el Gobierno -especialmente en el Ministro se�or Harald Beyer- haya la disposici�n a buscar un acuerdo en esta iniciativa, que en la Oposici�n hemos concurrido a acoger. Por eso, votar� a favor. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Novoa. El se�or NOVOA.- Se�or Presidente, deseo plantear dos cosas. La primera es que, en lo formal, estimo que debe votarse el informe de la Comisi�n de Hacienda, el �ltimo emitido, el cual abarca no solo materias espec�ficas de Hacienda, sino todos los aspectos de la iniciativa, por ser de su competencia. La ventaja de lo anterior es que las cuatro enmiendas introducidas al proyecto fueron aprobadas por unanimidad, por lo cual podr�an votarse en conjunto y sin discusi�n. Pero como se trata de algo muy simple, me da lo mismo como sea el pronunciamiento. La segunda se refiere a que, como se�al� el Senador se�or Ignacio Walker, en la Comisi�n de Hacienda, a trav�s del Ministro de Educaci�n, el Gobierno tom� el compromiso de proponer antes del 5 de octubre una f�rmula de soluci�n para los deudores del cr�dito CORFO. Eso no estaba incluido en la iniciativa que nos ocupa, relacionada con la renegociaci�n y beneficios para los deudores del cr�dito con aval del Estado, pero despertaba inter�s en todos los miembros de la Comisi�n que quienes suscribieron el cr�dito CORFO pudieran ver resuelto el problema de su endeudamiento. Eso es cuanto puedo informar respecto de la tramitaci�n que dio la Comisi�n de Hacienda al proyecto. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Lagos. El se�or LAGOS.- Se�or Presidente, la hab�a pedido solo para se�alar lo que acaba de explicitar el Senador se�or Novoa, en el sentido de que el Gobierno asumi� el compromiso de enviar una propuesta, a m�s tardar el 5 de octubre, para los deudores del cr�dito CORFO, alrededor de 106 mil estudiantes. Pero el punto ya fue aclarado. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra la Senadora se�ora Von Baer. La se�ora VON BAER.- Se�or Presidente, creo que con la aprobaci�n de este proyecto de ley vamos a dar una muy buena noticia a esos 365 mil estudiantes -casi 400 mil ya a estas alturas- y sus familias, de clase media, que est�n esperando un alivio en el gasto en que debieron incurrir para acceder a la educaci�n superior. Hasta este momento hemos contado -lo se�al� el Senador se�or Ignacio Walker- con un sistema que, si bien por un lado ha permitido el ingreso a muchos alumnos a la educaci�n superior, por el otro gener� una carga de deudas muy importante y pesada para gran cantidad de familias de clase media, conforme a un procedimiento que se ha caracterizado por ser profundamente discriminatorio. En efecto, en el sistema vigente, algunos estudiantes pertenecientes a familias de esfuerzo, de clase media o de pocos recursos, deben pagar montos distintos para acceder a la educaci�n superior. De un lado, quienes postulan hoy d�a al Fondo Solidario obtienen una tasa de inter�s del 2 por ciento, y el pago del pr�stamo es contingente al ingreso; y del otro, los que cancelan un cr�dito con garant�a estatal, una tasa del 6 por ciento -o sea, bastante m�s alta-, sin contingencia al ingreso. Pero, adem�s, est� el mecanismo de los cr�ditos CORFO, donde se aplica una tasa de 9 por ciento, que incluso ha provocado embargos por falta de pago. Por lo tanto, actualmente nos encontramos ante un r�gimen altamente discriminatorio. Por eso me alegro de que, paso a paso, el Gobierno del Presidente Pi�era est� logrando dar soluci�n concreta a esas miles de familias que cargan con una mochila en extremo pesada. El proyecto que nos ocupa -aprobado con apoyo transversal en las Comisiones de Educaci�n y de Hacienda en forma un�nime- permite una verdadera reprogramaci�n o soluci�n directa a los deudores del cr�dito con aval del Estado, lo que mi juicio, es de toda justicia, porque en enero de este a�o aprobamos en el Congreso una reprogramaci�n para los del Fondo Solidario. Por lo tanto, tambi�n merecen igual soluci�n -as� fue considerado por los Senadores de los distintos partidos pol�ticos, en forma transversal- los estudiantes que accedieron a la educaci�n superior con cr�dito con aval del Estado. La iniciativa en debate genera una situaci�n de mayor igualdad al bajar la tasa de inter�s del cr�dito con garant�a estatal al 2 por ciento y al aplicar al pago la contingencia al ingreso; es decir, solo pagar�n ese pr�stamo -como ocurre hoy d�a con el Fondo Solidario- los egresados de educaci�n superior con trabajo, lo cual resulta sumamente importante, porque muchas veces el monto de la cuota del cr�dito es superior a sus ingresos. Lo anterior va a significar para esos 365 mil estudiantes, que al momento de pagar la cuota mensual de su cr�dito va a disminuir al 40 por ciento. Esta es una muy buena noticia que estamos dando a esos miles de j�venes y una nueva muestra de que, cuando logramos conversar y ponernos de acuerdo, sacamos adelante leyes importantes, sumamente concretas y que llevan alivio a los chilenos. Esta es una parte de la soluci�n y viene a resolver el problema de profunda discriminaci�n que hay en el sistema de financiamiento de la educaci�n superior, pero solo hacia atr�s, por lo cual tenemos el desaf�o de resolverlo hacia el futuro. Por lo tanto, espero que igualmente avancemos, en forma r�pida y contundente, en la aprobaci�n del nuevo sistema de financiamiento de la educaci�n superior, a fin de que demos una buena noticia y tambi�n certeza -�sobre todo, certeza!- a esas miles de familias que deben adoptar la decisi�n de si sus hijos ingresan o no a la educaci�n superior. Espero que en un par de meses sea factible dar esa buena noticia a todo Chile. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Tuma. El se�or TUMA.- Se�or Presidente, sin duda, el despacho del proyecto en debate es una noticia muy esperada por varios cientos de miles de estudiantes y sus familias; por esos 365 mil j�venes que accedieron a un cr�dito con aval del Estado. En su momento se consider� una buena herramienta para posibilitar el ingreso a la educaci�n superior de los hijos de familias vulnerables conceder un cr�dito otorgado en unidades de fomento y con una tasa de inter�s de 6 por ciento anual. Quiero llamar la atenci�n respecto a lo que ocurri� con ese cr�dito, en el que, en definitiva, por no haberse podido pagar, las cuotas y los intereses se acumularon, resultando imposible de cumplir. Es decir, los bancos hicieron un buen negocio y las familias quedaron sobreendeudadas. �Qu� bueno que el Gobierno haya acogido la idea de una reducci�n sustantiva, a 2 por ciento, de la tasa de inter�s anual! Pero el monto de la deuda se mantiene siempre en unidades de fomento. �Y qu� bueno que igualmente se vaya a considerar el nivel de ingreso de los deudores, de modo que si la nueva cuota es superior al 10 por ciento de aquel, puedan acogerse al beneficio de pagar solo hasta dicho porcentaje y cumplir as� con la obligaci�n! Lo anterior implicar� que, una vez aprobada la futura ley, una cuota del orden de los 30 mil pesos va a bajar a 12 mil. Se trata de una rebaja significativa. No obstante, deseo llamar la atenci�n hacia el hecho de que el proyecto no resuelve por completo el problema del endeudamiento estudiantil. El texto propuesto ha venido madurando desde hace varios meses, tiempo durante el cual se tuvo conocimiento de que los deudores CORFO enfrentan igual situaci�n. Por eso, no veo motivo para que no se haya fijado un procedimiento y condiciones similares con relaci�n a las 106 mil familias que lo est�n sirviendo tambi�n con altos intereses. Tales familias no ameritan que se les d� un trato distinto. Ante una misma situaci�n, debe haber la misma disposici�n. Hemos incurrido en una discriminaci�n odiosa entre los deudores de cr�dito con aval del Estado y los de cr�dito CORFO, dado que ambos fueron concedidos con platas fiscales. Esperamos que la correcci�n de estos �ltimos llegue pronto, porque tambi�n merecen que se les apliquen menores tasas de inter�s. Deseo hacer la siguiente reflexi�n: en la Comisi�n de Econom�a, hemos estado debatiendo por largo tiempo -espero que ma�ana se despache definitivamente- un proyecto para bajar el techo de tolerancia de las tasas de inter�s. En Chile, la tasa de inter�s m�ximo convencional es excesiva. Me refiero a la tasa m�xima de 56 por ciento que se aplica a muchos cr�ditos. �Si las familias deudoras de cr�ditos educacionales no han podido pagar por hab�rseles aplicado tasas del 9 por ciento, las que, por estar expresadas en unidades de fomento, llegan a 15 por ciento, con mayor raz�n much�simas personas que en la actualidad se hallan endeudadas no podr�n solventar intereses del orden de 56 por ciento! Por eso, saludo la decisi�n de presentar la iniciativa en debate e igualmente saludo el consenso logrado en la Comisi�n de Econom�a en cuanto a establecer un techo m�s justo y decente respecto de los cr�ditos generales en el pa�s. Pienso que, de esta manera, estaremos haciendo justicia a quienes se encuentran sobreendeudados. Espero que el nuevo sistema de financiamiento universitario que se crear� no condene a las familias a tener que sobreendeudarse para mantener a sus hijos en la educaci�n superior. De eso se trataba el ajuste tributario. Ojal� que el desaf�o de efectuar una reforma real nos permita contar con pol�ticas p�blicas que faciliten el acceso a cualquier carrera de la educaci�n superior o a la universidad tanto a los alumnos de mayores recursos como a los que tienen menos y que poseen gran capacidad. Por lo tanto, votar� a favor, con el desaf�o al Gobierno de que env�e pronto al Congreso el proyecto que posibilite hacer justicia con los deudores CORFO. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, valoro que el movimiento estudiantil, producto de una demanda que fue creciendo, fuera capaz de emplazar al pa�s a cambiar los mecanismos de financiamiento de la educaci�n para resolver las situaciones de sobreendeudamiento. Le expreso mis felicitaciones por tal logro. Soy uno de los convencidos de que se procede bien cuando las instituciones escuchan a la gente. Este asunto no se encontraba en la agenda. Se incluy� en ella gracias al maravilloso movimiento estudiantil de j�venes que est�n planteando una profunda reforma al modelo educacional chileno. Sin perjuicio de que hay otros asuntos pendientes, deseo se�alar lo siguiente: no entiendo por qu� a 106 mil j�venes que se sienten estafados por las condiciones del cr�dito CORFO -muchos de ellos est�n siendo objeto de remates o de embargos- el Gobierno no les ha dado una respuesta, a fin de dejarlos en situaci�n de igualdad, como se solicit� en el proyecto de acuerdo que el Senado de la Rep�blica vot� y aprob� en forma un�nime. No comprendo por qu� esperar hasta el 5 de octubre. Lo �nico que eso significa es que habr� 106 mil familias tremendamente afectadas, porque es evidente que, con el transcurso del tiempo, ellas deber�n incorporarse al mismo sistema. Los due�os de los cr�ditos son los bancos. Estos se han aprovechado de la sociedad, en buena parte, y han cobrado tasas altas por esos cr�ditos. As� como el Estado tendr� que pagar el diferencial por los cr�ditos CAE, lo mismo deber� hacer por los cr�ditos CORFO. �Lo mismo! Entonces, cabe preguntar por qu� no se aborda el problema de una vez. No entiendo el porqu� de ello. Y creo que habr�a sido una buena se�al el que estuviera presente en la Sala el Ministro de Hacienda o el de Educaci�n u otro personero en representaci�n del Gobierno. Si consideran que esto es tan importante, estoy seguro de que van a hacer otra cadena nacional, porque les gusta florearse a cada rato con cosas que se hacen en conjunto y que se atribuyen haberlas realizado solos. Lo cierto es que ahora no se encuentra presente ning�n Secretario de Estado que sea capaz de decir "esta boca es m�a" y que ratifique que lo manifestado en la Comisi�n de Hacienda tiene valor. Lo lamento, porque se supone que esta materia es sumamente relevante para el pa�s y tambi�n para el Gobierno. �Pero no veo ni siquiera a un Subsecretario que nos acompa�e en la discusi�n de la iniciativa! El se�or SABAG.- �Est� el Ministro Longueira! El se�or LETELIER.- Aqu� est� el Ministro Longueira -se encuentra hablando con el Senador Ruiz-Esquide sobre otros temas-; pero este no es su proyecto, por tanto, entiendo que no se hace responsable de �l. De lo relativo a los cr�ditos CORFO, en alg�n momento se har� cargo. Se�or Presidente, quiero manifestar mi inquietud, primero, porque en la Sala no hay nadie del Gobierno que asuma la situaci�n relacionada con los deudores CORFO. Tendremos que pensar, de buena fe, que algo dir�n. No lo s�. �Hasta el momento no los he escuchado! Y hay muchos deudores CORFO en mi Regi�n y en todas las Regiones del pa�s que se sienten estafados y que esperan alguna respuesta. Por otra parte, deseo formular tres consultas sobre la iniciativa a los integrantes de las Comisiones de Educaci�n y de Hacienda. Primero �qu� pasa con los j�venes endeudados que se hallan morosos? �Cu�l es el alcance del concepto "encontrarse al d�a"? Porque aqu� se habla de ello y, a mi juicio, no de forma precisa. Segundo �qu� significa que los beneficios "comenzar�n a regir a partir del 1� de enero de 2012 y no se aplicar�n mientras los deudores se encuentren en mora"? �Qu� se entiende por "mora"? Estimo que ser�a muy �til que se puntualizara lo anterior, porque, si no, despu�s podr�a surgir la acusaci�n de que hay "letra chica". Es necesario saber qu� significa "encontrarse al d�a" y estar "en mora", para efectos de acogerse a los beneficios del proyecto. Pienso que ello no est� claro. Y, por �ltimo, �qu� pasa con los j�venes que no pudieron seguir sus estudios? �Van a poder pagar su deuda a partir de ahora? �Podr�n repactarla? Eso no se incluye en lo m�s m�nimo. Me gustar�a que alguien nos pudiese informar al respecto, porque el concepto "repactaci�n" no figura en el texto. Quiz�s fue planteado en la Comisi�n de Hacienda. Y no s� si el Ejecutivo se har� cargo de esta inquietud. Pero entiendo que el esp�ritu del Senado es que las deudas se puedan repactar. Dejo hasta ah� mis consultas, se�or Presidente. De otro lado, la disminuci�n de la tasa de inter�s a 2 por ciento, la incorporaci�n del cr�dito contingente al ingreso y la existencia de un sistema nacional que entregue los pr�stamos es bueno para el pa�s, y por eso anuncio que vamos a votar a favor del proyecto. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Hern�n Larra�n. El se�or LARRA�N.- Se�or Presidente, valoro la iniciativa del Ejecutivo, en la medida que resuelve un problema originado hace algunos a�os, cuando, para promover el acceso de muchos estudiantes a la educaci�n superior, se cre� un cr�dito con una alta tasa de inter�s, que ha significado un endeudamiento excesivo para sus beneficiarios. Eso ha formado parte de las inquietudes de los estudiantes que se han movilizado: el alto nivel de endeudamiento y la grave situaci�n econ�mica que los afecta. Por tal raz�n, m�s all� de cualquier otra consideraci�n, lo primero que se debe hacer es reconocer que aqu� hay un avance significativo, porque se favorece a alumnos que ya est�n con ese cr�dito en su cuerpo mediante la disminuci�n de su inter�s de manera considerable, lo cual les permitir� pagar cuotas m�s cercanas al bolsillo de cualquier ciudadano. A mi juicio, eso es lo sustantivo: �365 mil beneficiarios tendr�n una tasa de inter�s de 2 por ciento, en lugar de 6 por ciento! Adicionalmente, se agrega el concepto de "contingencia al ingreso", que posibilitar� que, si la cuota mensual supera al 10 por ciento de los ingresos que se perciben y, por lo tanto, estos no alcanzan para pagarla, solo se deber� cancelar una cuota equivalente al 10 por ciento de la renta. Y despu�s de transcurrida determinada cantidad de a�os, se terminar� la deuda. Es decir, se aplican conceptos utilizados en otros cr�ditos, que, lamentablemente, no se consideraron cuando se cre� el actual sistema. Con ello se pone fin a tal acto discriminatorio, y eso es positivo. En segundo lugar, en cierto sentido se trata de una norma transitoria, porque resuelve el problema de quienes est�n en esa situaci�n, reduciendo el stock de la deuda -en t�rminos econ�micos o bancarios-, al disminuir su pago. Pero los estudiantes que se sumen a nuevos cr�ditos se incorporar�n a un sistema distinto que no va a ser manejado por la banca, sino por organismos del Estado, lo cual permitir� evitar cualquier manipulaci�n o uso indebido de esos recursos o beneficios que pudiera ser considerado negativo por alguien. En tercer t�rmino, aqu� se ha planteado que los Ministros han se�alado en las Comisiones que sobre el tema pendiente de los deudores CORFO, a quienes se les cobra en forma excesiva y quiz�s son los m�s afectados del sistema, el 5 de octubre va a entrar al Congreso un proyecto de ley. Por lo tanto, tambi�n se va a considerar al tercer grupo de endeudados. En consecuencia, habi�ndose resuelto el problema de los estudiantes del Fondo Solidario y abord�ndose ahora el del CAE, y luego el del cr�dito CORFO, se terminar� de sanear una situaci�n de arrastre que perjudica en forma bastante agresiva a muchos alumnos que por primera vez ingresan a la educaci�n superior. Se han mencionado, tambi�n, algunos aspectos que no me parecen de la mayor relevancia, porque los conceptos de "mora" y "pactaci�n" est�n definidos en nuestra legislaci�n hace tiempo. As�, no es necesario incorporarlos en el proyecto, pues ya existe una normativa y una pr�ctica que precisan exactamente los alcances de cada uno de ellos. Se�or Presidente, debo manifestar que, pese a que nos encontramos en el debate en particular, se est� repitiendo la discusi�n en general. Por tanto, solicito que entremos al estudio de las disposiciones que no han sido aprobadas. Porque entiendo que el grueso de ellas fue acogido por unanimidad en la Comisi�n, y respecto a las que no lo fueron, ser� necesario zanjar las diferencias a fin de despachar esta iniciativa con rapidez y poder transmitirles una buena noticia a los 365 mil estudiantes chilenos que ser�n favorecidos en forma significativa con la reducci�n de sus cr�ditos. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Sostengo el mismo criterio que Su Se�or�a en cuanto a que nos hallamos en la discusi�n particular. Sin embargo, no tengo atribuciones para negarles a los se�ores Senadores el derecho a hacer uso de la palabra. Corresponde que intervenga ahora la Honorable se�ora Allende. La se�ora ALLENDE.- Se�or Presidente, es cierto que estamos en el debate en particular, pero este tema tiene tal relevancia que no podemos referirnos solamente a lo espec�fico, sino que resulta natural analizar tambi�n lo global. Por lo tanto, deseo reiterar algo que sostuve la vez pasada y que no puedo dejar de mencionar ahora. Yo pertenezco a una generaci�n que estudi� gratuitamente. Por eso, me duele pensar en que nuestro pa�s tiene los aranceles universitarios m�s caros del mundo, si consideramos el per c�pita, y observar el sobrendeudamiento que registran las familias. Es cierto que nos sentimos orgullosos de poder decir que pasamos del 39 al 52 por ciento de estudiantes que entran a la educaci�n superior. Es decir, tenemos sobre un mill�n 68 mil alumnos universitarios. Pero, �a qu� costo? �A qu� precio? �Eso es lo doloroso! Reitero que vamos a aprobar el proyecto, porque evidentemente queremos beneficiar a esos 365 mil estudiantes. Pero cabe preguntarse, �cu�nto tiempo -desde 2006 en adelante- han debido pagar sus familias estas altas tasas de inter�s? Tambi�n es verdad que no se entiende qu� justificaci�n hubo para fijar intereses tan elevados. Ello termin� transformando el bien que se persegu�a, el facilitarles a los j�venes el llegar a la educaci�n superior, en un sobrendeudamiento o en una mochila muy pesada para ellos y sus familias. Tampoco se comprende que se hayan fijado tres sistemas de endeudamiento distintos: el Fondo Solidario, con 2 por ciento de inter�s; el cr�dito con aval del Estado, pr�cticamente, con 6 por ciento, y el cr�dito CORFO, contra�do por 105 mil estudiantes. Aprovecho la oportunidad de que se encuentra en la Sala el se�or Ministro de Educaci�n para saludarlo y para decirle que no entendemos que, pese a que le hemos hecho presente esta situaci�n desde hace mucho tiempo, en todos los tonos, y a que hemos aprobado proyectos de acuerdo sobre el particular y expresado lo mismo en la Sala una y otra vez, no hayamos incorporado en esta iniciativa a los estudiantes deudores del cr�dito CORFO. �Por qu� debemos esperar hasta el 5 de octubre para que ingrese la iniciativa pertinente? �Qu� raz�n justifica posponerlo! No me quedo satisfecha con la explicaci�n o con las palabras del Ministro de Educaci�n publicadas en la prensa, en cuanto a que esta materia le corresponde a la Cartera de Econom�a. �No, se�or! A mi juicio, el Gobierno tiene que asumir su responsabilidad en este asunto, en la medida que efectivamente quiera enmendar errores, injusticias y diferencias injustificables. Estamos dispuestos a aprobar el proyecto, porque concordamos en que el Ejecutivo quiera enmendar esos errores que carecen de justificaci�n. Pero cuesta creer que no se legisle ahora en favor de los estudiantes CORFO. Y es dificultoso asumir que deberemos seguir esperando para abordar su situaci�n. Deseo referirme a otro tema, se�or Presidente. Espero que cuando podamos ver el financiamiento de la educaci�n superior con una mirada m�s integral, nos sea posible terminar con algunas cosas dif�ciles de entender. La diferencia entre el arancel real y el referencial es muy brutal, como ha sido reconocido por el propio Subsecretario de Educaci�n, quien manifest� -cito la parte pertinente del primer informe de la Comisi�n de Hacienda- que "no existen estad�sticas acabadas sobre el particular, que constituye una dificultad real que afecta a muchos estudiantes, cual es la diferencia, no siempre justificada, entre el arancel real y el arancel de referencia de las carreras, que ha propiciado, incluso, la existencia de casos en que los alumnos toman cr�ditos de consumo para financiar la brecha, que en promedio alcanza al 20% en las universidades del CRUCH. Dicho porcentaje ha ascendido en algunos casos a la suma de $400.000 anuales por alumno". Entonces, se�or Presidente, es muy importante que en el futuro nos hagamos cargo de los problemas que venimos arrastrando: los d�ficits, las diferencias inexplicables, las ganancias -a mi juicio, desmedidas- que aquello ha representado para los bancos. Estos han tenido casi cautivas a las familias, a las cuales reci�n vamos a lograr reducirles casi en 40 por ciento su deuda. No hay ninguna duda de que vamos a aprobar este proyecto. Pero deseo que quede constancia del malestar existente por dilatar inmerecidamente, sin justificaci�n -en mi opini�n-, la soluci�n del problema derivado de los cr�ditos CORFO. Y aunque s� que el Ministro de Educaci�n y muchos otros colegas probablemente tienen un pensamiento distinto, vuelvo a reiterar: �Eso es posible! Miremos lo que pasa en la regi�n. Como se�alaba, Chile tiene los aranceles m�s caros en relaci�n con su per c�pita -con esto termino, se�or Presidente-, en circunstancias de que en Argentina, en Brasil la educaci�n superior es gratuita. Y nosotros nos damos el lujo de cobrar tasas que van del 6 al 9 por ciento. Ojal� alguna vez asumamos que la educaci�n es un bien en el cual realmente hay que invertir, lo que debe ser prioritario, y que no tiene mucha justificaci�n lo realizado como pa�s en ese sentido. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde el uso de la palabra al Senador se�or Kuschel. El se�or KUSCHEL.- Se�or Presidente, veo que estamos tratando este proyecto en general. El se�or GARC�A-HUIDOBRO.- En particular. El se�or KUSCHEL.- S�, pero los discursos han sido todos en general, no obstante que debi�ramos discutir en particular los puntos que analiz� la Comisi�n de Hacienda esta ma�ana. Quiero expresar mi satisfacci�n por los seis proyectos que el Gobierno tiene en tr�mite en el Parlamento, tanto en la C�mara de Diputados como en el Senado, relativos a demandas, a preocupaciones, a necesidades existentes en los distintos niveles de la educaci�n chilena. Deseo informar tambi�n a la Sala que esta ma�ana el se�or Ministro de Educaci�n, don Harald Beyer, nos comunic� que el 5 de octubre el Gobierno entregar�a las propuestas concernientes al cr�dito CORFO, como aqu� se ha planteado, ya que en este momento se analizan tres opciones y se eval�a cu�l es la mejor y la m�s conveniente, especialmente desde el punto de vista de los estudiantes. En cuanto a la presente iniciativa, que otorga beneficios a los deudores del cr�dito con garant�a estatal, ella comprende dos grandes �reas de ayuda, que reci�n se pueden considerar. La primera se refiere a una reducci�n de la tasa de inter�s, que va del 6 al 2 por ciento anual, para 365 mil alumnos. Y la segunda se relaciona con la incorporaci�n de la contingencia al ingreso; esto es, que una persona, sin importar cu�nto reciba, pague hasta el 10 por ciento de su renta. Esos dos beneficios, como vimos en la Comisi�n de Hacienda, involucran recursos: la rebaja de la tasa de inter�s, en r�gimen, significa un desembolso fiscal de aproximadamente 94 mil 564 millones de pesos anuales; y la contingencia al ingreso, que implica pagar la diferencia cuando el 10 por ciento de la renta, como m�ximo, no alcance a cubrir la cuota correspondiente, tendr� un costo, en r�gimen, de 10 mil 514 millones de pesos. Por las razones expuestas, se�or Presidente, expreso mi satisfacci�n por el avance logrado con los proyectos de educaci�n que se han presentado, y anuncio mi voto favorable. El se�or TUMA.- Se�or Presidente, un asunto de Reglamento. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra, Su Se�or�a. El se�or TUMA.- Deseo solicitar que se abra la votaci�n. El se�or ESCALONA (Presidente).- Se�or Senador, hay varias disposiciones que se deben votar. De modo que no es posible acceder a su petici�n. El se�or TUMA.- Gracias, se�or Presidente. El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde el uso de la palabra al Honorable se�or Quintana. El se�or QUINTANA.- Se�or Presidente, varios se�ores Senadores se han referido a los aspectos positivos de este proyecto: El que se beneficie a estudiantes que hayan accedido al cr�dito con aval del Estado antes del 31 de diciembre de 2011; el que se rebaje la tasa de inter�s de 6 a 2 por ciento real anual; el que se permita pagar de manera contingente al ingreso, lo cual, desde luego, es un aspecto muy importante; el que se modifiquen algunas facultades de la Comisi�n Administradora del Sistema de Cr�ditos para Estudios Superiores; el que se entreguen facultades a la Tesorer�a General de la Rep�blica en materia de cobro; el que se establezca que el deudor comenzar� a pagar 18 meses despu�s de egresado de su carrera, son aspectos positivos, en cuyo detalle no voy a entrar pues ya lo vimos en la Comisi�n. Y, simplemente, lo que corresponde es aprobar el informe de la Comisi�n de Hacienda, porque al de la Comisi�n de Educaci�n ya nos referimos. Sin embargo, quisiera se�alar, se�or Presidente -tal como lo dijo la Senadora Isabel Allende-, que la discusi�n llevada a cabo durante el �ltimo tiempo no habr�a tenido lugar si en Chile existiera gratuidad en la educaci�n. Aqu�, el asunto no es que se haya creado un sistema que contemplara un 6 por ciento de inter�s, sino que se estableciera que la �nica posibilidad de abordar la demanda exponencial de nuevos alumnos en los distintos niveles de la educaci�n superior: universidades, centros de formaci�n t�cnica, institutos profesionales, que ha crecido en la �ltima d�cada como lo hemos observado, radicaba en el endeudamiento. Hoy d�a, con las �ltimas iniciativas, los bancos est�n saliendo del sistema, pero el r�gimen crediticio se mantiene tal cual. Por lo tanto, el endeudamiento va a continuar. Hace poco rato, la Senadora Von Baer se�alaba que actualmente no existen solo 365 mil estudiantes endeudados bajo esta misma modalidad, sino muchos m�s. Ciertamente, vamos a aprobar este proyecto. Pero quiero ser bien enf�tico en un punto, porque pareciera que estuvi�ramos discutiendo la soluci�n al problema de la educaci�n. �Llevamos dos a�os en que se nos dice "esta es la gran reforma"! Pero lo que estamos analizando no es ninguna reforma; es una soluci�n paliativa para un n�mero importante de estudiantes que contrajeron deudas -algunos todav�a est�n en el sistema-, quienes, como se�al�, se acogieron al beneficio del cr�dito con aval del Estado antes del 31 de diciembre del a�o pasado. Debo decir que aqu� no hay una modificaci�n estructural. Bajar la tasa de inter�s no es ning�n cambio de fondo en la educaci�n, como tampoco lo es la iniciativa que aprobamos en enero pasado; concretamente, la ley N� 20.572. Y quiero aprovechar la presencia del Ministro de Educaci�n -es muy importante que nos acompa�e en estas discusiones, porque siempre surgen dudas- para formularle una consulta: En el art�culo 12 de la normativa antes se�alada, publicada el 4 de febrero de 2012, se contempl� una disposici�n que establec�a que dentro del plazo de 90 d�as se dictar�a un reglamento. Entonces, le pregunto al se�or Ministro -por su intermedio, se�or Presidente- �qu� pas� con ese reglamento? Porque hab�a 110 mil estudiantes deudores del Fondo Solidario -ser�a bueno que el Ministro pusiera atenci�n para que pudiera responder-, y el Gobierno -no el actual titular de la Cartera, pues hab�a otro en ese tiempo- majaderamente nos insisti� en que hab�a que aprobar el proyecto que dio origen a esa ley, que, a juicio de algunos, era tambi�n la "gran reforma". Sin embargo, entiendo que, despu�s de siete meses de que ella fuera publicada, ninguno de esos 110 mil estudiantes se han acogido al beneficio que ella contempla y las universidades del CRUCH no saben c�mo cobrar los cr�ditos. Probablemente, el Ministro va a decir que la responsabilidad es solo de la Contralor�a. Pero me gustar�a saber d�nde est� el decreto pertinente. El reglamento no existe, y debi� dictarse a los 90 d�as siguientes a la publicaci�n de la ley, que, como dije, tuvo lugar el 4 de febrero del presente a�o. Entonces, esto se suma a diversos problemas como el que nos manifest� p�blicamente la ANDIME durante estos d�as, en orden a que en otra normativa importante que aprobamos en el Congreso -me refiero a la que cre� la Superintendencia y la Agencia de Calidad de la Educaci�n- se indic� expresamente -el Senador Ignacio Walker que presid�a en ese momento la Comisi�n Mixta suscribi� un acuerdo al respecto- que dicha modificaci�n legal no implicar�a un cambio en la calidad jur�dica de los funcionarios que ser�an trasladados desde el Ministerio de Educaci�n a la Agencia antes referida o a la Superintendencia del ramo. Sin embargo, hoy d�a ocurre exactamente lo contrario: se est�n rebajando sueldos, se suplen remuneraciones con bonos especiales y no se cumple ni con la calidad jur�dica ni con los grados de los funcionarios trasladados. Entonces, al igual como el se�or Ministro hace unos d�as nos emplaz� a acelerar la tramitaci�n de estos proyectos, yo pido un poquito de orden, pues -insisto- la reprogramaci�n de los cr�ditos del Fondo Solidario de Cr�dito Universitario no est� cumpliendo sus objetivos, pese a ser ley, como tampoco la presente iniciativa ni la que cre� el Sistema de Aseguramiento de Calidad de la Educaci�n, que fue promulgada un a�o atr�s, resolver�n las dificultades que aquejan al sector educacional. A ello, adem�s, cabe agregar que los distintos proyectos relativos a carrera docente, desmunicipalizaci�n, Superintendencia de Educaci�n Superior y financiamiento, que se encuentran en las Comisiones de Educaci�n tanto de la C�mara de Diputados como del Senado -tal como dijo el propio Diputado de la UDI Romilio Guti�rrez, Presidente de la Comisi�n de Educaci�n de la otra rama legislativa- necesitan muchos cambios, numerosas enmiendas y una gran voluntad del Gobierno para plantear un ejercicio distinto. En consecuencia, yo no tengo el mismo optimismo que mostraron algunos se�ores Senadores en intervenciones anteriores frente a las diversas iniciativas que se han presentado en relaci�n con esta llamada "reforma" a la educaci�n. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Bianchi. El se�or BIANCHI.- Se�or Presidente, he escuchado atentamente a los colegas que me antecedieron en el uso de la palabra y creo que ya se dicho casi todo, raz�n por la cual uno no puede m�s que alegrarse. Sin embargo, me parece que, en justicia, lo que uno tendr�a que preguntar, en primer orden, es qu� ocurri� con las familias que perdieron viviendas y todos los bienes que ten�an al interior de su hogar; qu� pas� con esas personas que perdieron el trabajo, que se quitaron la vida por hallarse sometidas a endeudamientos imposibles de abordar en virtud de haber intentado superar en su vida una situaci�n acad�mica, etc�tera. Entonces, uno debe alegrarse por este proyecto, pero sin dejar de hacer ver que cientos de miles de personas fueron objeto de un robo -un robo, con may�sculas- a manos de la banca y de un perverso sistema que les quit� buena parte de sus bienes, de sus ingresos mientras ellas solo buscaban mejores horizontes y mejores futuros. Hoy estamos corrigiendo ese abusivo robo del que fueron objeto miles de miles de mujeres y hombres en nuestro pa�s. Y conocemos experiencias de muchas personas a quienes les resultaba absolutamente imposible, hicieran lo que hicieran, sacar adelante a sus hijos. Y en esta Sala un se�or Senador que me antecedi� en el uso de la palabra consult� qu� va a ocurrir con aquellos estudiantes que se vieron obligados a congelar su carrera ante la imposibilidad de seguir pag�ndola; qu� pasar� con aquellos deudores que, hasta el d�a de hoy, no est�n en condiciones de colocarse al d�a porque les es muy dif�cil hacerlo, aun cuando no se les cobre inter�s alguno. Ser�a bueno, entonces, que el se�or Ministro pudiera respondernos qu� acontecer� con aquellos estudiantes y familias que, aunque les digan que su cr�dito hoy d�a se sujetar� a una tasa de 2 por ciento, se enfrentan y chocan con la realidad de que les resulta totalmente imposible ponerse al d�a con ese arrastre de deuda que traen de los �ltimos a�os. Y no es que no quieran; �simplemente no pueden! �Habr� alguna flexibilizaci�n especial para que esas personas puedan colocarse al d�a, no con la cancelaci�n de la deuda sino con la repactaci�n de ella bajo los nuevos intereses? Creo que esa ser�a una de las v�as para dar soluci�n al problema que afronta la gran mayor�a de estos 365 mil j�venes -mujeres y hombres- que adeudan un cr�dito con aval del Estado. Asimismo, se ha preguntado en la Sala qu� pasa con aquellas personas que deben el cr�dito CORFO. �Cr�dito otorgado por CORFO y que es usurario! �As�, con todas sus letras! �Esa es la verdad, se�or Presidente! Porque esa gente est� pagando un inter�s de nueve por ciento -�nueve por ciento!- que les cobra el Estado. �Mire, usted! �Qu� gran alivio! �Qu� gran ayuda! �Qu� gran soporte para aquellos chilenos que quedaron m�s arriba del cuello en lo econ�mico y absolutamente colapsados! Entonces, la banca y el sistema que lo permiti� se hicieron un fest�n a costa del sacrificio de esas familias chilenas que, en el af�n de que ese hijo o hija superara lo que una madre, un padre o el resto de sus integrantes no pudieron conseguir, intentaron todo lo humanamente posible para pagar sus deudas, en circunstancias de que la banca, despiadadamente, les remat�, los ejecut� solo por el hecho de querer lograr una situaci�n acad�mica. �Esa es la verdad! Por ello, hoy d�a les estamos diciendo: "Mire, ya no ser� una tasa de 6 por ciento, sino de 2". Eso es mucho m�s justo, sin lugar a dudas y, sobre la base de esa justicia, uno concluye que eso es mejor que nada. Y f�jese, se�or Presidente, que por esas mismas razones yo me opuse a la reforma tributaria. El se�or ESCALONA (Presidente).- Termin� su tiempo, se�or Senador. Tiene un minuto m�s. El se�or BIANCHI.- Gracias, se�or Presidente. Le pregunt� al Ministro de Hacienda: "Ministro, �d�nde van a ir los 4 mil millones de d�lares? �Impactar�n directamente a la educaci�n p�blica?". Sin embargo, no obtuve respuesta. Esos 4 mil millones de d�lares, que ingresan el a�o 2014, no entran al sistema educacional; lo que ingresa son los intereses que se generan para ser distribuidos en toda la educaci�n de nuestro pa�s, no solo la p�blica. Ahora tenemos algo m�s concreto, pero falta que -por su intermedio, se�or Presidente- el Ministro de Educaci�n nos aclare qu� va a ocurrir con aquellas personas que, en su gran mayor�a, no han podido ponerse al d�a con su deuda. Ser�a bueno poder escuchar esas respuestas. No obstante lo anterior, votar� favorablemente. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Espina. El se�or ESPINA.- Se�or Presidente, ser� muy breve porque durante la discusi�n en general de esta iniciativa tuvimos la oportunidad de abordar esta materia desde un punto de vista m�s de fondo y -como usted indic�- ahora nos hallamos en el debate en particular. Solo quiero destacar que cuando asumi� el Gobierno del Presidente Pi�era se encontr� con que el pa�s contaba con una amplia cobertura en educaci�n superior -universidades, institutos profesionales y centros de formaci�n t�cnica, con alrededor de un mill�n de estudiantes- y un sistema de financiamiento heredado que, para ser franco, era extremadamente malo, por cuanto solo 122 mil estudiantes pod�an obtener becas que no cubren el valor �ntegro de las carreras, sino solo una parte de ellas. En vista de eso, la actual Administraci�n aument� de 122 mil a 400 mil las becas; disminuy� el puntaje de los alumnos que pod�an acceder a ellas, con lo cual no solo se logr� que un alto porcentaje de estudiantes pudiera recibirlas, sino que se benefici� a aquellos provenientes de establecimientos escolares con un nivel educativo inferior -cuesti�n que en muchas oportunidades no es responsabilidad de los j�venes, sino de la calidad educacional que se les imparte- y, por tanto, al tener un puntaje menor, se les posibilit� acceder a becas que son objeto de un monto superior. El sistema de cr�ditos se distingue entre el Fondo Solidario de Cr�dito Universitario, dirigido a las universidades del CRUCH, y el cr�dito con aval del Estado que establece un sistema de financiamiento imposible de cumplir para los alumnos, que adem�s se le entregaba a los bancos y que contemplaba intereses que iban entre el 5,6 y el 6 por ciento y que no ten�an contingencia; es decir, que carec�an de un l�mite de pago mensual. El Gobierno del Presidente Pi�era hizo una doble modificaci�n. Por un lado, renegoci� -es el proyecto que estamos viendo ahora- a todos los alumnos que ten�an el cr�dito con aval del Estado, disminuy�ndoles los intereses del 5,6 o 6 por ciento a 2 por ciento, y, por otro, les estableci� una contingencia, a efectos de que ninguno pague m�s del 10 por ciento de lo que reciba como remuneraci�n cuando empiece a trabajar. Ese es un cambio gigantesco, enorme, impulsado por este Gobierno, porque los alumnos van a tener una rebaja considerable respecto de lo que ven�an pagando. Adicionalmente, se dispuso que en el futuro habr� un sistema concentrado, donde van a salir los bancos a fin de que el Estado sea el que proporcione este cr�dito, el cual se otorgar� en unidades de fomento, con una tasa de inter�s de 2 por ciento anual y con una contingencia de 10 por ciento. Eso, para aquellos alumnos que no tengan acceso a la beca, la que les permite estudiar, en un alto porcentaje, en forma gratuita. Y, si entre el monto de la beca y lo que les cuesta la universidad existe una diferencia, esta �ltima debe establecer un sistema de financiamiento en las condiciones se�aladas. Por lo tanto, la actual Administraci�n ha aumentado las becas de manera considerable, ha cambiado radicalmente la forma de financiamiento y la ha extendido, en el caso de los cr�ditos, al 90 por ciento del total de los estudiantes, marginando solo al 10 por ciento que tiene m�s recursos. Hago presente lo anterior porque es bueno que se reconozcan los tremendos avances que el Gobierno del Presidente Pi�era ha hecho en esta materia. Entre ellos se cuenta la Superintendencia de Educaci�n Superior, que no existe y que va a permitir fiscalizar los recursos p�blicos y si se infringe la ley que proh�be el lucro en las universidades o en los institutos profesionales y centros de formaci�n t�cnica. Y si a eso le agregamos que se crea la Agencia de Calidad de la Educaci�n para velar por la calidad de la educaci�n escolar y, adicionalmente, la Superintendencia de Educaci�n Escolar, tenemos que admitir que este Gobierno est� llevando a cabo un avance gigantesco respecto de lo que ocurr�a en el pasado. Por esa raz�n, se�or Presidente, nosotros votaremos a favor de este proyecto, que es un enorme paso en beneficio de los estudiantes. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra la Senadora se�ora Rinc�n. La se�ora RINC�N.- Se�or Presidente, sin lugar a dudas, con esta modificaci�n estamos haci�ndonos cargo de rectificar una situaci�n que ha angustiado a las familias en nuestro pa�s. En la Comisi�n de Hacienda les hemos planteado a los Ministros de Educaci�n y de Econom�a que no podemos descansar hasta no incorporar en este �mbito a los estudiantes con cr�ditos CORFO, ya que 105 mil familias se encuentran a�n muy agobiadas a ra�z de esta causa. El Gobierno, a trav�s del Ministro de Educaci�n, se ha comprometido hoy con nosotros a traer, antes del 5 de octubre, una propuesta para resolver ese problema. Sin perjuicio de ello, se�or Presidente, y alegr�ndonos obviamente del compromiso del Ejecutivo en esta materia, creo que es importante hacer memoria y recordar la historia de lo que estamos discutiendo. Hoy enfrentamos la rectificaci�n de una ley que se tramit� el a�o 2003. Me parece importante que quede constancia de eso aqu�, porque muchos de los que han intervenido dicen que el Gobierno del Presidente Sebasti�n Pi�era est� haci�ndose cargo de una situaci�n que se cre� en administraciones pasadas. Eso es cierto, pero es bueno recordar tambi�n -y lo digo porque me he dedicado a observar la discusi�n legislativa de ese entonces- que esta ley se aprob� en forma un�nime en el Parlamento. Y cuando uno revisa cada uno de los art�culos que se debatieron, tanto en el primero como en el segundo tr�mite constitucional, e incluso en la Comisi�n Mixta, advierte que en la mayor�a de los casos se acogieron por unanimidad. Considero esencial no olvidar eso, pues nos pasa a menudo -y lo digo porque vamos a tener que enfrentar esta discusi�n ma�ana y probablemente despu�s de las Fiestas Patrias- que nos vemos conminados por el Gobierno a discutir y aprobar con "discusi�n inmediata" iniciativas de ley que son trascendentes para nuestro pa�s. Esta normativa, la que hoy d�a estamos rectificando, se aprob� por unanimidad, se�or Presidente. Ma�ana vamos a tener que votar probablemente el proyecto sobre el SIPCO y de nuevo se nos pedir� que concurramos con nuestro voto a efectos de modificar una ley que, cuando se discuti� en este Senado, al menos dos personas, el Senador Frei y quien habla, nos pronunciamos en contra. Y lo hicimos porque consider�bamos que no iba a resolver adecuadamente el problema y que los precios iban a seguir subiendo. Se�or Presidente, solo quiero dejar constancia de que la ley que hoy se pretende modificar, que efectivamente permiti� que muchos estudiantes pudieran acceder a la educaci�n superior, ha significado un alto costo para las familias de nuestro pa�s y fue aprobada en forma un�nime por el Senado. Gracias. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Carlos Larra�n. El se�or LARRA�N (don Carlos).- Se�or Presidente, en el proyecto en discusi�n hay cosas buenas que ponderar y celebrar y me parece que constituye una noticia positiva para el sistema completo. Sin embargo, quisiera se�alar, aunque m�s no sea para perpetua memoria en la Versi�n Oficial, que aqu� se han formulado algunas expresiones que incluyen simplismos exagerados. Por lo pronto, se ha dicho que el cr�dito debe ser manejado por la v�a estatal. Est� bien, ello puede asegurar una mayor accesibilidad -no lo niego-, pero el uso de fondos del Estado para esta finalidad, en lugar de los bancarios, supone distraer esos recursos, que podr�an tener otro destino. As� que no todo es un�vocamente bueno en este sentido. En seguida, tambi�n se ha mencionado que los bancos que administraban el cr�dito universitario poco menos que se hicieron la Am�rica en el proceso y que percib�an m�rgenes absolutamente bomb�sticos. Es conveniente recordar que la tasa de mora, de incumplimiento de los cr�ditos universitarios alcanzaba al 40 por ciento, con lo cual la tasa nominal de 5 a 6 por ciento expresada para el universo de los beneficiarios en los hechos se reduc�a a 2,5 o 3 por ciento. En consecuencia, no es que haya habido aqu� una especie de barraca de utilidades ileg�timas. Los cr�ditos tienen un riesgo y es preciso incorporarlo en la tasa. Creo que hay que tener estos dos factores en cuenta para que no se persista en la noci�n de que los bancos siempre ganan dinero de manera ileg�tima. Efectivamente, de pronto hay intereses usurarios, pero esos casi siempre derivan de la exclusi�n del sistema bancario de los beneficiarios m�s fr�giles. Por consiguiente, el que estuvieran incluidos en el proceso de otorgamiento de cr�ditos bancarios era una ayuda para los estudiantes y no una limitaci�n. Lo reitero: esto es simplemente para reivindicar, siquiera sea t�midamente, el rol de los bancos en esta esfera de acci�n. Primero, no se hicieron grandes utilidades; segundo, extendieron una facilidad crediticia a personas que de otro modo no la tendr�an y, tercero, los intereses distaron de ser usurarios, que son los que muchas veces se aplican fuera del sistema bancario. La tasa de inter�s extrabancaria es normalmente muy elevada y es uno de los peligros de la fijaci�n de las tasas m�ximas, por lo dem�s. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- En votaci�n. Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- Debo informar que el se�or Presidente puso en votaci�n todas las enmiendas, atendido que las dos abstenciones hechas presentes en la Comisi�n de Educaci�n fueron retiradas. De consiguiente, la totalidad de las modificaciones aprobadas en el informe de la Comisi�n de Educaci�n, y que tambi�n se acogieron en la de Hacienda, lo fueron por unanimidad. �Alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or ESCALONA (Presidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueban las enmiendas propuestas un�nimemente por la Comisi�n de Educaci�n (26 votos a favor y 2 pareos), y el proyecto queda aprobado en este tr�mite. Votaron por la afirmativa las se�oras Alvear, P�rez (do�a Lily), Rinc�n y Von Baer y los se�ores Bianchi, Chahu�n, Coloma, Escalona, Espina, Frei (don Eduardo), Girardi, Horvath, Kuschel, Lagos, Larra�n (don Hern�n), Larra�n (don Carlos), Mu�oz Aburto, Orpis, P�rez Varela, Pizarro, Quintana, Ruiz-Esquide, Sabag, Tuma, Uriarte y Walker (don Ignacio). No votaron, por estar pareados, la se�ora Allende y el se�or Novoa. El se�or ESCALONA (Presidente).- Se deja constancia de la intenci�n de voto favorable del Senador se�or Garc�a-Huidobro. REGULACI�N DE TRANSACCIONES COMERCIALES DE PRODUCTOS AGROPECUARIOS El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde discutir el proyecto, iniciado en mensaje y en segundo tr�mite constitucional, que regula las transacciones comerciales de productos agropecuarios, con informe de la Comisi�n de Agricultura y urgencia calificada de "suma". --Los antecedentes sobre el proyecto (7484-01) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley: En segundo tr�mite, sesi�n 30�, en 3 de julio de 2012. Informe de Comisi�n: Agricultura: sesi�n 47�, en 5 de septiembre de 2012. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- El objetivo principal de esta iniciativa es establecer mecanismos e instrumentos que asistan a la libre determinaci�n de precios en las transacciones de productos agropecuarios. La Comisi�n de Agricultura discuti� este proyecto solamente en general y aprob� la idea de legislar por la unanimidad de sus miembros presentes, Senadores se�ores Coloma, Sabag y Uriarte. Cabe consignar que los art�culos 18 y 19 son org�nicos constitucionales, por lo que para su aprobaci�n se requieren 19 votos favorables. El texto que se propone aprobar se transcribe en las p�ginas 50 a 56 del primer informe. El se�or ESCALONA (Presidente).- En la discusi�n general, tiene la palabra el Senador se�or Coloma. El se�or COLOMA.- Se�or Presidente, muy brevemente, quiero informar este proyecto. Su prop�sito es establecer mecanismos e instrumentos que contribuyan a la transparencia en las transacciones de productos agropecuarios (as� lo plantea el texto del Gobierno); en el fondo, busca resguardar a los peque�os y medianos agricultores transparentando las operaciones comerciales, toda vez que las partes no suelen concurrir a ellas en igualdad de condiciones, ya que algunos carecen de los elementos indispensables para fijar con claridad la naturaleza del producto vendido y, por tanto, lo que corresponde pagar por �l. En otras palabras, la finalidad es, en las transacciones de quienes se hallan en desigualdad frente a un comprador, buscar una f�rmula que d� transparencia acerca del producto vendido y, por ende, del precio que se cancela. Suele ocurrir -lo hemos visto; afortunadamente, menos en la agricultura- que a personas que van a vender un producto se les dice que su grado de impureza es mayor que el estimado o que el grado de humedad es superior al previsto, con lo cual la liquidaci�n final llega a una cifra menor que la calculada originalmente. Aqu� no hay normas vinculantes que garanticen la transparencia del mercado -lo estuvimos viendo-, sino solo informaci�n del Instituto Nacional de Normalizaci�n, que es voluntaria, para ciertos productos. La esencia del proyecto es un poco generar un sistema que permita regular la medici�n de las caracter�sticas de los productos y la cantidad de estos; la certificaci�n de los equipos de an�lisis; la toma de muestras y contramuestras. �Qu� se busca al final, entonces? Que existan mecanismos que ayuden a la libre determinaci�n de los precios seg�n el volumen, el peso y otras caracter�sticas de los productos agropecuarios y de acuerdo a los informes certificados por los laboratorios independientes requeridos para emitirlos. Adem�s, se fija un sistema destinado a resolver las controversias entre el productor y el llamado "agro industrial", como asimismo a regular la calidad y cantidad de los productos importados, permiti�ndose su comparaci�n con los nacionales, toda vez que a veces se dice que el proveniente del exterior tiene caracter�sticas distintas de las del nacional, con lo que en algunas oportunidades se castiga el precio pagado en definitiva. �Qu� plantea, a la vista de tales elementos, el proyecto del Gobierno? Que en la primera transacci�n comercial de un producto agropecuario sea obligatorio para el agroindustrial o el intermediario tener y conservar una muestra y una contramuestra de �l. La primera se env�a a un laboratorio de ensayo, y la segunda, a un laboratorio arbitrador. Si una de las partes de la transacci�n no est� conforme con el resultado de la muestra, la contramuestra sirve como elemento de comparaci�n. Los costos que aquello supondr�a fueron parte importante de la discusi�n, se�or Presidente. La Comisi�n de Agricultura invit� a distintos actores del mercado: Asociaciones de Molineros, FEDELECHE, Movimiento Unitario Campesino y Etnias de Chile, APA, FENARE, IANSA, SAG. Al final pudimos concluir que hay una cantidad muy grande de transacciones. Si se incluyen todos los productos agropecuarios, estamos hablando de m�s de 500 mil en un a�o. Y si cada de ellas va a tener una muestra y una contramuestra, el precio, calculado en 15 mil a 17 mil pesos por cada cual, puede ser un tanto excesivo, considerando el objetivo perseguido. En la Comisi�n se gener� un debate relevante, luego del cual acordamos proponerle a la Sala -y el Ministro se comprometi� al respecto-, primero, limitar la aplicaci�n del sistema de muestra y contramuestra al trigo, el ma�z y la avena, en que se registra la mayor sensibilidad. En la tabla pertinente hay 17 productos agropecuarios, los cuales van desde el salm�n a la leche, que tienen otro tipo de elementos. Imaginen Sus Se�or�as lo burocr�tico que resultar�a que cada vez que un lechero quisiera vender sus productos a los industriales -ello sucede a diario- debiera aplicarse el sistema de muestra y contramuestra. A la Comisi�n, aquello no le pareci� aconsejable. Resolvimos, pues, proponer que se apruebe en general el proyecto y se posibilite la presentaci�n de indicaciones para acotar a los tres cereales individualizados; establecer de mejor forma la figura del inspector delegado; m�s que generar tanto laboratorio adicional, certificar a trav�s de mecanismos que den absoluta fe los laboratorios que hay en la actualidad. En algunos lugares de Chile, afortunadamente, existen instrumentos certificados por terceros que les dan garant�as a las partes. Y es factible establecer que el SAG sea el organismo certificador de los laboratorios de an�lisis y de los instrumentos que utilicen los agroindustriales. No se busca, se�or Presidente -y esta es una cuesti�n bien de fondo-, generar un conjunto de elementos que se transformen en cargas burocr�ticas para quienes act�an en el mundo agr�cola, sino instaurar, respecto de algunos productos, sistemas que garanticen que lo que se pague corresponda a lo que ellos son y que, si se afirma que no cumplen determinadas exigencias, exista la posibilidad de contramuestrear, de contar con un mecanismo que permita decir: "Lo que yo le vend� fue esto, y as� se lo demuestro". Por lo tanto, estamos pidiendo aprobar la idea de legislar en la l�gica de esperar indicaciones en el sentido que expres�. Debo hacer referencia, por otra parte, a la obligaci�n del mundo de la agroindustria en cuanto a la existencia de un listado de precios de referencia, los que muchas veces no existen, pese a que son muy �tiles para conocer lo que efectivamente se transa en los mercados. Concluyo reiterando nuestra solicitud en el sentido de que se apruebe en general esta iniciativa, que, seg�n manifest�, requiere adecuaciones para que sea realmente �til al mundo de la agroindustria y no se transforme en un problema, como lo ser�a la exigencia de varios tr�mites adicionales a los existentes hoy. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde el uso de la palabra al Senador se�or Sabag. El se�or SABAG.- Se�or Presidente, seg�n se ha se�alado, este proyecto del Ejecutivo fue aprobado por unanimidad tanto en la Comisi�n de Agricultura del Senado cuanto en la C�mara de Diputados, donde se registraron 97 votos favorables. Su prop�sito es consignar mecanismos e instrumentos que asistan a la libre determinaci�n de precios en las transacciones de productos agropecuarios. Para ello, regula y hace transparentes los procedimientos que establezcan la cantidad y calidad de los productos transados en el mercado agr�cola interno, y perfecciona las condiciones bajo las cuales puedan fijarse precios que respondan a las caracter�sticas del producto. Respecto a los productos importados, consagra un mecanismo de muestreo y de an�lisis que permitir� obtener una mejor informaci�n sobre sus caracter�sticas, el que se evaluar� bajo las mismas normas de calidad vigentes para los nacionales. Sin embargo, el alcance de este proyecto resulta mucho m�s amplio, a juzgar por las numerosas contribuciones hechas llegar a la Comisi�n de Agricultura. Seg�n ellas, pareciera que, en opini�n de algunos, �l representa una oportunidad para regular de una vez por todas un mercado agropecuario que, en apariencia, se halla dominado por unos pocos: los poderes compradores; en tanto, para otros, el an�lisis de su articulado permitir�a definir una coyuntura en la que se podr�a terminar de liberalizar al sector. Evidentemente, no puede buscarse ni una cosa ni la otra, porque tales definiciones no forman parte del sentido de esta iniciativa de ley, que, como dice su t�tulo, busca regular las transacciones comerciales de los productos agropecuarios. Incluso, si nos circunscribi�ramos a su prop�sito expl�cito, y atendida la gran cantidad de opiniones que llegaron a la Comisi�n, resultar�a excesiva la urgencia "suma", si quisi�ramos legislar bien. Ahora, si dese�ramos responder como Senado a los desaf�os que se nos colocan, este proyecto solamente deber�a ser parte de una iniciativa m�s amplia, que regulara el conjunto de las relaciones que se registran en la actividad agropecuaria, y no limitarse exclusivamente a las comerciales. De la simple observaci�n de los comentarios hechos llegar a la Comisi�n podemos determinar, remiti�ndonos solo al proyecto, que ya la urgencia "suma" impedir�a analizar o resolver dichas proposiciones. Por ejemplo, entre los gremios que enviaron sus opiniones no existe acuerdo sobre la obligatoriedad de cumplir con las normas relativas a calidad de los productos o a metodolog�a e instrumentos de medici�n; ello, sin considerar las apreciaciones divergentes acerca de la calidad de los equipos y la posibilidad de que est�n al alcance de todos los productores agropecuarios, tomando en cuenta especialmente a los peque�os productores y a los productores familiares, dados el precio de aquellos y el volumen de la producci�n de estos sectores. Otra gran discrepancia se refiere a la certificaci�n de las balanzas y de los laboratorios y al rol del Servicio Agr�cola y Ganadero como �rbitro en las disputas que pueda haber en relaci�n con los resultados de los an�lisis efectuados por aquellos. A eso se agregan las diferencias en torno al manejo de las muestras y contramuestras, dentro de lo cual deben considerarse el volumen de los productos que se requieren para tales procesos, el costo de los an�lisis y qui�n paga todos los servicios. Desde otro punto de vista, algunos cuestionan la constitucionalidad del sistema propuesto para analizar las muestras y determinar la calidad de los productos agropecuarios, ya que el proyecto no contempla instancias de apelaci�n, adem�s de establecer una calificaci�n de calidad que no se basa en una tipificaci�n previa de los distintos grados de calidad. El impacto de la iniciativa en discusi�n es muy variado, dependiendo del tipo de producto. Para algunos, como el sector l�cteo, se trata casi de una ratificaci�n de procedimientos que se han ido definiendo de manera aut�noma en el tiempo. Para otros, sin embargo, el proyecto implica un aumento importante de los costos y una mayor complejidad en los procesos de venta, sin beneficios visibles. De esta forma queda comprobada la virtual imposibilidad de instaurar procedimientos similares para todos los productos agropecuarios, pues cada uno tiene caracter�sticas espec�ficas que obligan a adoptar procedimientos adecuados para cada caso. Por lo dem�s -y as� lo han hecho ver los abogados consultados por la Comisi�n de Agricultura-, el proyecto reserva amplias �reas de decisi�n a las entidades que habr�n de definir los reglamentos para la aplicaci�n de la nueva legislaci�n. Eso tampoco deber�a ser aceptado tan f�cilmente por este Congreso, que tiene la responsabilidad de determinar con suficiente exactitud el alcance y sentido de las normas legales, de modo que no se altere su orientaci�n por la v�a reglamentaria. A veces, en parte de este proyecto pareciera que el prop�sito fuera establecer regulaciones claras y firmes, para luego dejar el manejo de cualquier controversia en manos del mercado. Creo que antes de legislar sobre las transacciones comerciales de los productos agropecuarios habr�a que alcanzar acuerdos m�nimos a partir de los cuales pudi�ramos avanzar en materias puntuales. Personalmente, estimo que el proyecto tiene muchas virtudes. Ello, sin desconocer que numerosos aspectos deber�n discutirse en profundidad durante su estudio en particular. En tal sentido, me parece necesario apoyar la idea de legislar y asumir el compromiso de trabajar en conjunto con las organizaciones gremiales en la etapa de revisi�n en detalle. Por su parte, el Gobierno tendr�a que asumir el compromiso de contribuir a una legislaci�n con las debidas prudencia y paciencia, sin tratar de imponer un texto que genere reacciones adversas en gremios espec�ficos y provoque m�s dificultades que soluciones. Voy a votar favorablemente la idea de legislar, se�or Presidente. Y espero que se d� un tiempo prudencial para presentar indicaciones, dado que estamos ante un problema complejo de resolver. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Solicito el acuerdo de la Sala para abrir la votaci�n. Estamos en la discusi�n general. �Habr�a acuerdo? El se�or WALKER (don Ignacio).- S�. El se�or ESCALONA (Presidente).- Respetando los tiempos, naturalmente. En votaci�n la idea de legislar. --(Durante la votaci�n). El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde el uso de la palabra al Senador se�or Hern�n Larra�n. El se�or LARRA�N.- Se�or Presidente, este proyecto responde a un largo anhelo del mundo agr�cola. Durante muchos a�os ha habido inquietud en agricultores de distintos rubros que han planteado la necesidad de que las muestras se verifiquen de manera m�s objetiva. Como probablemente todos saben, cada vez que se entregan productos, fundamentalmente granos (trigo, arroz, ma�z), pero tambi�n otros de �mbitos distintos (leche, uva), el valor de compra tiene que ver con caracter�sticas espec�ficas de ellos: humedad, dulzor, gluten, en fin. Seg�n el producto son las exigencias que se hacen. Y, por lo tanto, es preciso que las decisiones del poder comprador con relaci�n a esas caracter�sticas obedezcan a la mayor objetividad, porque en ello va, muchas veces, la utilidad o ganancia que puede obtener un productor que les vende a algunos de los poderes compradores, a los molinos. Eso es lo que se reclam� por bastante tiempo, ya que no hab�a c�mo definir el mecanismo correspondiente. En algunos rubros, la cuesti�n se fue superando precisamente por la necesidad, como fue el caso de la remolacha. Despu�s de muchas batallas de los dirigentes de la Federaci�n Nacional de Remolacheros, los apoyamos para lograr que se estableciera con IANSA una relaci�n de objetividad, de confianza, que ha permitido resolver el problema. Por eso, cuando Sebasti�n Pi�era, entonces candidato, incorpor� en su programa de Gobierno para el mundo agr�cola, dentro de las 25 medidas, la idea de contar con una ley de muestras y contramuestras, ello fue muy bien recibido en ese �mbito. Y la presentaci�n del proyecto de ley en debate ha sido objeto de igual aceptaci�n. Con todo, y como ya lo mencion� el Senador se�or Coloma, Presidente de la Comisi�n, algunos de los aspectos de la iniciativa eran complejos, por ir demasiado lejos, por introducir mecanismos engorrosos para la venta e incluso importaci�n de productos agr�colas, por encarecer el proceso -y para los peque�os agricultores no es menor la incorporaci�n de este tipo de gastos adicionales en la venta de su producci�n- y por ser probablemente innecesario establecer una red de laboratorio paralela. En consecuencia, en la discusi�n pudimos ir viendo que, con la experiencia que se hab�a obtenido en la remolacha, por ejemplo, era posible llegar a otros mecanismos que pudieran garantizar el mismo objetivo, pero que asegurasen que quienes entregan sus productos van a tener confianza en las decisiones que se adopten. La certificaci�n de las romanas y de los laboratorios que toman las muestras, as� como la comprobaci�n por un tercero cuando medie una reclamaci�n, permitir�n, a mi juicio, mejorar el articulado y darle, al final, su sentido. Por eso, se�or Presidente, en el �nimo de avanzar, vamos a apoyar el proyecto. Y esperamos las indicaciones que ha anunciado el Ejecutivo para perfeccionarlo; para circunscribirlo, como ya se ha expuesto, y para conseguir, por esta v�a, que los productores agr�colas puedan tener confianza en que las muestras de sus productos van a ser consideradas como corresponde, dentro de las normas que rigen en la materia, sin un perjuicio ni un beneficio adicionales que no sean los de car�cter objetivo que arrojen los resultados de la medici�n. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, estimados colegas, para quienes representamos zonas agr�colas donde la agroindustria cumple una funci�n de transformaci�n, la iniciativa que nos ocupa es importante. Como lo puntualiz� el se�or Senador que acaba de intervenir, esta fue una de las propuestas program�ticas que anunci� para la agricultura el entonces candidato Pi�era. Lo cierto es que hoy en d�a -y voy a referirme en particular al ma�z, uno de los rubros que pueden beneficiarse o, m�s bien, dejar de verse afectados por la falta de transparencia en el mercado- el proyecto puede ayudar. La Regi�n de O'Higgins es donde se registra entre el 67 y el 70 por ciento de la producci�n nacional de ma�z. Chile genera el 30 por ciento del que consume el mercado de la industria de transformaci�n, o sea, es un pa�s que importa buena parte de estos insumos, dedicados sobre todo a aquella correspondiente a las carnes blancas. Es fundamental constatar que el precio del producto sufre una tremenda distorsi�n fruto de los subsidios en pa�ses vecinos y del norte. Competimos en condiciones totalmente desiguales. Y a ello obedece la presi�n de agrupaciones de agricultores y de los productores de las Regiones de O'Higgins y del Maule, en particular, y de parte de la Regi�n Metropolitana. Hace mucho tiempo que existe una Mesa Nacional del Ma�z. Se logr� cuando fue Ministro el se�or �lvaro Rojas. En ese momento se establecieron acuerdos, estudios sobre el producto y el mercado, y pol�ticas por implementar hasta que se lograra transparentar este �ltimo y evitar las deformaciones. Es fundamental consignar que el precio de internaci�n, el cual es el de referencia que se utilizaba en nuestro pa�s y que debe emplearse como un par�metro, es distorsionado de por s�. Y deseo subrayar el punto, por cuanto el proyecto de ley se conoce como "de muestras y contramuestras", para transparentar la relaci�n entre el productor y la agroindustria. El poder comprador se encuentra altamente concentrado en pocas manos y Agrosuper y Arizt�a, probablemente los compradores de m�s del 80 por ciento del ma�z en el mercado interno y tambi�n los grandes importadores, siempre han mantenido una relaci�n conflictiva con los productores por aspectos como los mencionados por el se�or Senador informante: humedad e integridad del grano, o sea, si este se halla partido o no. �Para qu� decir que despu�s lo parten igual, diferencia que nunca devuelven al productor! Pero aqu� se plantea el objetivo de transparentar -repito- la primera transacci�n, se�or Presidente. Es preciso establecer un procedimiento adecuado para tal efecto. Sin embargo, el proyecto insin�a ir m�s all�, para considerar no solo la relaci�n entre el productor nacional y la agroindustria, sino tambi�n la situaci�n de los bienes importados. Y ah� hay un concepto que habr� que precisar en el debate en particular, que dice relaci�n con lo que expresa el art�culo 2�: "Esta ley regula con car�cter obligatorio el procedimiento de an�lisis de muestras y contramuestras, y medici�n, seg�n corresponda, de los productos agropecuarios que se transan en el mercado nacional". Cuando se importa ma�z, �cu�l es el lugar de transacci�n? Si los precios de referencia que se usan en nuestro pa�s son los de importaci�n, que ya se encuentran distorsionados, �las muestras y contramuestras nacionales pueden ser comparadas con lo que se trae desde el exterior? Este es un punto determinante, no para proteger a nuestros productores, sino para evitar que tengan que competir en situaciones tan desiguales como las registradas hasta ahora. �Por qu� es tan importante subrayarlo? Porque en el a�o en curso, y en el reci�n pasado, y en el antepasado, el Gobierno del Presidente Pi�era los dej� por completo en el abandono al eliminar los instrumentos de compensaci�n por la distorsi�n de precios existente. Y la iniciativa en estudio, si bien es importante y permite transparentar el mercado, no logra asumir -y no creo que ello se consiga en la discusi�n particular- que tenemos un mercado con altas deformaciones, no por la relaci�n poco transparente de la agroindustria y del productor, sino por aquellas que tienen lugar en el mercado internacional. INDAP, hist�ricamente, intervino con bonos compensatorios. En la provincia de Cachapoal, los rindes por hect�rea superan, no los 120 quintales, sino hasta los 140 quintales. Es decir, somos un pa�s con los rendimientos m�s altos del planeta en producci�n de ma�z. Es la �nica raz�n por la que logramos una situaci�n relativamente "competitiva" -voy a usar ese concepto- a pesar de la deformaci�n de los precios. Con nuestros vecinos argentinos tenemos que competir mediando el factor de que les dan subsidios por exportar, por plantar, por no plantar. Nos enfrentamos al mercado estadounidense con los mismos subsidios distorsionados, ya que se paga por cu�nto se siembra, por cu�nto no se siembra, y se plantea el elemento adicional de toda la pol�tica de la industria del bioalcohol que se ha ido generando, pues tambi�n se usa el ma�z para algunos de los combustibles. Creo que el proyecto es importante; que ayuda a transparentar. Corresponde a una de las 25 medidas anunciadas durante la campa�a presidencial. Es relevante la existencia de un mecanismo de muestras y contramuestras, de metodolog�as claras, de sistemas regulados n�tidamente. Espero, eso s�, que el Estado no les traspase los costos de las muestras y contramuestras a los productores. Deber�a ser una obligaci�n de la industria que adquiere, para demostrar su transparencia. Observo que se ha escuchado a algunos actores que han podido participar. Entiendo que se contempla a todos los productos agropecuarios. Se incluye tambi�n la leche, industria transformadora. Deber�a comprenderse asimismo a otras del sector. Por mi parte, me he referido al ma�z, que es uno de los tantos productos en ese �mbito. Ojal� que siga registr�ndose un desarrollo de la agricultura familiar campesina, el cual resulta esencial para garantizar, no solo un medioambiente sano y sustentable, no solo una ocupaci�n territorial en la que el cultivo de la tierra es fundamental, no solo el sector de la econom�a que da m�s empleo, sino tambi�n, sobre todo, que los alimentos mantengan precios al alcance de muchos. Es la actividad que permite el sustento de los chilenos a un valor razonable. La industria, muchas veces, distorsiona este �ltimo, de lo cual nos inquietamos. Por �ltimo, extiendo mi reconocimiento a dirigentes campesinos y agr�colas por la batalla que han dado. Quiero mencionar en particular a una de ellos, de la comuna de Palmilla, Regi�n de O�Higgins: Gloria Paredes, quien ha sido la vocera, la que ha encabezado la lucha para que exista la Mesa del Ma�z. Es de las personas que llevan a que estos proyectos, finalmente, vayan avanzando. Voy a votar a favor de la idea de legislar. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Le corresponde el uso de la palabra el Honorable se�or Tuma. El se�or TUMA.- Se�or Presidente, le agradezco a toda mi bancada su asistencia al debate de la iniciativa y por preferirlo al f�tbol. No obstante, estamos bien informados respecto de lo que est� ocurriendo en la cancha. Dicen que vamos dos por cero. El se�or LAGOS.- Empatamos a uno. El se�or TUMA.- No. Dos por cero: un gol en contra y un expulsado... �Porque a este �ltimo es preciso sumarlo tambi�n...! Desde ese punto de vista, me parece importante que el Senado d� muestras de madurez en el cumplimiento de su labor legislativa, como lo estamos haciendo. En cuanto al proyecto, abrigo bastantes dudas de que sea aceptado por la inmensa mayor�a de los peque�os productores, incluidos los de la zona que represento, de origen ind�gena, quienes trabajan fundamentalmente para la autosubsistencia, para el autoconsumo, y venden muy poco en el mercado. Entonces, si uno de estos �ltimos o un productor que tiene una, dos, tres hect�reas van a ofrecer cuatro o cinco sacos de trigo y tienen que financiar la muestra y la contramuestra, se encontrar�n con que ello les costar� m�s que lo que van a recibir. Creo que la medida tampoco es aplicable a la leche, porque la producci�n de cada d�a es distinta de la del siguiente. Y, por tanto, tampoco se podr� obligar a sacar diariamente una muestra y una contramuestra. El sistema tiene que ser bastante m�s abierto, m�s flexible, m�s voluntario. No deber�a ser obligatorio. Si es tan importante para los productores y el mercado, deber�a comenzar con un per�odo de voluntariedad y, en especial, con algunos productos susceptibles de cubrir los an�lisis mencionados. Sin duda, una certificaci�n va a dar m�s transparencia al mercado. Va a permitir que se sepa si los productos que se est�n comparando en la venta son efectivamente homologables y que se midan calidad y cantidad. En consecuencia, constituye un avance. Pero, respecto del costo en el caso de obligatoriedad, que tiene que estar vinculado con los vol�menes de producci�n, me surgen dudas de que, eventualmente, podamos obligar, a trav�s de una legislaci�n, a que quienes pongan cualquier cantidad en el mercado -ella no importa- est�n sometidos al financiamiento de la muestra y la contramuestra. Creo que eso hay que debatirlo bastante m�s. Voy a votar a favor en general, se�or Presidente, con el objeto de que se formulen indicaciones. Me pronunciar� en contra de la obligatoriedad, porque ello no puede ser. Espero que se reduzcan bastante el impacto que se provocar� y los productos a los cuales se va a afectar. Si bien se registr� en el estudio la participaci�n del Movimiento Unitario Campesino y Etnias de Chile (MUCECh), que re�ne a peque�os agricultores, quiero prevenir el que estos �ltimos u otros que no integran la entidad puedan aceptar una legislaci�n que los obligue a financiar un costo que, seguramente, va a exceder su capacidad de enfrentarlo. En definitiva, pienso que la C�mara de Diputados, la cual aprob� por unanimidad el proyecto, se apresur� en acoger una norma obligatoria para todos los productos y todos los productores, y que deber�amos corregir ese aspecto al objeto de no afectar a miles de estos �ltimos que son peque�os con una disposici�n imposible de cumplir. Tengo muchos reparos en relaci�n con la forma como vamos a despachar en particular una normativa que garantice, por una parte, transparencia, y, por la otra, m�s competencia. Me parece bien lo de la certificaci�n, pero esta no se encuentra en la ley. Deber�amos establecerla respecto de los instrumentos de medici�n. Las romanas en ferias y molinos deber�an ser objeto de ella, pero no es as�. Hay molinos que tienen unas para comprar y otras para vender. A mi juicio, deber�a haber una certificaci�n regulada por el Estado y fiscalizada para asegurar la confiabilidad de los aparatos que pesan la harina o el trigo que llevan o adquieren los productores. Sobre esa base, juzgo que es preciso incorporar en el proyecto la certificaci�n de los instrumentos de medici�n, m�s que todos los productos. Es preciso consultar a los peque�os agricultores a fin de saber si se hallan disponibles para una norma de la dimensi�n que se expone, obligatoria para todos. Estimo que deber�amos comenzar con una disposici�n selectiva, relacionada con algunos productos, y con un sistema voluntario, as� como tambi�n con una certificaci�n de instrumentos. Ser�a deseable que en el resto de la econom�a logr�ramos asimismo transparencia. �Qui�n garantiza que en un servicentro se vende el litro de combustible que se quiere comprar o que el octanaje es aquel por el cual se est� pagando? Deber�a existir una certificaci�n de car�cter voluntario, con alg�n sello determinado, para que las instalaciones que contaran con ella compitieran con aquellas que no la tuviesen. Lo se�alo a modo de ejemplo. En muchas otras actividades se requiere igualmente una certificaci�n, para que no se vulnere la fe p�blica. En la b�squeda de asegurar este �ltimo aspecto, creo que el proyecto es un avance. Repito que me pronunciar� a favor, con las aprensiones que he consignado. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Garc�a-Huidobro. El se�or GARC�A-HUIDOBRO.- Se�or Presidente, en primer lugar, quiero valorar el trabajo de la Comisi�n de Agricultura respecto del articulado en discusi�n, que regula las transacciones comerciales de productos agropecuarios. Lo anterior, fundamentalmente con relaci�n a aquellos en que se registran hoy las mayores dificultades: el trigo y el ma�z. La C�mara de Diputados aprob� un�nimemente la iniciativa, incluida en el Programa de Gobierno del Presidente Pi�era, la cual sigue el camino de la transparencia. Los mayores problemas para los peque�os y medianos agricultores, sobre todo, dicen relaci�n justamente con la eventualidad de que ese factor no se encuentre presente en la romana ni, muchas veces, en el an�lisis de la calidad del producto. Por lo tanto, me parece muy importante que el proyecto sea acogido de la misma forma y que se formulen las indicaciones tendientes a que, como bien lo dec�a el se�or Senador que intervino con anterioridad, todos los instrumentos cuenten con la respectiva certificaci�n. Tambi�n hay que entregarle mejores oportunidades al peque�o agricultor, quien no vende su producto directamente al organismo comprador por el temor al an�lisis que se efectuar�. Y, como por lo general tiene pocas alternativas de llegar con fuerza al molino o al poder comprador de ma�z, prefiere venderle a un intermediario. Ah� radica el gran problema: no posee los recursos suficientes para seguir desarroll�ndose como peque�o agricultor. En el caso del ma�z, debemos valorar -es muy importante- la sobretasa arancelaria de 10,8 por ciento que se estableci� como salvaguardia a las importaciones del ma�z partido argentino. Creo que tal medida ayud� al sector, pero en forma un poco tard�a. Y lo digo claramente. Porque el a�o agr�cola que reci�n termina se adelant� por los calores que se registraron. Esta salvaguardia estabiliz� definitivamente el precio que se estaba pagando en Chile por el ma�z. Pero ella expira el 28 de septiembre. En mi opini�n, mientras se mantengan las condiciones de exportaci�n de ese producto en la hermana Rep�blica Argentina, debiera seguir aplic�ndose la salvaguardia, por cuanto la situaci�n no ha cambiado. En consecuencia, tenemos que anticiparnos a lo que ser� la pr�xima cosecha, tanto de trigo como de ma�z. Argentina hoy d�a tiene un impuesto a la exportaci�n de los granos y de muchos productos. Pero se exportaba ma�z partido con el fin de saltarse ese gravamen. Por consiguiente, lo importante hoy es pedirle formalmente al Ejecutivo que la salvaguardia de 10,8 por ciento no desaparezca el 28 de septiembre. Si lo hace, nuestro ma�z quedar� desprotegido nuevamente siendo objeto de competencia desleal por parte de nuestra hermana Rep�blica Argentina. Bien dec�a el Senador Letelier al referirse a la situaci�n de otros pa�ses productores, especialmente del mercado americano: en ellos hay incentivos a la producci�n y a la no producci�n. Tal situaci�n no existe en Chile, pese a que, en el caso del ma�z, hoy disponemos de las mejores tecnolog�as y de los mayores rendimientos del mundo. Se siembra ma�z desde la Regi�n Metropolitana hasta Los �ngeles. Este mercado se ha ampliado, lo que resulta fundamental para el desarrollo de nuestra agricultura. Valoro el trabajo realizado por la Comisi�n de Agricultura. Se deber�n introducir las indicaciones pertinentes para asegurar una transparencia que permita que a cualquier agricultor se le pague por su producto lo que corresponde seg�n su estado de humedad, peso y calidad. Respecto del ma�z o trigo importado, la idea es que se apliquen los mismos par�metros y se informe realmente qu� producto se le est� entregando al consumidor. Porque muchas veces se compra ma�z tipo 3, tipo 2, y a quien compite en Chile con el tipo 1 (de mejor calidad) se le impone el precio internacional de segunda y tercera calidad. En tal sentido, me parece que la iniciativa va en el camino correcto, pues da tranquilidad y transparencia a nuestros peque�os y medianos agricultores para que puedan seguir desarroll�ndose en el rubro de los granos. Sus Se�or�as han podido apreciar el alza que en la actualidad est�n experimentando los granos en el mundo, fundamentalmente a causa de la sequ�a americana. Muchas veces, al subir los precios, se pone una especie de velo que tapa la situaci�n existente. Pero, cuando los precios est�n bajos, justamente nos preocupamos de esto. En mi opini�n, debe existir una pol�tica permanente de transparencia en el sector agr�cola, como en todo sector econ�mico. Por lo expuesto, aprobar� la idea de legislar con todas mis fuerzas. Y aplaudo al Gobierno por presentar esta iniciativa, que fue anunciada por el Presidente Pi�era durante su campa�a. Hoy est� cumpliendo su promesa. Ojal� esta iniciativa sea mejorada en la Comisi�n de Agricultura y que podamos despacharla a la brevedad. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or ESCALONA (Presidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueba el proyecto en general (23 votos a favor, 2 abstenciones y 1 pareo), y se fija plazo para formular indicaciones hasta el lunes 8 de octubre, a las 12. Votaron por la afirmativa las se�oras P�rez (do�a Lily) y Rinc�n y los se�ores Bianchi, Chahu�n, Coloma, Escalona, Espina, Frei (don Eduardo), Garc�a-Huidobro, Girardi, Horvath, Larra�n (don Hern�n), Larra�n (don Carlos), Letelier, Orpis, P�rez Varela, Pizarro, Quintana, Ruiz-Esquide, Sabag, Tuma, Uriarte y Walker (don Ignacio). Se abstuvieron los se�ores Kuschel y Lagos. No vot�, por estar pareado, el se�or Novoa. )---------( El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- Ha llegado a la Mesa el informe de la Comisi�n de Salud reca�do en el proyecto de ley, en primer tr�mite constitucional, iniciado en moci�n de los Senadores se�ores Girardi, Chahu�n, Rossi, Ruiz-Esquide y Uriarte, que sanciona la comercializaci�n del hilo "curado" (bolet�n N� 8.576-11). El se�or ESCALONA (Presidente).- Solicito el asentimiento un�nime de la Sala para incorporar este proyecto a la tabla de la presente sesi�n y tratarlo inmediatamente despu�s del relativo a Televisi�n Nacional. --As� se acuerda. AMPLIACI�N DE GIRO DE EMPRESA TELEVISI�N NACIONAL DE CHILE El se�or ESCALONA (Presidente).- Corresponde tratar el proyecto, en primer tr�mite constitucional, iniciado en mensaje de Su Excelencia el Presidente de la Rep�blica, que modifica la ley N� 19.132, de Televisi�n Nacional de Chile, para ampliar el giro de la empresa. --Los antecedentes sobre el proyecto (8273-15) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley: En primer tr�mite, sesi�n 14�, en 2 de mayo de 2012. Informe de Comisi�n: Transportes y Telecomunicaciones: sesi�n 39�, en 7 de agosto de 2012. Discusi�n: Sesi�n 44�, en 29 de agosto de 2012 (queda para segunda discusi�n). El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- La primera discusi�n se efectu� en la sesi�n del 29 de agosto reci�n pasado. Cabe recordar que la Comisi�n de Transportes y Telecomunicaciones discuti� este proyecto en general y en particular por ser de art�culo �nico, y aprob� la idea de legislar por la unanimidad de sus miembros presentes, Senadores se�ores Chahu�n, Girardi y Pizarro. El texto que se propone aprobar se transcribe en la p�gina pertinente del informe de la Comisi�n y en el bolet�n comparado que Sus Se�or�as tienen a su disposici�n. Hago presente que el Comit� Partido Radical Social Dem�crata ha solicitado que se fije plazo para formular indicaciones. El se�or ESCALONA (Presidente).- En discusi�n general. Tiene la palabra la Senadora se�ora Allende. La se�ora ALLENDE.- Se�or Presidente, este proyecto procura subsanar lo b�sico que requiere el canal p�blico -nuestra Televisi�n Nacional-, por la v�a de la ampliaci�n de su giro, para competir en igualdad de condiciones con el resto de los actores de la industria. La propuesta es tan simple que se le ha denominado la "Ley corta de TVN", pues se busca replantear ese modelo de negocios de una manera expedita, r�pida, �gil. La digitalizaci�n de la televisi�n -en la actualidad se est� discutiendo una iniciativa sobre televisi�n digital terrestre- va a representar nuevas oportunidades y desaf�os, de los cuales Televisi�n Nacional no puede quedar excluida debido a su estrechez legal -por llamarlo de alguna forma-, plasmada en la ley N� 19.132, de 1992. En ese momento se concibi� determinado modelo de negocio: TVN como un canal p�blico que deb�a autofinanciarse. Pero en esa �poca claramente no estaban contempladas las nuevas tecnolog�as que hoy permiten la difusi�n de contenidos digitales de muchas maneras y por muchos medios. Por lo anterior, es importante que Televisi�n Nacional pueda cumplir con su misi�n y quede en igualdad de condiciones -por decir lo menos- con las otras estaciones televisivas. Ello, particularmente si consideramos que es el �nico canal p�blico que tenemos y que su deber esencial es mantener en contacto a todos los chilenos en todo momento. En consecuencia, debemos permitir que TVN tenga las mismas oportunidades de las otras concesionarias. Y para ello, hay que ampliar el giro de dicha empresa. En el contexto del proyecto que introduce la televisi�n digital terrestre, espero que se concrete la intenci�n de que TVN sea un transportador p�blico para los canales locales, comunales, comunitarios, regionales. �Ojal� esto se d�! Es una idea que hemos estado impulsando a trav�s de indicaciones a la referida iniciativa, la cual se encuentra radicada en la respectiva Comisi�n. Hoy d�a Televisi�n Nacional se halla impedida de incorporarse al desarrollo de las plataformas multimediales de transmisi�n, lo que, por cierto, la deja en una condici�n de desigualdad y de menor progreso. Ello reviste importancia, por cuanto cada d�a somos testigos de las emisiones en Internet y del empleo de las nuevas plataformas (tel�fonos celulares, por ejemplo), las que deben ampliarse al �mbito de la televisi�n p�blica. Por eso, me parece necesario aprobar el proyecto que nos ocupa. Sin embargo, no puedo dejar de mencionar que en un pa�s como el nuestro, de acuerdo a lo que muestran los datos, la televisi�n cumple un papel de extraordinaria relevancia por la alta cantidad de televidentes que tiene y por su uso como medio de informaci�n, de entretenci�n o de distracci�n. Por eso, debemos ser capaces de reactivar el debate sobre el proyecto que enmienda la Ley de TVN, que se halla congelado desde hace m�s de tres a�os y que aborda temas de fondo respecto de la gesti�n de una televisi�n p�blica competitiva, plural, eficiente y conectada con la sociedad chilena. Sobre el particular uno se pregunta cu�les son los roles que debiera jugar la televisi�n p�blica. Nosotros le hacemos diversas exigencias, pero, tal como est� concebida por ley, debe autofinanciarse, lo que significa que muchas veces le pedimos que cumpla una serie de atribuciones y no le damos los medios suficientes para llevarlas a cabo. As�, TVN suele competir con otras estaciones televisivas dejando de lado el papel que debiera cumplir como televisi�n p�blica, respecto de lo cual uno exige calidad. En efecto, adem�s de la diversidad y de la pluralidad, �se exige calidad! A mi juicio, a veces atentamos un poco contra ese concepto. Por otro lado, no puedo dejar de se�alar la importancia de que exista una mirada m�s amplia acerca de la televisi�n. En ocasiones me asombro un poco, se�or Presidente, cuando veo noticiarios de hora y media -muchas veces de dudoso gusto-, que dedican casi 40 minutos en denunciar cr�menes, asaltos, robos, hurtos. En general, se manifiestan muchos cuestionamientos respecto de la calidad de la informaci�n que se transmite o de la poca educaci�n que se entrega. Echamos de menos un contenido cultural m�s profundo; echamos de menos programas simples e inolvidables. Todav�a recuerdo el espacio televisivo "Ojo con el arte", de Nemesio Ant�nez, quien en dos minutos era capaz de describirnos una obra de arte de manera pedag�gica y maravillosa; o el programa de Cristi�n Warnken, donde hablaba de literatura. Nuestra televisi�n ha ido bajando mucho su nivel. Creo que los "realities" distan mucho de entregar contenidos que uno podr�a llamar "educativos"; m�s bien, son de uso bastante dudoso. En resumen, nos hace falta una discusi�n m�s profunda acerca del rol de la televisi�n p�blica, el que, a mi entender, debe estar altamente ligado con la libertad de expresi�n, con la integraci�n social, con los valores culturales, con la generaci�n de contenidos de calidad. Sin embargo, independientemente de que se encuentre congelado ese debate, estimamos que la iniciativa que nos ocupa debe ser aprobada. Ser�a impensable que amarr�semos de manos a la �nica televisi�n p�blica que tenemos y le impidi�ramos, en igualdad de condiciones con las otras concesiones televisivas, ponerse al d�a en materia de tecnolog�as, que cada d�a son m�s usadas por la televisi�n para difundir sus contenidos. En ese sentido, tal como expres� el Presidente del Directorio de Televisi�n Nacional, se�or Zepeda, con el presente proyecto se est� subsanando lo b�sico que requiere el canal p�blico: competir en igualdad de condiciones. Por ello, se�or Presidente, anuncio mi voto favorable. Pero reitero: como pa�s, como sociedad, nos hace falta una discusi�n mucho m�s a fondo acerca de lo que debe ser una televisi�n p�blica. Ojal� pudi�ramos sacudir un poco la iniciativa que lleva durmiendo tres a�os y medio. No basta con el debate que actualmente se lleva a cabo para introducir la televisi�n digital terrestre. Esa propuesta legislativa tiene otro enfoque y no mira en profundidad lo que realmente significa una televisi�n p�blica. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Girardi. El se�or GIRARDI.- Se�or Presidente, en la misma l�nea de lo que acaba de se�alar la Senadora se�ora Allende, cabe agregar que debemos adecuar la televisi�n a la profunda revoluci�n tecnol�gica que estamos viviendo, llamada "convergencia tecnol�gica", la cual ser� cada vez m�s acelerada. En ella, la televisi�n ir� generando mayor competencia con otras plataformas (Internet, transmisi�n de datos, tel�fonos m�viles). Tal vez a futuro las personas vean televisi�n no en el chasis actual, sino en un aparato celular o en un tablet. Adem�s, la televisi�n ser� cada vez m�s interactiva. Permitir� tambi�n transmitir datos o desarrollar otros servicios. Luego vendr� la televisi�n por Internet. En mi opini�n, en algunos a�os m�s esta superar� a la televisi�n digital tal cual la conocemos. A prop�sito del debate sobre el proyecto que introduce la televisi�n digital terrestre, se ha producido una discusi�n relativa a la duraci�n de las concesiones. Algunos quer�an que fuera de por vida. Sin embargo, por principio, establecimos que se trata de un bien nacional de uso p�blico, por lo cual no pueden ser otorgadas para siempre. En todo caso, tal debate carece de sentido, pues en diez a�os m�s no dominar� la televisi�n digital, sino la que se trasmite v�a Internet. Por tanto, quedar� obsoleto el formato digital, igual como est� pasando con el anal�gico. No obstante, usando las plataformas multimediales y la convergencia tecnol�gica, debemos tratar de fortalecer la televisi�n p�blica. Creemos que ella debiera seguir siendo un ente rector desde el punto de vista del pluralismo, de la diversidad, de la promoci�n de valores fundamentales, de la estimulaci�n de la cultura, de la generaci�n de contenidos entretenidos, para que tambi�n pueda ser parte de los beneficios que trae consigo el desarrollo tecnol�gico. Al mismo tiempo, hemos estado discutiendo sobre la importancia de contar con un transportador p�blico. Algunos pensamos que este ser� un eje en el proceso democratizador de la televisi�n en cuanto a diversidad y pluralismo, dado que la nueva ley de televisi�n establecer� la posibilidad de crear muchos canales comunales, regionales, comunitarios, aunque no van a poder tener la capacidad para poner su se�al en el aire. A varios Senadores nos parece que el transportador p�blico debiera ser Televisi�n Nacional y no radicar en entes privados. La idea es que sea como una carretera p�blica al servicio de la diversificaci�n, con el fin de posibilitar la puesta de contenidos en el aire, lo cual resulta muy relevante. Por otro lado, debo se�alar -lo digo con mucha claridad- que el compromiso que adopt� el Ejecutivo con nosotros es que, luego de aprobar esta "Ley corta de Televisi�n Nacional", inmediatamente se discutir� en la Comisi�n la "Ley larga". Se trata justamente de profundizar en la materia y de dar garant�as del fortalecimiento de la televisi�n p�blica, donde se privilegien los contenidos de calidad, los programas entretenidos e inteligentes, como se�alamos, con el objeto de colaborar a generar mejores ciudadanos y ciudadanas, de perfeccionar la democracia, de diversificar el pa�s, de dar cuenta de que Chile es mucho m�s amplio y profundo de lo que hoy d�a aparece en televisi�n, que refleja m�s bien una realidad metropolitana. Otro aspecto que considero fundamental se refiere a la adecuaci�n de la televisi�n p�blica a los desaf�os tecnol�gicos, que avanzan de manera muy r�pida. La Ley de Moore expresa que la capacidad de memoria se duplica cada 18 meses. Y eso es lo que hemos venido presenciando. Hoy d�a un terabyte se puede poner en la punta de un alfiler y hace 10 a�os ocupaba una sala como en la que ahora nos encontramos. Tales procesos, con la nanotecnolog�a, se desarrollar�n a velocidad logar�tmica. Por lo tanto, la televisi�n, tal cual la conocemos, sufrir� mutaciones cada vez m�s complejas y jugar� un rol m�s preponderante en la vida de las personas. En definitiva, el proyecto que nos ocupa, que parece muy simple, permitir� a Televisi�n Nacional, en una primera etapa -luego discutiremos la "Ley larga" a fin de dar cumplimiento a toda su funci�n social-, competir para llevar adelante su cometido, otorg�ndole las facilidades en el aspecto instrumental y anat�mico. Al analizar la "Ley larga de TVN" debatiremos ya no sobre su infraestructura, sino respecto de la parte funcional, la fisiolog�a de este proceso, para tener una televisi�n p�blica de calidad, como Chile merece. El se�or BIANCHI.- Se�or Presidente, pido abrir la votaci�n. El se�or ESCALONA (Presidente).- Se solicita abrir la votaci�n. �Habr�a acuerdo? Acordado. En votaci�n general el proyecto. --(Durante la votaci�n). El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Ruiz-Esquide. El se�or RUIZ-ESQUIDE.- Se�or Presidente, en primer t�rmino, voy a hacer una observaci�n personal. Y doy excusas por ello. Para m� ha constituido algo muy especial recibir el aprecio de todos los colegas, de los Comit�s, de los funcionarios de la Corporaci�n, con motivo de mi ausencia por una enfermedad bastante complicada. Tan solo me resta agregar: gracias, porque me hicieron sentir que soy parte del Senado. En segundo lugar, en lo que respecta a la iniciativa de ley que estamos votando, debo manifestar que en verdad me genera una duda existencial. A trav�s de todo el tiempo que llevo como parlamentario, tanto en la diputaci�n como en la senadur�a, desde el inicio de la masificaci�n de la televisi�n en Chile, en 1962, siempre he manifestado lo siguiente. Primero, la televisi�n nos ha hecho, en parte muy importante, el pa�s que somos. M�s influencia que la de nosotros mismos o que la de hechos pol�ticos, ha sido la suya, por su capacidad de penetraci�n en la mente humana que ha llevado adelante y por haber otorgado relevancia a determinados lineamientos. Segundo, yo no comparto la idea -creo que tampoco ninguno de los presentes- de que la televisi�n est� cumpliendo realmente con el sentido profundo de lo que se quiso lograr cuando en 1962 se entreg� a las universidades la posibilidad de que fueran las �nicas encargadas de las transmisiones. Hay un grado de deformaci�n muy grande en los programas que hoy se emiten. Eso ocurre, entre otras cosas, porque en Chile hay dos tipos de televisi�n: la privada, que se rige por las leyes del mercado, y Televisi�n Nacional, que compite con aquella en las mismas �reas, porque eso es lo que marca la demanda, el marketing, el mercado, etc�tera, y para lo que no cuenta con las condiciones ni la capacidad que se requieren. Yo entiendo a quienes aqu� sostienen que tenemos que soltar un poco las manos a Televisi�n Nacional para que, en definitiva, pueda competir con los otros canales. Pero, entonces, van a desaparecer las pocas diferencias que ella tiene actualmente y todos los canales terminar�n siendo iguales. Es decir, pasar� a ser parte del concierto privado, donde lo que importa es el mercado, el marketing y la falta de altura intelectual que hoy lo caracteriza. No es necesario hacer eso. Reconozco que son v�lidas las razones que se dan para mejorarla y soltarle las manos hasta que se dicte la "Ley larga". Sin embargo, mientras m�s ahondemos en ese camino, m�s se alejar� la posibilidad de que aprobemos una ley como realmente debe ser, al igual que en otros pa�ses importantes, donde la televisi�n, sea o no estatal, no se halla limitada a las necesidades econ�micas. Frente a esa duda, prefiero abstenerme en la votaci�n, porque, a mi modo de ver, se producir� un retraso en la toma de conciencia de que Televisi�n Nacional debe funcionar como un ente que permita desarrollar los valores esenciales que nosotros propiciamos, y llegar a ser un canal de televisi�n humanista, democr�tico, libertario, abierto a todos y sin presiones de ninguna especie. Porque hoy -quer�moslo o no- recibe las presiones del mercado y tambi�n, naturalmente, las del Gobierno de turno. Por eso, me abstengo. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Orpis. El se�or ORPIS.- Se�or Presidente, respecto de Televisi�n Nacional, tanto el Gobierno como el propio Parlamento optaron por el autofinanciamiento, que le exige competir en igualdad de condiciones con el resto de las empresas concesionarias de televisi�n, que son directamente privadas. Pero, seg�n se se�ala en el informe, esa competencia no se da "en igualdad de condiciones con los dem�s canales de televisi�n abierta". Por lo tanto, sin entrar en aspectos de fondo, lo �nico que hace esta iniciativa es otorgar a Televisi�n Nacional las posibilidades para que pueda utilizar todas las plataformas, incluso la de radiodifusi�n -que no se ha mencionado en el curso de este debate-, en la ampliaci�n de su giro. Al igual que muchos de quienes han intervenido ahora, soy especialmente cr�tico de lo ocurrido con la televisi�n. Y no olvidemos que el Senado aprob� un proyecto de ley, tremendamente importante, que exacerba el car�cter comercial de ella: el people meter on line. Afortunadamente, se ha propuesto eliminarlo tanto en la normativa sobre televisi�n digital como en otra que aprobamos dos a�os atr�s. Eso no es materia del proyecto que nos ocupa. Lo �nico que este persigue es que la empresa Televisi�n Nacional de Chile, enfrentada a un autofinanciamiento, pueda competir en igualdad de condiciones con el resto de los canales de televisi�n del pa�s. En ese sentido, creo que es una iniciativa correcta, bien orientada y que va m�s all� de nuestras cr�ticas acerca de los contenidos de la televisi�n y del impacto que tienen en la poblaci�n en general. Creo que ese impacto no es neutro. Pero, al menos, debemos proporcionar a TVN las herramientas para que pueda competir en igualdad de condiciones en ese escenario. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Chahu�n. El se�or CHAHU�N.- Se�or Presidente, durante la discusi�n de este proyecto en la Comisi�n, escuchamos no solo a representantes de organizaciones de la sociedad civil que se interesan por la televisi�n, sino tambi�n al Ministro Chadwick y al Presidente del Directorio de TVN. La normativa es importante, porque Televisi�n Nacional necesita contar con disposiciones legales que le permitan competir en igualdad de condiciones con los canales privados. La idea es permitir a TVN operar y explotar servicios de televisi�n y de producci�n, emisi�n y transmisi�n de contenidos audiovisuales y radiodifusi�n, cualquiera sea su formato, plataforma audiovisual o medio. Y, en general, darle las garant�as para que pueda realizar todas las actividades propias de una concesionaria privada de servicios de televisi�n y de emisi�n de contenidos audiovisuales, con iguales derechos, obligaciones y limitaciones. En ese orden de cosas, la Comisi�n se comprometi� a que, una vez despachado este proyecto de "Ley corta", que ampl�a el giro de la empresa TVN y le garantiza que podr� operar en igualdad de condiciones con los dem�s canales, iniciar� el debate de la denominada "Ley larga". De hecho, la vamos a poner en tabla inmediatamente despu�s de concluido el debate de la normativa sobre televisi�n digital -esperamos concluirlo ma�ana-, para los efectos de abocarnos a los aspectos m�s gruesos y de m�s larga data. Para ello, recibiremos a todos los interesados, partiendo por los propios sindicatos de TVN, a los que escuchamos ya en una oportunidad. De ese modo pensamos activar, en definitiva, la discusi�n de la "Ley larga". Mientras tanto, es preciso entregarle los instrumentos necesarios para que compita en igualdad de condiciones con el resto de los canales. Por eso, pido a los se�ores Senadores aprobar el proyecto que ampl�a el giro de Televisi�n Nacional. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Quintana. El se�or QUINTANA.- Se�or Presidente, me alegro de que el Senador se�or G�mez haya pedido fijar plazo para presentar indicaciones y que ahora votemos solo en general. Porque, a esta altura, tengo dudas sobre si se va a aprobar o no la iniciativa de "Ley larga" y qu� materias va a contener. En el mismo esp�ritu de lo que aqu� se est� debatiendo, son muchos los aspectos que ser�a factible consignar en aquella. Efectivamente, como se�al� reci�n un Senador, tal vez la diferencia con el texto en an�lisis es que este permitir� que Televisi�n Nacional brinde un servicio de radiodifusi�n sonora que posea una radioemisora, porque en varias otras cosas hoy d�a est� capacitada para competir sin necesidad de una ley especial: puede hacer merchandising; confeccionar poleras; realizar producciones audiovisuales y vender servicios; cobrar por el uso de la web en el extranjero, en fin, puede efectuar un sinn�mero de actividades. Pero es evidente tambi�n -como aqu� se ha dicho- que tiene fuertes limitaciones, que se mantendr�n despu�s del despacho de esta "Ley corta", no puede recibir aportes del Estado ni contratar cr�ditos en la banca, porque est� inhabilitado por ley. Entonces, con lo propuesto estamos haciendo aparecer como una apertura comercial el que este canal nacional pueda competir en igualdad de condiciones con otros, en circunstancias de que eso no es real. Aqu�, a lo m�s, tendr� una radio y seguir� haciendo las cosas peque�as que hoy d�a est� en condiciones de realizar. De modo que no s� si el debate habido -no en la Comisi�n de Educaci�n- realmente se relaciona con algo que algunos se�ores Senadores han planteado: abrir y ampliar su giro. Incluir, por ejemplo, el t�rmino "telecomunicaciones", para dejar las puertas abiertas a que en un futuro se puedan usar las no pocas instalaciones de Televisi�n Nacional en el pa�s, como concesiones, terrenos, antenas. Entonces, adem�s de irradiar televisi�n y radio, tambi�n puede iluminar con Internet y con telefon�a. O sea, entregar muchos m�s servicios que los actuales, si realmente se hace una modificaci�n de mayor alcance. Lo que m�s me preocupa es que hoy d�a tengamos un debate en general que, a mi juicio, es ajeno al Congreso. El Parlamento ahora se halla discutiendo esta "Ley corta" y se supone que pronto analizar� la "Ley larga", que incluye la televisi�n digital terrestre, de la cual poco o nada se conoce, pese a que ha participado en un encuentro con concesionarias espa�olas que incluso administran carreteras en Chile, y que est�n mucho m�s adelantadas que nuestra legislaci�n e incluso que el Gobierno. Por ejemplo, est�n viendo c�mo llevar adelante un teletransportador mediante la concentraci�n de antenas. Por lo tanto, uno se pregunta: �Y qu� pasa con los terrenos que el Estado chileno ha entregado gratuitamente en concesi�n a Televisi�n Nacional en gran parte del territorio? En el Parque Metropolitano de Santiago, se sabe que no paga por usar dichas instalaciones, pero s� lo hacen los otros canales. Entonces, uno se pregunta tambi�n si se podr�n formar sociedades por acciones. Porque hay quienes van m�s all� y dicen que este es un debate para privatizar Televisi�n Nacional. Yo, de verdad, no advierto ese fantasma. En el af�n de competir en mejores condiciones con los otros canales, bien se podr�an formar sociedades por acciones. Y frente a eso, �cu�l es el activo de TVN? El canal nacional dispone de casi 200 concesiones, dentro de las cuales hay unas 15 que son muy apetecidas en distintos cerros del pa�s. Tienen un gran valor, bastante superior a los equipos utilizados. Por eso, las empresas espa�olas est�n muy interesadas en llegar a Chile y transformarse en el teletransportador a que el Estado ha renunciado. A pesar de que en la discusi�n sobre televisi�n digital se ofrecieron 12 megahertz adicionales para TVN, no hay inter�s en tomarlos, porque, al parecer, es mucho m�s atractivo asociarse con ABERTIS, con New Company o con todo ese ejercicio realizado, mientras nosotros debatimos un proyecto que permite a TVN tener una radio. Considero que el Congreso no tiene en la mira, o no se le est� haciendo parte de una discusi�n m�s grande y m�s lucrativa, en la que, eventualmente, el d�a de ma�ana, TVN tendr�a que despojarse de numerosos activos, como terrenos y otros bienes que le han sido traspasados a t�tulo gratuito. Con todo, en mi opini�n, hay que aprobar el proyecto en debate, pues no se puede dejar a Televisi�n Nacional en la situaci�n que hoy d�a est�. Si necesita competir, participar en el mercado y de una torta publicitaria en mejores condiciones, debe hacerlo. Yo, por de pronto, sugerir�a modificar el texto e incorporar algunas indicaciones. Por otra parte, en la iniciativa se plantean inhabilidades, pero solo de consanguinidad. No se habla de ellas respecto de quienes est�n en la industria, en el mercado de los concesionarios, de los peticionarios, de los administradores de cables. A mi juicio, se�or Presidente, si bien el proyecto es un avance, sencillamente no deja a TVN compitiendo en igualdad de condiciones -como muchos aqu� insin�an- con el resto de los canales de televisi�n. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Tuma El se�or TUMA.- Se�or Presidente, esta es una gran oportunidad para modificar la legislaci�n actual y permitir que una empresa que ha estado pr�cticamente maniatada para competir con el resto de la industria, el cual puede aliarse, sacar ventajas significativas, obtener efectos multiplicadores con un mismo equipo y dise�ar diferentes medios de comunicaci�n para llegar a distinto p�blico. Que Televisi�n Nacional tenga la posibilidad de instalar una radio o cadenas de radios constituye una ventaja muy importante. Esto le posibilitar� enfrentar de mejor manera a sus competidores. Ahora ella podr� bajar sus costos y ser m�s competitiva. Podremos exigir m�s a Televisi�n Nacional en cuanto a c�mo fortalecer a muchas Regiones que a veces se encuentran en el punto de equilibrio. Tambi�n, desde ese punto de vista, el proyecto constituye un elemento conveniente y central, porque desde hace un tiempo a esta parte, aquellas se han ido quedando sin medios de comunicaci�n locales. Por muchas informaciones radiodifundidas sabemos lo que ocurre en Santiago, en la Alameda, en Ahumada, pero no lo que ocurre a la vuelta de la esquina, en los barrios y sectores regionales. De manera que, desde esa perspectiva, esta iniciativa es un m�rito, porque va a permitir a Televisi�n Nacional fortalecer su trabajo en Regiones, ya sea con la se�al televisiva o con transmisiones por radio. De modo que, con entusiasmo, voy a votar favorablemente. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or ESCALONA (Presidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueba en general el proyecto (22 votos a favor, una abstenci�n y un pareo). Votaron por la afirmativa las se�oras P�rez (do�a Lily), Rinc�n y Von Baer, y los se�ores Bianchi, Chahu�n, Coloma, Escalona, Garc�a-Huidobro, Girardi, G�mez, Horvath, Lagos, Larra�n (don Hern�n), Mu�oz Aburto, Orpis, P�rez Varela, Pizarro, Quintana, Sabag, Tuma, Uriarte y Walker (don Ignacio). Se abstuvo el se�or Ruiz-Esquide. No vot�, por estar pareado, el se�or Novoa. El se�or ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, se fijar� como plazo para presentar indicaciones hasta el lunes 8 de octubre, a las 12. --As� se acuerda. SANCIONES A COMERCIALIZACI�N DE HILO CURADO El se�or ESCALONA (Presidente).- De acuerdo a lo resuelto recientemente por la Sala, corresponde tratar el proyecto de ley, iniciado en moci�n de los Senadores se�ores Girardi, Chahu�n, Rossi, Ruiz-Esquide y Uriarte, en primer tr�mite constitucional, que sanciona la comercializaci�n de hilo curado, con informe de la Comisi�n de Salud. --Los antecedentes sobre el proyecto (8576-11) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley (moci�n de los Senadores se�ores Girardi, Chahu�n, Rossi, Ruiz-Esquide y Uriarte): En primer tr�mite, sesi�n 48�, en 11 de septiembre de 2012. Informe de Comisi�n: Salud: sesi�n 48�, en 11 de septiembre de 2012. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- La Comisi�n de Salud discuti� el proyecto en general y particular por ser de art�culo �nico. Su objetivo proyecto es sancionar penalmente y con multa de 10 a 100 unidades tributarias mensuales al que produzca, comercialice o acopie hilo curado. Adem�s, se sanciona al que use o facilite su utilizaci�n con multa de 2 a 10 unidades tributarias mensuales. La Comisi�n aprob� en general y en particular el proyecto, por la unanimidad de los integrantes presentes, Senadores se�ores Chahu�n, Girardi, Ruiz-Esquide y Uriarte. El texto que propone aprobar figura en el informe. El se�or ESCALONA (Presidente).- En discusi�n general y particular a la vez. Tiene la palabra el Senador se�or Uriarte. El se�or URIARTE.- Se�or Presidente, es normal asociar los volantines con las Fiestas Patrias, con la celebraci�n de fechas importantes y con los feriados. Pero, lamentablemente, en el �ltimo tiempo, su pr�ctica se relaciona con un elemento que nada tiene que ver con el hilo curado de hace 15, 20 o 40 a�os. Ahora se confecciona con polvo de aluminio o de cuarzo, lo que le da un tremendo poder destructivo. En los �ltimos d�as, hemos visto c�mo personas ajenas a la pr�ctica o al uso del volant�n han sufrido lesiones que m�s bien parecen mutilaciones, y que, f�cilmente, pueden costarles la vida. Por lo mismo, revisamos nuestra legislaci�n y nos dimos cuenta de que en ella no hab�a nada sustantivo en lo sanitario ni en lo penal. Por otro lado, nos percatamos de que los juzgados de polic�a local se declaran incompetentes a prop�sito de estos il�citos y que, por lo mismo, se hac�a necesario legislar sobre la materia y prohibir el uso del hilo curado que -repito- no tiene nada que ver con el inocente implemento que se us� y fabric� durante muchos a�os. Lo que hacemos en este proyecto de ley es distinguir dos hip�tesis: una, el uso o la facilitaci�n para la utilizaci�n del hilo curado, y otra, su producci�n, acopio o comercializaci�n, porque de verdad se trata de una actividad lucrativa, industrializada, que tiene por objeto vender masivamente un arma blanca. Eso es, en el fondo, lo que queremos prohibir. Para ello establecemos una f�rmula simple, sencilla, f�cil de aplicar por los jueces y, sobre todo, muy necesaria a fin de evitar lesiones o, incluso, la muerte de personas inocentes. Por tal motivo, la Comisi�n de Salud tuvo a bien sesionar y aprobar por la unanimidad de sus miembros el proyecto en estudio, de autor�a de los Senadores Girardi, Chahu�n, Ruiz-Esquide y de quien habla, en el entendido de que, por cierto, constituye un aporte para la celebraci�n sana, responsable y prudente de una pr�ctica muy ejemplar y tradicional en nuestra historia, la cual, si no se introducen este tipo de correcciones, puede seguir generando efectos indeseados. Por lo anterior, recomendamos una votaci�n favorable para la presente iniciativa. Y ojal� la podamos despachar a segundo tr�mite en el d�a de hoy. El se�or ESCALONA (Presidente).- Comunico que hay un n�mero significativo de se�oras y se�ores Senadores interesados en hacer su aporte a este importante proyecto. El se�or BIANCHI.- "Si le parece", se�or Presidente. El se�or LAGOS.- "Si le parece". El se�or WALKER (don Ignacio).- "Si le parece". El se�or ESCALONA (Presidente).- En atenci�n a lo que acabo de se�alar, solicito la autorizaci�n de la Sala para abrir la votaci�n. Acordado. En votaci�n general la iniciativa. --(Durante la votaci�n). El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Girardi. El se�or GIRARDI.- Se�or Presidente, pienso que este proyecto es muy simple, pero que apunta al cumplimiento de una funci�n social y de salud muy importante, porque en los �ltimos d�as hemos visto a lo menos dos personas lesionadas: Una fue la ni�a Amanda Far�as, campeona de patinaje, quien, mientras entrenaba en el Parque O'Higgins, recibi� un corte de un hilo curado tensado y abandonado que la oblig� a permanecer varios d�as hospitalizada. Por suerte, no le seccion� ning�n nervio o arteria relevante, y, seguramente, el nivel de las secuelas que le quedar�n ser� m�nimo. El otro fue un motonetista que iba por una autopista, cuando un hilo curado de un volant�n que se hab�a ido cortado qued� atravesado en la calzada y le ocasion� tambi�n lesiones importantes. Y ha habido personas fallecidas, dado que el hilo curado -como dijo el Senador Uriarte- se transforma en una verdadera arma blanca: puede seccionar el cuello o la yugular sin ning�n problema si alguien que va a determinada velocidad se enreda con �l. La situaci�n se torna m�s grave a�n particularmente en el caso de los ni�os, porque estos tienen partes blandas todav�a mucho m�s l�biles. El hilo curado es ingobernable y puede quedar abandonado en cualquier lugar. Adem�s, es ilegal, pues est� prohibido su uso. En el pasado se dictaron decretos, fundamentalmente por la autoridad sanitaria -a m� me toc� aplicarlos en la d�cada de los noventa-, y a partir del a�o 2006 el Ministerio de Salud estableci� una sanci�n consistente en la aplicaci�n de una multa. Pero, evidentemente, ello no ha tenido �xito, en el sentido de que ha resultado insuficiente para desincentivar esta pr�ctica. La situaci�n de ahora es muy parecida a la que se daba antes con los fuegos artificiales, cuando su utilizaci�n generaba que cerca de 90 personas al a�o quedaran quemadas, mutiladas o con sus miembros seccionados. Y lo que se hizo mediante una ley fue prohibir su uso dom�stico e individual. Evidentemente, el resultado es clar�simo: no hay m�s de diez casos de personas quemadas. En consecuencia, hemos tenido un �xito, desde el punto de vista de la salud p�blica y del bien com�n, claro y categ�rico. Ahora bien, con respecto a la iniciativa en debate, pensamos que establecer una prohibici�n con desincentivos proporcionales puede ser un instrumento muy eficaz. �Por qu� proporcionales? Porque al que utilice hilo curado se le sancionar� solo con multa, pero quien lo produzca, elabore o venda recibir� una pena de presidio menor en su grado m�nimo. Hoy d�a existen multas, pero no constituyen desincentivos suficientes para aquellos que ganan dinero o usufruct�an de tal actividad ilegal. Por consiguiente, como este es un problema molecular y capilar presente en todo Chile, particularmente durante las Fiestas Patrias, no queremos perjudicar de ninguna manera algo muy relevante que forma parte de nuestra tradici�n: el encumbrar volantines. Basta ir a determinado sector de Pudahuel para darse cuenta de que miles de personas desarrollan esta pr�ctica. Pero creemos que esa competencia debe ser sana, sin riesgo para nadie, porque el hilo curado es ingobernable. Normalmente, el que lo usa no es quien se lesiona. Lo m�s frecuente es que los ni�os u otras personas inocentes sean los afectados por esa actividad indebida, que hoy d�a es ilegal, pero que no tiene un sistema de sanciones adecuado. Por eso, se�or Presidente, le pedimos al Senado la aprobaci�n de este proyecto, porque, a nuestro juicio, va a ser un instrumento �til. Es proporcionado y muy simple. Pensamos que cuenta con el apoyo de todas las autoridades vinculadas particularmente a la protecci�n de los ni�os y que ayudar� a que no haya m�s situaciones como la ocurrida a Amanda Far�as, a quien le rindo un peque�o homenaje porque es una chica meritoria, quien con mucho esfuerzo propio y de su familia ha logrado ser campeona de patinaje. Esa potencialidad, ese sue�o, ese anhelo de poder competir a nivel internacional, estuvo a punto de coartarse y cercenarse producto de un hilo curado que qued� abandonado en el Parque O'Higgins hace pocos d�as. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Chahu�n. El se�or CHAHU�N.- Se�or Presidente, Honorable Sala, este proyecto de ley responde a una situaci�n de hecho que debemos lamentar todos los a�os en las Fiestas Patrias: la gran cantidad de accidentados precisamente por la utilizaci�n de hilo curado. Por ello, junto a los Senadores Girardi, Ruiz-Esquide, Uriarte y Rossi, todos miembros de la Comisi�n de Salud, presentamos esta iniciativa. Lo hacemos porque observamos dos dificultades: primero, que no hay una legislaci�n espec�fica destinada a controlar el uso de hilo curado, sino solo una normativa sanitaria, la Resoluci�n N� 26.132, del a�o 2005, de la Secretar�a Ministerial de Salud de la Regi�n Metropolitana, que prohibi� "su uso y venta fundada en la disposici�n contenida en el art�culo 90 del C�digo Sanitario, que faculta a la autoridad para establecer las condiciones en que se podr� realizar la producci�n, importaci�n, expendio, tenencia, transporte, distribuci�n, utilizaci�n y eliminaci�n de las sustancias t�xicas o productos peligrosos y dem�s sustancias que signifiquen un riesgo para la salud, la seguridad o el bienestar de los seres humanos". A lo anterior se agrega que los juzgados de polic�a local se han declarado incompetentes para conocer este tipo de il�citos en todos aquellos casos en que se han pesquisado infracciones por el uso del mencionado producto, lo que deja de manifiesto que es necesario contemplar una regulaci�n espec�fica para este efecto. Por lo tanto, las dos hip�tesis en que se coloc� la Comisi�n apuntan, por una parte, a que quien use y facilite la utilizaci�n de hilo curado sea sancionado con una multa de entre 2 y 10 unidades tributarias mensuales, y por otra, a que el que produzca, acopie o comercialice hilo curado sea castigado con la pena de presidio menor en su grado m�nimo, que va desde los 61 d�as hasta los 540 d�as de c�rcel, y con una multa de 10 a 100 unidades tributarias mensuales. Y, adem�s, en el texto legal se define qu� se entiende por hilo curado: "cualquier hilo, ya sea de algod�n, pl�stico, fibra sint�tica, lino o metal, recubierto por un pegamento unido a un abrasivo, como cristal, vidrio, elemento mineral o polvo met�lico de cualquier naturaleza". Por tales razones, se�or Presidente, solicitamos la unanimidad de la Sala para que este proyecto de art�culo �nico sea votado en general y en particular. He dicho. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, estimados colegas, soy de aquellos chilenos a quienes, cuando escuchan noticias de ni�os que han sufrido accidentes con hilo curado, les da indignaci�n y rabia. Y mi primera reacci�n fue probablemente la misma que tuvieron los autores de este proyecto. Sin embargo, no estoy en condiciones de aprobarlo, por las razones que a continuaci�n expondr�. En primer lugar, a m� no me gustan las armas de fuego. Me parecen negativas, odiosas. Tampoco me agradan las armas blancas, que considero innecesarias, por cierto. Pero ocurre que aqu� hay dos bienes en discusi�n, que a lo menos yo me compromet� a proteger cuando jur� respetar la Constituci�n y las leyes. Por una parte, est� el derecho de las personas a producir hilo curado. Este puede venderse; no hay ninguna prohibici�n per se para ello. Lo que se requiere -y no se ha querido hacer- es regular esa actividad. A m� no me gusta el hilo curado -�a m�!-, pero eso no significa que tenga derecho a prohibir lo que la Constituci�n autoriza. Y en esa materia, se�or Presidente, lo que hace falta es una ley que regule la producci�n, la tenencia y el uso del hilo curado. No soy de aquellos que defienden a las federaciones que se dedican a la competencia de volantines con hilo curado, y no he participado jam�s en estas. Pero me parece necesario regular d�nde es posible utilizar estos implementos y qui�nes pueden hacerlo (en mi opini�n solo deber�an ser mayores de edad). Asimismo, pienso que tendr�an que existir sanciones grav�simas tanto para los que dejen abandonados estos productos como para los que causen lesiones con ellos y, tambi�n, que habr�a que clasificar a sus productores en un registro p�blico. En tal sentido, como Parlamento deber�amos reaccionar frente a casos como el que relataba el Senador Girardi, que a algunos nos violentan, referido a una ni�a -podr�a haber sido cualquier ni�o, incluso uno de nuestros hijos- que result� involucrada en un accidente absolutamente injustificable, condenable. Al respecto, se�or Presidente, siento que se requiere normar la producci�n, el acopio, la comercializaci�n del hilo curado, as� como establecer una regulaci�n acerca de qui�nes pueden usarlo, d�nde y en qu� condiciones, por ejemplo, previo aviso a las autoridades respectivas y, por supuesto, no en lugares de acceso al p�blico en general. Lo digo porque, aun cuando soy contrario al uso de las armas de fuego, entiendo que algunas personas disfrutan con ellas y las necesitan para su desarrollo personal -o as� lo piensan-. Y tienen el derecho a entretenerse mediante su adquisici�n y su descarga en lugares autorizados, ya sea al aire libre o en ambientes controlados. Esa deber�a ser la l�gica que nos guiara en esta materia. Porque no por estar una persona en contra de determinada pr�ctica le asiste el derecho constitucional a prohibirla, a sancionarla per se. Por otra parte, alguien aqu� asimil� el hilo curado a las armas blancas. S�, es probable. �Pero tenemos la facultad legal de prohibir las armas blancas? �No! Lo que podemos hacer es regular su producci�n, comercializaci�n, porte y uso, y este deber�a ser, en �ltima instancia, el encauzamiento del asunto que nos ocupa. Porque, de lo contrario, el establecimiento de leyes para prohibir una pr�ctica de esta naturaleza solo nos llevar� al mercado negro, al tr�fico del hilo curado, a la irresponsabilidad. A ra�z de esta iniciativa legal, he descubierto que en diferentes puntos del pa�s hay familias que se dedican a la tradici�n de producir hilo curado. Reitero: no es algo que a m� me agrade en lo m�s m�nimo, pero me parece que ellas tienen derecho constitucional a elaborar ese implemento y a usarlo en forma regulada, acotada. Soy de aquellos que estiman, aun cuando soy contrario al hilo curado, que lo que corresponde en este caso, de acuerdo al juramento que hicimos en orden a respetar la Constituci�n y las leyes, es regular su uso; dificultar el acceso a �l; prohibir su utilizaci�n por menores de edad y en espacios p�blicos; establecer la existencia de registros legales y no, simplemente, sacar un proyecto de ley antes del 18 de septiembre pensando en que con ello se resuelve el problema. Por eso consult� a la Mesa si la votaci�n era solo en general -as� se me confirm�- para poder formular las indicaciones necesarias con el objeto de solucionar el problema de fondo. Considero conveniente escuchar la experiencia concreta de las federaciones que organizan competencias de volantines con hilo curado. Yo no sab�a, se�or Presidente, hasta la presentaci�n de esta iniciativa, que se han celebrado torneos internacionales donde Chile ha competido con pa�ses vecinos. Por ende, ser�a �til que se realizara un abordaje integral de esta materia. No me voy a cansar de decir que me violenta cuando leo noticias de personas que terminan heridas por hilo curado. Pero me parece que establecer sanciones desproporcionadas con relaci�n a la escala contemplada en el C�digo respectivo, sin una tipificaci�n apropiada y sin una aproximaci�n m�s completa, no es el camino m�s adecuado para evitar la existencia de heridos inocentes por la irresponsabilidad de aquellos que utilizan este producto, el cual tiene el potencial de provocar un da�o tremendo a los seres humanos. El se�or ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Mu�oz Aburto. El se�or MU�OZ ABURTO.- Se�or Presidente, este proyecto es muy loable y habla muy bien de sus autores, quienes han recogido el sentir de muchos chilenos y chilenas que se impactan al ver en las noticias los accidentes que produce la utilizaci�n del hilo curado para encumbrar volantines. Sin embargo, concuerdo con lo manifestado por el Senador Letelier en el sentido de que debi�ramos elaborar una normativa legal que regulara su producci�n, su comercializaci�n y su utilizaci�n. La presente iniciativa, adem�s de sancionar con multas la utilizaci�n del hilo curado, establece una figura penal para sancionar a quien acopie, produzca o comercialice este implemento. Y si uno lee detenidamente su texto, se da cuenta de que lo hace m�s grave que el uso y el porte de arma blanca. Porque para esto �ltimo existen excepciones. Las personas no pueden andar por las calles con armas blancas, pero si lo hace un artesano, un zapatero o un mueblista, la ley contempla la excepci�n que lo exculpa de cualquier sanci�n, al considerar que en ese caso no se comete delito alguno. Pero este proyecto no contiene ning�n tipo de excepci�n. Y, por eso, concuerdo en que debe haber un reglamento, una regulaci�n sobre el particular. En la Sala se ha se�alado -as� lo escuch�- que existen federaciones que se dedican a elevar volantines con hilo curado. Estas tienen que ser o�das, pues no nos es posible prohibir actividades que, siendo l�citas, a lo mejor podr�an desarrollarse en lugares donde no ocasionen peligro. Por otra parte, me parece conveniente que esta iniciativa sea analizada por la Comisi�n de Constituci�n. �Y por qu� lo digo? Porque crea una figura penal, establece sanciones, lo cual es propio de un �rgano especializado como esa Comisi�n. Pienso que la intenci�n de los colegas que firmaron esta moci�n -como ya lo se�alaba- fue recoger el sentir de muchos chilenos que estamos en contra de la utilizaci�n de hilo curado, por los da�os y accidentes que ocasiona. Sin embargo, nosotros tenemos que legislar con la cabeza m�s que con el coraz�n. Y eso significa que debemos elaborar buenas leyes. Por lo anterior, me parece conveniente que la Comisi�n de Constituci�n escuche a las diferentes personas involucradas en esta actividad y evacue su informe, al objeto de poder aprobar un buen estatuto legal. No estoy de acuerdo en que reaccionemos tan visceralmente, a pocos d�as de nuestras festividades patrias. De manera que dejo lanzada la propuesta. En todo caso, yo no voy a votar en contra de este proyecto. Pero estimo adecuado introducirle los mejoramientos pertinentes, para que las personas que en forma inocente desarrollan esta actividad no se vean perjudicadas. Muchas gracias. El se�or ESCALONA (Presidente).- Est� inscrito a continuaci�n el Senador se�or Tuma, para hacer uso nuevamente de la palabra. El se�or TUMA.- Se�or Presidente, es primera vez que intervengo respecto de este proyecto. Quiero expresar que comprendo a los cinco parlamentarios -coincidentemente, son todos de la Comisi�n de Salud- que han reaccionado de manera espont�nea, visceral, en la idea de que nunca m�s tengamos una v�ctima producto de heridas con hilo curado. Y, claro, si nosotros legisl�ramos en funci�n de una reacci�n de ese tipo, tendr�amos que prohibir muchas cosas. Tambi�n hay accidentes vehiculares; entonces, deber�amos prohibir la circulaci�n de autos, bicicletas, motos, micros. �Si accidentes va a haber en todas partes! Pero �c�mo hemos resuelto, con sentido com�n, los riesgos de accidentes en otros �mbitos? A trav�s de la regulaci�n. Por eso, me parecen muy sensatas las intervenciones de los Senadores que han se�alado que el proyecto en discusi�n hay que aprobarlo, pero para regular. Aqu� no existe regulaci�n respecto al hilo curado y considero absolutamente necesario corregir tal situaci�n. Yo sol�a acoger las iniciativas de los miembros de la Comisi�n de Salud -se lo digo al Senador Chahu�n-, que normalmente ten�an sentido com�n. No obstante, esos mismos Senadores de repente pierden la br�jula, porque, por ejemplo, aprobaron un proyecto que prohib�a exhibir pel�culas donde los actores usaran el cigarrillo o el puro. Pero �iban a prohibir ver una pel�cula del Che Guevara o de Winston Churchill? �Les iban a poner un "Koyac" en la boca en vez de un puro? �Si eso es desnaturalizar lo que ha ocurrido en la historia! Cambiar la historia no es l�gico, no es de sentido com�n. Entonces, despu�s de que estos cinco Senadores firmaron esa iniciativa, fuera de todo sentido com�n, yo miro con bastante m�s cuidado las que impulsan por unanimidad en esa Comisi�n, que reacciona en forma desproporcionada frente a la exigencia de ir en respuesta de fen�menos que ocurren en la sociedad. Esto �ltimo es necesario, pero debe hacerse de manera prudente, ponderada, con sentido com�n. Y el sentido com�n a m� me dice que la materia en debate lo que amerita es regulaci�n y no prohibici�n. Porque es muy f�cil prohibir todas las actividades. En consecuencia, me pronunciar� a favor del proyecto, con la preocupaci�n de formular las indicaciones correspondientes y de que puedan ser invitados quienes participan en esta actividad, que conozco poco -no tengo mucha experiencia con el hilo curado y hasta me cuesta elevar volantines-, pero que est� garantizada por la Constituci�n. �Y por qu� la vamos a prohibir? �Porque se le ocurri� a esta Comisi�n de sentido fuera de lo com�n reaccionar desproporcionadamente? El se�or QUINTANA.- �Qu� est�n fumando...! El se�or TUMA.- �Yo creo que tenemos que ver qu� estaban fumando cuando plantearon esta iniciativa...! En definitiva, con mucho entusiasmo voy a votar favorablemente el proyecto, pero solo para regular esta actividad, para que nunca m�s un ni�o sufra un accidente por esta causa. Porque, si se norma bien esta materia, se puede mantener este deporte y establecer lugares especiales donde practicarlo, dado que constituye una tradici�n en Chile y en el mundo. He le�do libros donde aparecen competencias de este tipo en muchos otros pa�ses. Lo que debemos hacer es regularlo. Veamos qu� legislaci�n comparada hay. Pero �prohibir porque hay accidentes? En ese caso, como dije al comienzo de mi intervenci�n, el sentido de desproporci�n nos aconsejar�a prohibir todas las actividades nacionales. He dicho. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or ESCALONA (Presidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueba en general el proyecto (18 votos afirmativos). Votaron las se�oras P�rez (do�a Lily), Rinc�n y Von Baer y los se�ores Bianchi, Chahu�n, Escalona, Garc�a-Huidobro, Girardi, G�mez, Horvath, Lagos, Larra�n (don Hern�n), Mu�oz Aburto, Pizarro, Ruiz-Esquide, Sabag, Uriarte y Walker (don Ignacio). El se�or QUINTANA.- Le ruego que agregue mi voto, se�or Presidente. El se�or ESCALONA (Presidente).- Se dejar� constancia en la Versi�n Oficial de que el Senador se�or Quintana concurre tambi�n con su voto favorable a la aprobaci�n del proyecto. Corresponde fijar plazo para la presentaci�n de indicaciones. Se�or Secretario, �tenemos qu�rum? El se�or LABB� (Secretario General).- S�, se�or Presidente. El se�or ESCALONA (Presidente).- Muy bien. �Qu� plazo se propone? El se�or CHAHU�N.- Un d�a. El se�or LETELIER.- El 15 de octubre. El se�or ESCALONA (Presidente).- �Le parece a la Sala el 1 de octubre, a las 12? --As� se acuerda. El se�or ESCALONA (Presidente).- En seguida, se ha solicitado que el proyecto pase a la Comisi�n de Constituci�n, Legislaci�n y Justicia. El se�or LETELIER.- S�. El se�or CHAHU�N.- No hay acuerdo, se�or Presidente. El se�or ESCALONA (Presidente).- No existiendo acuerdo, se debe votar. El se�or GIRARDI.- No hay qu�rum. El se�or LABB� (Secretario General).- Efectivamente, no lo hay. El se�or ESCALONA (Presidente).- En ese caso, no habiendo qu�rum para adoptar acuerdos, se levanta la sesi�n, sin perjuicio de dar curso reglamentario a las peticiones de oficios que han llegado a la Secretar�a. PETICIONES DE OFICIOS --Los oficios cuyo env�o se anunci� son los siguientes: Del se�or BIANCHI: A los se�ores Ministro de Energ�a y Gerente General de la Empresa Nacional de Petr�leo, para que informe sobre REALIDAD DE RESERVAS DE GAS Y PETR�LEO EN REGI�N DE MAGALLANES. Del se�or TUMA: A la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras, requiri�ndole FISCALIZACI�N A BANCOESTADO POR INFORMACI�N A SUPERINTENDENCIA DE BANCOS E INSTITUCIONES FINANCIERAS DE DEUDORES DE CR�DITO CON AVAL DEL ESTADO. )---------------( --Se levant� la sesi�n a las 19:22. Manuel Oca�a Vergara, Jefe de la Redacci�n