. . . . " OBSERVACIONES A RENUNCIA DE PRESIDENTE Y VICEPRESIDENTE DEL SENADO\n El se\u00F1or NARANJO.- Se\u00F1or Presidente , en la Cuenta se informa acerca de su renuncia y de la del Vicepresidente de la Corporaci\u00F3n , y que estas se har\u00E1n efectivas a partir del 13 de marzo. Debo entender, por lo tanto, que corresponder\u00EDa realizar la votaci\u00F3n sobre aquellas y la elecci\u00F3n de la nueva Mesa el pr\u00F3ximo martes, porque as\u00ED lo establece el art\u00EDculo 26 del Reglamento.\n \nEntonces, si los Comit\u00E9s acordaron celebrar ambos actos en una misma sesi\u00F3n, reglamentariamente cabr\u00EDa hacerlo en esa oportunidad. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- A menos que haya existido un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s en otro sentido. Y como as\u00ED ocurri\u00F3, es la norma que prima.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Por eso, se\u00F1or Presidente , quisiera saber qu\u00E9 resolvieron los Comit\u00E9s. Porque me parece que solo acordaron que la renuncia de la actual Mesa y de la nueva se zanjaran en una misma sesi\u00F3n.\n \nAhora, si Su Se\u00F1or\u00EDa me dijera que esa sesi\u00F3n es la de hoy\u00BF \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- As\u00ED fue, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.-\u00BFcorresponder\u00EDa, en primer lugar, pronunciarse sobre las renuncias del Presidente y del Vicepresidente , de acuerdo con el art\u00EDculo 25 del Reglamento. Esta norma establece que en los casos de censura o renuncia corresponde efectuar una votaci\u00F3n para decidir si se aceptan o no.\n \nEn consecuencia, teniendo en consideraci\u00F3n los elementos se\u00F1alados por el se\u00F1or Presidente , el Senado debe pronunciarse primero acerca de la aprobaci\u00F3n o el rechazo de la renuncia de la Mesa.\n \nQuiero dejar en claro este punto, para evitar futuros bochornos ante las diversas circunstancias e implicancias que pudieran surgir. \nAyer se nos repartieron caricaturas de cada uno de nosotros, lo cual me parece muy sano y bueno de parte del se\u00F1or Presidente , pero estimo que no ser\u00EDa adecuado caricaturizar tambi\u00E9n la elecci\u00F3n de la Mesa y caer en una actuaci\u00F3n que contenga alg\u00FAn vicio.\n \nDigo lo anterior, se\u00F1or Presidente , no con \u00E1nimo de generar algo, sino con el fin de ayudar a esclarecer una situaci\u00F3n que podr\u00EDa ser engorrosa para nosotros o acarrear consecuencias futuras. Porque, conforme al art\u00EDculo 25 antes mencionado, si hoy d\u00EDa vot\u00E1ramos las renuncias presentadas por el Presidente y el Vicepresidente , y las aprob\u00E1ramos, cesar\u00EDan inmediatamente en sus cargos y habr\u00EDa que elegir a la nueva Mesa.\n \nSin embargo, de acuerdo con la comunicaci\u00F3n que tenemos en nuestros escritorios, la renuncia se har\u00E1 efectiva el 13 de marzo. \nMe parece raro votar y aceptar renuncias que no van a regir sino a partir de esa fecha. \u00BFPara qu\u00E9 votarlas, entonces? No corresponder\u00EDa hacerlo. Ser\u00EDa mejor que renunciaran en la sesi\u00F3n del martes pr\u00F3ximo, y no hoy d\u00EDa. \nPorque si se aprueban las renuncias del Presidente y del Vicepresidente ahora, deber\u00E1 aplicarse el art\u00EDculo 25 del Reglamento, que dispone claramente que en tal caso \"cesar\u00E1n en sus cargos\". Y habr\u00E1 que elegir de inmediato a sus reemplazantes, quienes tendr\u00E1n que comenzar a ejercer sus funciones esta tarde.\n \nSe\u00F1or Presidente , si no se procede as\u00ED -perd\u00F3n por decirlo de esta manera-, se producir\u00E1 un \"tongolegal\" y tendremos dos Presidentes. Uno, cuya renuncia no va a operar hasta el viernes 13, y otro, cuya asunci\u00F3n quedar\u00E1 pendiente.\n \n \nDesde que retornamos a la democracia nunca ha habido simult\u00E1neamente dos Presidentes ni dos Vicepresidentes en el Senado. O sea, autoridades renunciadas que siguen ejerciendo, y autoridades electas que no asumen sus cargos. \nQuiero despejar el asunto. \nPor muy claros que hayan sido los acuerdos de Comit\u00E9s, en el sentido de que hoy d\u00EDa se aceptar\u00EDa la renuncia de la Mesa y se elegir\u00EDa a la nueva, hay una cuesti\u00F3n que no calza ni reglamentaria ni constitucionalmente. \nEl d\u00EDa de ma\u00F1ana podr\u00EDa extrapolarse este procedimiento a otras situaciones, y por eso es bueno dejar constancia de ello en el acta. Por ejemplo, podr\u00EDa ocurrir que alguien que hubiera ejercido como Presidente de la Corporaci\u00F3n quisiera ser miembro del Tribunal Calificador de Elecciones, y que esa designaci\u00F3n fuera cuestionada, por considerarse que, conforme a las respectivas actas del Senado, existi\u00F3 un vicio, al haber renunciado a su cargo y seguido ejerci\u00E9ndolo unos d\u00EDas m\u00E1s, y al no haber asumido como tal quien fuera elegido para sucederlo, sino hasta la siguiente semana.\n \nPor lo tanto, quiero evitar esa situaci\u00F3n del todo curiosa que podr\u00EDa ocurrir aqu\u00ED. \nRepito: una vez que se votan las renuncias de la Mesa, corresponde elegir inmediatamente al Presidente y al Vicepresidente. Y, en virtud del art\u00EDculo 25 del Reglamento, en ese mismo acto ambas autoridades salientes dejan sus cargos y asumen las electas. \nEse es el procedimiento y no el que est\u00E1 escrito aqu\u00ED, pues se refiere a un sistema de renuncia y votaci\u00F3n que es un \"tongo\", porque se\u00F1ala que surtir\u00E1 efecto a partir del 13 de marzo.\n \nPor consiguiente, solicito que el se\u00F1or Secretario, como ministro de fe, o el se\u00F1or Presidente aclaren esta situaci\u00F3n, para despejar cualquier duda. \nInsisto en que aqu\u00ED podr\u00EDa ocurrir un hecho verdaderamente complejo, pues por primera vez habr\u00EDa en el Senado un Presidente renunciado que sigue en ejercicio, y otro elegido que no puede asumir como tal. \nHe dicho. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Su Se\u00F1or\u00EDa, le agradezco su preocupaci\u00F3n e inter\u00E9s. Se lo digo con toda sinceridad. Pienso que a usted, al igual que a todos nosotros y a m\u00ED en particular, nos anima la intenci\u00F3n de que las instituciones funcionen.\n \nCr\u00E9ame, Honorable se\u00F1or Naranjo , que a este asunto, como a todos los del Senado, le he prestado la mayor atenci\u00F3n a fin de hacer bien las cosas. Y no vaya a pensar usted que, por haberle regalado ayer una caricatura -espero que aparezca muy agraciado; con la m\u00EDa no qued\u00E9 conforme-, esa es la forma en que interpreto la ley.\n \nLa ley se interpreta, de acuerdo con nuestro ordenamiento jur\u00EDdico, seg\u00FAn normas claras, precisas, contenidas fundamentalmente en el C\u00F3digo Civil, desde 1854. Comprender\u00E1, Su Se\u00F1or\u00EDa, que no pretendo cambiar todo eso.\n \nRespecto a la materia en comento, cabe manifestar que estamos procediendo en la forma se\u00F1alada con anterioridad porque, leg\u00EDtimamente, quienes han ejercido el cargo de Presidente o Vicepresidente de esta Corporaci\u00F3n -el Senador se\u00F1or Naranjo tambi\u00E9n ha integrado la Mesa- durante 365 d\u00EDas, tienen derecho a ser miembros del Tribunal Calificador de Elecciones el d\u00EDa de ma\u00F1ana. En ese sentido, luego de conversar con nuestros posibles sucesores -dependiendo de la voluntad de la Sala-, entendemos que para poder acceder a ello es preciso cumplir con ese requisito de permanencia en tales cargos.\n \nPara tal efecto, no estamos inventando nada ni se trata de una caricatura, la renuncia tiene car\u00E1cter condicional o modal -como Su Se\u00F1or\u00EDa prefiera-, y de esa manera fue aceptada por los Comit\u00E9s. Es decir, se aprob\u00F3 en los t\u00E9rminos en que figura en la Cuenta. \nAhora bien, como esta materia no tiene que ver con mi voluntad, ni con la del Vicepresidente , y conlleva las consecuencias jur\u00EDdicas planteadas con toda raz\u00F3n por Su Se\u00F1or\u00EDa, en lo cual comparto su preocupaci\u00F3n, le pedir\u00E9 al se\u00F1or Secretario que d\u00E9 lectura al Acuerdo de Comit\u00E9s pertinente y precise por qu\u00E9, a nuestro juicio, corresponde proceder en la forma que he se\u00F1alado.\n \n \nEl se\u00F1or HOFFMANN (Secretario General).- Lo resuelto por los Comit\u00E9s es del siguiente tenor: \n\"En Valpara\u00EDso, a 4 de marzo de 2009, los representantes de los Comit\u00E9s que suscriben acuerdan que, en la sesi\u00F3n ordinaria del pr\u00F3ximo Mi\u00E9rcoles 11 de Marzo, se d\u00E9 Cuenta de la renuncia a sus cargos de los actuales Presidente y Vicepresidente del Senado y se proceda, en la misma sesi\u00F3n, a elegir sus reemplazantes, todo ello para que produzca sus efectos a contar del d\u00EDa 13 de Marzo.\".\n \nEl acuerdo fue suscrito por los Comit\u00E9s en forma un\u00E1nime. \n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Pido la palabra. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- La tiene, se\u00F1or Senador. \nEl se\u00F1or NARANJO.- Se\u00F1or Presidente , trato de comprender la explicaci\u00F3n que usted ha dado y lo que acaba de leer el se\u00F1or Secretario , pero considero que es algo que carece de justificaci\u00F3n y base alguna, conforme a las normas y procedimientos que nos rigen.\n \nEntiendo lo relativo a que en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s se lleg\u00F3, en este caso, a un acuerdo un\u00E1nime. Ello me parece leg\u00EDtimo y no existe ning\u00FAn inconveniente al respecto. Mas lo que advierto es que nos estamos saltando y pasando a llevar nuestros propios procedimientos y que, en vez de dar una lecci\u00F3n de apego a leyes y normas constitucionales, se verificar\u00E1 un tongo legal si materializamos lo que se determin\u00F3. \nEn efecto, lo que se ha resuelto no corresponde, porque el art\u00EDculo 25 del Reglamento dispone claramente que primero debemos votar las renuncias del Presidente y del Vicepresidente . Aprobadas ambas, uno y otro cesan inmediatamente en sus cargos y, dado que el Senado no puede quedar ac\u00E9falo, es necesario llevar a cabo la elecci\u00F3n de las nuevas autoridades que, tambi\u00E9n inmediatamente, pasar\u00E1n a ejercerlos.\n \nSi la idea era una renuncia a partir del 13 de marzo, se\u00F1or Presidente , no percibo por qu\u00E9 no se concret\u00F3 con esa fecha, en vez de dar lugar a una situaci\u00F3n engorrosa y de dudosa procedencia legal. En caso de haberlo hecho, nos hubi\u00E9ramos abocado al asunto el pr\u00F3ximo martes. \u00A1Si, desde el punto de vista legal y del esp\u00EDritu que anima a quienes la formulan, es lo mismo! Entonces, \u00BFpor qu\u00E9 forzar anticipadamente a la Sala a algo que el d\u00EDa de ma\u00F1ana puede tener implicancias y efectos legales?\n \nPor eso, con mucho respeto, le pido que, si usted y el se\u00F1or Vicepresidente desean hacer efectivas sus renuncias el 13 de marzo, las votemos y elijamos a las nuevas autoridades el pr\u00F3ximo martes, a fin de evitar cualquier mala interpretaci\u00F3n legal y el que la ciudadan\u00EDa entienda que acomodamos las leyes seg\u00FAn nuestras conveniencias, y sin que aparezcamos ante la opini\u00F3n p\u00FAblica haciendo un tongo como el que se\u00F1al\u00E9.\n \nPorque esa es la \"lectura\" que queda de todo esto. \u00A1Vamos a tener un Presidente renunciado, que no renuncia, y otro elegido, que no ejerce! Entonces, habr\u00E1 dos Presidentes y dos Vicepresidentes operando simult\u00E1neamente. \nUsted podr\u00E1 hacer lo que estime conveniente, se\u00F1or Presidente , Puede no hacerme caso y estimar que mis observaciones son improcedentes. Lo \u00FAnico que quiero evitarle es un bochorno hoy d\u00EDa y en el futuro.\n \nPor eso, uno espera que los Secretarios y quienes deben asesorar a la Mesa act\u00FAen en tal car\u00E1cter y le adviertan que no es posible acomodar la Constituci\u00F3n, las leyes ni el Reglamento a nuestras conveniencias. \n\u00A1Eso es lo que quiero prevenir! \nY lamento que ello no haya ocurrido, porque uno conf\u00EDa en que el Secretario del Senado , el Prosecretario y el Secretario de la Comisi\u00F3n de Comisi\u00F3n de Constituci\u00F3n expongan este tipo de situaciones.\n \nUsted me puede oponer, se\u00F1or Presidente , que existe un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. Est\u00E1 bien. \u00A1Pero ese tipo de resoluciones no pueden pasar por encima de las normas legales, pues! \u00A1Eso es lo grave!\n \nPuede consignar el argumento, desde luego. Est\u00E1 en su leg\u00EDtimo derecho. Sin embargo, de ah\u00ED a que ello se ajuste a las normas legales y al Reglamento media bastante lejan\u00EDa, si se procede hoy sin aceptar las renuncias y sin que inmediatamente pasen a ocupar la Testera las nuevas autoridades que elegir\u00E1 la Sala.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn.\n \n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- Se\u00F1or Presidente , en primer lugar, por respeto a la Corporaci\u00F3n, quisiera que quienes hacen uso de la palabra no repitiesen sus argumentos indefinidamente, pues podr\u00EDamos estar un a\u00F1o escuchando la reiteraci\u00F3n de lo mismo.\n \nEn segundo t\u00E9rmino, respecto al tema espec\u00EDfico que nos ocupa, se registran dos elementos que, a mi juicio, deben hacer primar la decisi\u00F3n que ha tomado la Mesa. Uno de ellos es que existe un acuerdo un\u00E1nime de Comit\u00E9s en el sentido de proceder en la forma establecida. Y, cuando eso ocurre, opera lo determinado por el Reglamento. Sin embargo, por si hubiera dudas, este \u00FAltimo dispone que quien lo interpreta es el Presidente del Senado . Por lo tanto, si se tom\u00F3 un acuerdo de esa \u00EDndole, que es ley en esta rama legislativa, y as\u00ED lo interpreta el se\u00F1or Presidente , la situaci\u00F3n resulta absolutamente reglamentaria y ajustada a nuestra legalidad.\n \nSi lo anterior es as\u00ED, como lo creo, y la Mesa ya lo precis\u00F3, pido que entremos al Orden del D\u00EDa, el cual comprende demasiados asuntos, muy importantes, en vez de detenernos en una cuesti\u00F3n reglamentaria que, sin perjuicio de ser correcto plantearla -el se\u00F1or Senador que intervino ten\u00EDa todo el derecho a hacerlo-, ya se halla zanjada. \nConviene, entonces, que no perdamos m\u00E1s tiempo. Se hallan pendientes materias de la mayor importancia, como reformas constitucionales, por ejemplo, con relaci\u00F3n a las cuales el pa\u00EDs espera respuestas y no discusiones reglamentarias. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Sabag. \n \nEl se\u00F1or SABAG.- Se\u00F1or Presidente , me encuentro desprovisto de toda mala intenci\u00F3n y no abrigo la idea de intervenir en alg\u00FAn sentido que alguien puede estimar susceptible de interpretaciones, sino que solo me atengo a las renuncias de los se\u00F1ores Presidente y Vicepresidente a contar del 13 de marzo.\n \nEn esa fecha ambos dejar\u00E1n de ejercer sus cargos. En consecuencia, \u00BFpor qu\u00E9 tenemos que realizar hoy la elecci\u00F3n que se requerir\u00E1 llevar a cabo? Como el Senado no celebrar\u00E1 sesi\u00F3n ese d\u00EDa, el acto debiera realizarse el pr\u00F3ximo martes. Eso es lo correcto y lo sano.\n \nAhora bien, me parece leg\u00EDtimo que los se\u00F1ores Presidente y Vicepresidente sean potenciales candidatos al Tribunal Calificador de Elecciones . \u00BFY los que ser\u00E1n elegidos? \u00A1No van a cumplir los 365 d\u00EDas necesarios para tal efecto!\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- As\u00ED es.\n \nEl se\u00F1or SABAG.- Entonces, quedando consignado que estos \u00FAltimos quedar\u00E1n fuera de esa posibilidad, los actuales titulares deben ser favorecidos en la medida en que enteren los 365 d\u00EDas, plazo que se cumple el 13 de marzo. Hasta esa fecha ser\u00E1n nuestro Presidente y Vicepresidente , y el martes pr\u00F3ximo -repito- se deber\u00E1 realizar la elecci\u00F3n que corresponde.\n \nLo que ha ocurrido ahora ha sido absolutamente anormal. Nunca hab\u00EDa pasado. Si se renunci\u00F3 hoy, con esta misma fecha se deja de ser Presidente y Vicepresidente del Senado! \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN.- Formul\u00E9 una petici\u00F3n, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Gazmuri. \n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Se\u00F1or Presidente , en primer lugar, no concurr\u00ED a la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s en la cual se aprob\u00F3 el acuerdo. Y debo confesar que no estuve atento cuando este se inform\u00F3 a la Sala ni consider\u00E9 con exactitud lo que se estaba planteando.\n \nEn un aspecto tiene raz\u00F3n el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn , desde el punto de vista puramente formal -y las formas importan-, en el sentido\u00BF\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00BFQu\u00E9 es un Reglamento?\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- \u00BF de que se trata, seg\u00FAn se dio a conocer -y el se\u00F1or Secretario es el ministro de fe-, de algo determinado por la unanimidad de los Comit\u00E9s. Efectivamente, si el acuerdo se tom\u00F3 de esa manera, tiene el valor que le asigna el Reglamento.\n \nSin embargo, nadie puede negar que su contenido resulta completamente extra\u00F1o e incomprensible, al margen de cumplirse lo formal. Porque es extra\u00F1o e incompresible que, aceptada una renuncia, la cual se debe votar y aprobar,\u00BF \nEl se\u00F1or CHADWICK .- \u00A1Ya est\u00E1 aprobada!\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Claro que lo est\u00E1!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- No, se\u00F1ores Senadores. Me refiero a la Sala. \nDeseo concluir mi intervenci\u00F3n, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ESCALONA .- \u00A1No se pongan nerviosos!\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Es preciso votar. \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Lo que se\u00F1alo es que, aprobada la renuncia, procede llevar a cabo la elecci\u00F3n. Y este \u00FAltimo acto debe cumplir una cierta formalidad: se instala una urna y se llama a pronunciarse, sin perjuicio de decidir si la votaci\u00F3n ser\u00E1 abierta y no secreta, como ha sucedido tradicionalmente.\n \nAdem\u00E1s, durante los \u00FAltimos 19 a\u00F1os, terminada la votaci\u00F3n y dado a conocer el resultado por el se\u00F1or Secretario , siempre se retira la Mesa saliente y sube a la Testera la reci\u00E9n elegida.\n \nEntonces, pregunto qu\u00E9 va a ocurrir hoy d\u00EDa. \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- \u00A1Lo que acordaron los Comit\u00E9s! \nEl se\u00F1or NARANJO .- \u00A1Es lo m\u00E1s absurdo!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- \u00BFVamos a votar?\n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Reitero: lo que acordaron los Comit\u00E9s. \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Se determin\u00F3 algo que no est\u00E1 bien concebido, se\u00F1or Senador. Porque se generar\u00E1 una anomal\u00EDa hasta est\u00E9tica: votaremos la renuncia de la Mesa -que algunos dicen que ya aprobamos-, designaremos Presidente y Vicepresidente , y los elegidos van a subir a la testera para luego volver a sus bancas, con nosotros operando como Sala. Eso no lo resiste la l\u00F3gica.\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Pasa con el Presidente de la Rep\u00FAblica! \n \nEl se\u00F1or CHADWICK .- As\u00ED es.\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Entonces, lo que pido\u00BF\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Ruego a los se\u00F1ores Senadores evitar los di\u00E1logos y circunscribirse al asunto en debate, a fin de despejarlo a la brevedad.\n \nEl Honorable se\u00F1or Gazmuri tiene la palabra.\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Termino de inmediato, se\u00F1or Presidente. \nIncluso, desde el punto de vista de los propios Presidente y Vicepresidente , si se generara la condici\u00F3n para acceder al Tribunal Calificador de Elecciones , podr\u00EDa plantearse una cuesti\u00F3n jur\u00EDdica.\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Que se levante!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Entonces, \u00BFpara qu\u00E9 hacer las cosas mal, cuando se pueden hacer bien, en funci\u00F3n de las instituciones?\n \nPor tanto, propongo efectuar la elecci\u00F3n el d\u00EDa que asuma la nueva Mesa, a fin de evitar el rid\u00EDculo institucional, desde los puntos de vista formal, comunicacional y est\u00E9tico, de elegirla y dejar en sus bancas a quienes la integren, porque eso no ha ocurrido nunca. \nEl se\u00F1or LONGUEIRA .- \u00A1As\u00ED lo aprobaron los Comit\u00E9s!\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Espina, despu\u00E9s el Senador se\u00F1or V\u00E1squez y, finalmente, me reservo el derecho de... \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Hace rato estoy pidiendo intervenir, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Cr\u00E9ame que no hab\u00EDa reparado en ello, se\u00F1or Senador.\n \nSu Se\u00F1or\u00EDa est\u00E1 en el primer lugar. Puede hacer uso de la palabra. \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Lo dije para que me pusiera la lista, se\u00F1or Presidente. Me da lo mismo. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- El se\u00F1or Secretario me inform\u00F3 que ven\u00EDan a continuaci\u00F3n los Honorables se\u00F1ores Espina y V\u00E1squez.\n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Est\u00E1 bien. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Hable no m\u00E1s, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- D\u00E9 la palabra a los que est\u00E1n anotados. Si no,\u00BF\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- No, se\u00F1or Senador. \nEl se\u00F1or PIZARRO.- \u00BF haremos caso omiso de la buena fe del Secretario .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- A veces pasan estas cosas\u00BF \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Como uno se inscribe en forma electr\u00F3nica, se supone que ello queda consignado en el sistema. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tenga la gentileza de hacer uso de la palabra, se\u00F1or Senador. \n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Muchas gracias, se\u00F1or Presidente .\n \nLamento mucho el debate y m\u00E1s todav\u00EDa el que se puedan malinterpretar el acuerdo de los Comit\u00E9s y las leg\u00EDtimas intervenciones de algunos Honorables colegas en el sentido de que quiz\u00E1 nos equivocamos en el procedimiento que se decidi\u00F3 en ese nivel. \nY quiero decirlo en el buen \u00E1nimo con el cual el Senador que habla, por lo menos, concurri\u00F3 al acuerdo de ayer: el de posibilitar que los miembros de la actual Mesa completen los 365 d\u00EDas que les permitir\u00E1n postular despu\u00E9s a instancias institucionales como el Tribunal Calificador de Elecciones.\n \nSe plante\u00F3, sin embargo, que se originar\u00E1 el efecto inmediato de que los futuros Presidente y Vicepresidente no van a tener la misma oportunidad por un problema de tiempo: el 11 de marzo del pr\u00F3ximo a\u00F1o tiene lugar un cambio de per\u00EDodo legislativo, de Senadores, y, por lo tanto, se debe recurrir a las normas permanentes.\n \nDebo reconocer que no analizamos el problema -expuesto aqu\u00ED- que se genera con la aplicaci\u00F3n del art\u00EDculo 25 del Reglamento, el cual es todav\u00EDa m\u00E1s delicado de lo que se se\u00F1ala. En efecto, dicha norma, en el inciso segundo, establece -aunque no le guste al Senador se\u00F1or Larra\u00EDn - que la proposici\u00F3n de renuncia \"no tendr\u00E1 discusi\u00F3n y ser\u00E1 votada inmediatamente despu\u00E9s de la Cuenta de la sesi\u00F3n ordinaria siguiente.\".\n \nEn consecuencia, estamos cometiendo un doble error, porque la Cuenta a la que se hace referencia no es la de la presente sesi\u00F3n, sino la correspondiente a la pr\u00F3xima, cuando deber\u00EDa llevarse a cabo la votaci\u00F3n. \nEl inciso cuarto agrega: \"Dicha renuncia deber\u00E1 tratarse y votarse en una sesi\u00F3n que el Presidente o el Secretario convocar\u00E1 para el s\u00E9ptimo d\u00EDa h\u00E1bil siguiente al de su presentaci\u00F3n. En este caso, la censura\" -o la renuncia- \"s\u00F3lo se entender\u00E1 aprobada con el voto favorable de la mayor\u00EDa de los Senadores en ejercicio. Si fuere acogida, en la misma sesi\u00F3n se elegir\u00E1 al o a los reemplazantes.\".\n \nNosotros entendimos, en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s de ayer, que la renuncia de la Mesa era indeclinable. Y la asumimos as\u00ED, como hemos hecho en otras oportunidades. La \u00FAltima que revisti\u00F3 tal car\u00E1cter, a pesar de que algunos quer\u00EDamos que no se hiciera efectiva, fue la de los Senadores se\u00F1ores Frei y Ominami . Ellos la materializaron en el momento, y todos percibimos que era de esa \u00EDndole. Y eso es lo que ha posibilitado que el Senado, formalmente, no vote. La verdad es que no lo ha hecho nunca: presentadas las renuncias de esa manera, se dan por formalizadas y se procede a la elecci\u00F3n de la nueva Mesa.\n \nLo anterior es lo que entendimos ayer en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s, sin analizar los efectos del art\u00EDculo 25 que se han expuesto. \nEn lo personal, se\u00F1or Presidente , estoy porque la Mesa saliente, en primer lugar, tenga la posibilidad de completar el per\u00EDodo de 365 d\u00EDas. Me parece que ese es un criterio sano, porque as\u00ED se ha procedido en otras oportunidades.\n \nImagino que la preocupaci\u00F3n o inquietud de las bancadas de la Oposici\u00F3n tiene que ver, a lo mejor, con que piensan que se trata de una maniobra dilatoria o que no se quiere hacer la votaci\u00F3n porque pueden cambiar los qu\u00F3rums. No creo que ese sea, ni mucho menos, el esp\u00EDritu con el cual se ha planteado la cuesti\u00F3n. Tanto es as\u00ED que nosotros estuvimos ayer de acuerdo en que se procediera de esta manera, porque estimamos que no se suscitaba ninguna dificultad.\n \nSin perjuicio de lo anterior, los miembros de mi bancada me han expuesto algo que parece de toda l\u00F3gica: que, en realidad, lo m\u00E1s sano y transparente ser\u00EDa que las renuncias se hicieran efectivas a partir del 13 de marzo y que, por lo tanto, eligi\u00E9ramos la nueva Mesa en la sesi\u00F3n siguiente. De esa forma evitar\u00EDamos un l\u00EDo que podr\u00EDa transformarse en un incordio para quienes asumen o el surgimiento de una cuesti\u00F3n extra\u00F1a para la propia Mesa actual. \nReitero que nuestro esp\u00EDritu de ayer fue positivo: buscarle una salida a la situaci\u00F3n. No analizamos el aspecto reglamentario. Si lo hubi\u00E9ramos hecho, a lo mejor nuestra postura habr\u00EDa sido otra y habr\u00EDamos propuesto efectuar la votaci\u00F3n en el momento en que legalmente empiezan a correr las renuncias.\n \nEn suma, se\u00F1or Presidente , sigo manteniendo el esp\u00EDritu del acuerdo -no tengo inconveniente en eso-, pero claramente aqu\u00ED existe una situaci\u00F3n fuera de toda l\u00F3gica y de toda norma reglamentaria.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Espina. \n \nEl se\u00F1or ESPINA.- Se\u00F1or Presidente , a mi juicio, lo m\u00E1s sano y transparente es respetar las normas que establece nuestro Reglamento. Y este, como corresponde, determina, en primer lugar, que la regla general es la aplicaci\u00F3n de sus disposiciones, de las de la Ley Org\u00E1nica Constitucional y de las de la Carta. Pero tambi\u00E9n contempla, en sus art\u00EDculos 17, 18 y 19, casos en los cuales la Corporaci\u00F3n, a trav\u00E9s de sus Comit\u00E9s, puede suspender la aplicaci\u00F3n de las que contiene. Ello se se\u00F1ala as\u00ED; no es una cuesti\u00F3n de costumbre.\n \nEl art\u00EDculo 17 dice, en su inciso segundo, que \"la unanimidad de los Comit\u00E9s puede suspender la aplicaci\u00F3n de una disposici\u00F3n reglamentaria, para un asunto concreto, de lo que se dejar\u00E1 constancia en el acta.\".\n \nPor lo tanto, \u00BFes l\u00EDcito, leg\u00EDtimo, que la unanimidad de los Comit\u00E9s suspenda la aplicaci\u00F3n del Reglamento? S\u00ED. Lo establece el propio texto. Solo media una limitaci\u00F3n: que ello no puede hacerse cuando se viola una norma constitucional. Es algo evidente, porque por sobre todo est\u00E1 la Carta Fundamental. Pero ese no es el caso que estamos analizando. \nEn segundo lugar, el Reglamento se pone en la hip\u00F3tesis de que alg\u00FAn parlamentario reclame en contra del acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. El art\u00EDculo 19 se\u00F1ala: \"La oposici\u00F3n que se haga se tendr\u00E1 por no formulada y no ser\u00E1 admitida a debate\".\n \nEn consecuencia, lo que han hecho la Mesa y los Comit\u00E9s -y lo que debe hacer la Corporaci\u00F3n- es cumplir con la institucionalidad vigente. \u00BFEl Reglamento puede ser suspendido? S\u00ED. \u00BFC\u00F3mo? Por acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. \u00BFPuede un parlamentario reclamar contra ello? No solo no puede, sino que incluso el se\u00F1or Presidente no est\u00E1 facultado para someter a debate la solicitud. De no ser as\u00ED, todos los acuerdos de Comit\u00E9s que se adoptan en innumerables oportunidades para suspender el Reglamento por cuestiones de conveniencia podr\u00EDan generar pol\u00E9micas que transformaran la sesi\u00F3n del Senado en una discusi\u00F3n reglamentaria y no de proyectos de ley.\n \nPor lo tanto, se\u00F1or Presidente , entendiendo que el debate suscitado es leg\u00EDtimo, le pido que aplique las disposiciones reglamentarias. Los acuerdos de Comit\u00E9s se tomaron; est\u00E1n vigentes; fueron sometidos a conocimiento de la Sala y no se formul\u00F3 objeci\u00F3n alguna. Por consiguiente, est\u00E1n ratificados. Y lo que corresponde es que usted los aplique, porque cambiarlos s\u00ED que ser\u00EDa un p\u00E9simo precedente para el futuro.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or V\u00E1squez.\n \n \nEl se\u00F1or V\u00C1SQUEZ.- Se\u00F1or Presidente , entiendo que las intervenciones, en general, dicen relaci\u00F3n a tratar de ser -y ese tambi\u00E9n es mi \u00E1nimo- lo m\u00E1s transparentes, lo m\u00E1s claros, lo m\u00E1s apegados al Reglamento mismo. En ese esp\u00EDritu, quiero manifestarle, adem\u00E1s, que, como usted y el se\u00F1or Vicepresidente saben, tengo una excelente opini\u00F3n y un afecto personal por ambos. Por ello, lo que dir\u00E9 aqu\u00ED no tiene nada que ver con lo personal. Simplemente quiero hacer un an\u00E1lisis de car\u00E1cter jur\u00EDdico, invocando exactamente las mismas disposiciones se\u00F1aladas por los Senadores se\u00F1ores Espina y Larra\u00EDn .\n \nEn efecto, el acuerdo de Comit\u00E9s puede suspender la aplicaci\u00F3n de una norma reglamentaria. Pero lo que omiti\u00F3 el Honorable se\u00F1or Espina al leer el inciso segundo del art\u00EDculo 17 es que tal facultad opera \"en casos calificados\".\n \nPor lo tanto, el acuerdo de Comit\u00E9s debi\u00F3 haber dejado constancia de que se trataba de un caso calificado. De lo contrario, se aplica la disposici\u00F3n del art\u00EDculo 25: votar la renuncia y proceder de inmediato a elegir la nueva Mesa, para que asuman las nuevas autoridades.\n \nSi el acuerdo de Comit\u00E9s expresa que se trata de un caso calificado, perfecto, no hay admisi\u00F3n a debate y solo cabe cumplirlo. Si no es as\u00ED, yo tambi\u00E9n me sumo a la duda jur\u00EDdica de si dicho acuerdo est\u00E1 tomado correctamente o no, por no haberse dejado constancia de lo que indica el Reglamento para permitir el uso de la referida facultad. \nEl planteamiento de que el Reglamento puede ser alterado por un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s solo es factible en casos calificados. Ser\u00E1n los Comit\u00E9s reunidos los que se\u00F1alen esta situaci\u00F3n. En esa condici\u00F3n, la interpretaci\u00F3n del Senador se\u00F1or Espina es correcta. Si el acuerdo no est\u00E1 en esos t\u00E9rminos, sugiero, se\u00F1or Presidente , tomar las medidas correspondientes para ajustarnos al Derecho.\n \nNo tengo otra intenci\u00F3n que esa. \nMuchas gracias. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Ruiz-Esquide. \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Se\u00F1or Presidente, me quiero referir a la Cuenta; de modo que me abstendr\u00E9 de hablar por ahora. \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- Pido la palabra. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- La tiene, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \n \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- Se\u00F1or Presidente , la l\u00F3gica indica que los argumentos dados son correctos. Vale decir, es malo que tal determinaci\u00F3n de alguna manera como una distorsi\u00F3n de las normas reglamentarias frente a la elecci\u00F3n que deberemos realizar en este Hemiciclo.\n \nPor esa raz\u00F3n, pido que convoque nuevamente a reuni\u00F3n de Comit\u00E9s. Ser\u00EDa bueno que estos se juntaran para discutir el asunto. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or \u00C1vila.\n \n \nEl se\u00F1or \u00C1VILA.- Se\u00F1or Presidente , creo que no es bueno ir bebiendo a sorbos este \"purgante institucional\". \u00A1M\u00E1s vale hacer r\u00E1pido la excreci\u00F3n correspondiente!\n \n \n--(Aplausos en las tribunas). \nEl se\u00F1or PIZARRO.- \u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra, se\u00F1or Senador. \n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Se\u00F1or Presidente , con el debido respeto y apelando a la paciencia de mis colegas y del p\u00FAblico que ha concurrido especialmente a esta sesi\u00F3n, quiero hacer una observaci\u00F3n.\n \nLe ped\u00ED al se\u00F1or Secretario que me mostrara f\u00EDsicamente el acuerdo de Comit\u00E9s. Este establece que los efectos de la renuncia de la Mesa se produzcan a contar del 13 de marzo y que se proceda a elegir a las nuevas autoridades. Pero no se\u00F1ala expresamente, tal como indica el Reglamento, que se suspende la aplicaci\u00F3n de las normas reglamentarias que rigen todo el procedimiento.\n \nEl se\u00F1or Presidente se r\u00EDe, pero la gente no sabe c\u00F3mo funcionamos ac\u00E1.\n \nYo estaba convencido de que el Secretario daba cuenta de lo que discutimos ayer en reuni\u00F3n de Comit\u00E9s. Pero \u00E9l me quit\u00F3 la certeza, porque el acuerdo en cuesti\u00F3n es del 4 de marzo. Entiendo que les sacaron la firma a los Comit\u00E9s respectivos sin que hubiera habido una reuni\u00F3n donde se trataran el asunto y los problemas que nos podr\u00EDa producir. De haberla realizado, nos habr\u00EDamos evitado toda esta situaci\u00F3n, que para algunos incluso puede ser bochornosa. Y no quiero pensar, como pueden estimar otros, que existe un doble sentido.\n \nPero, objetivamente, el procedimiento est\u00E1 mal hecho. \nAyer en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s hice toda una alocuci\u00F3n al acceder a lo se me plante\u00F3. Manifest\u00E9 que estaba a favor de facilitar el objetivo de que la Mesa saliente pudiera permanecer en el cargo hasta el 13 de marzo. Me parece l\u00F3gico, conveniente, bueno y razonable. Adem\u00E1s, la Presidencia y Vicepresidencia del Senado han sido ejercidas en esos t\u00E9rminos, y no por un d\u00EDa o dos, por apurarnos, vamos a evitarles dicha posibilidad.\n \nEntonces, no es mi \u00E1nimo complicar las cosas. Pero son demasiadas las aristas que empieza a tener esta discusi\u00F3n. Pienso que no estamos procediendo bien. \nEn consecuencia, pido al se\u00F1or Presidente que aclaremos con mayor tranquilidad este asunto, que dejemos de tratar el punto y que realicemos la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s pertinente, a fin de decidir c\u00F3mo resolver la situaci\u00F3n, en el entendido de que buscamos cumplir el objetivo de que sus cargos duren hasta el 13 de marzo y de que se elija la nueva Mesa como corresponde, sin saltarnos el Reglamento ni pasar a llevar acuerdos o la buena fe con la que hemos actuado.\n \n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Creo que la Sala ya est\u00E1 clara en cuanto al asunto. Nos hemos escuchado, aun cuando yo podr\u00EDa haber ejercido el derecho que me asiste en los t\u00E9rminos se\u00F1alados por el Senador se\u00F1or Espina.\n \nComo hemos procedido absolutamente de buena fe y los se\u00F1ores Senadores deseaban expresar sus puntos de vista -leg\u00EDtimos cada uno-, he querido que este debate se realizara, a objeto de que, no solo la audiencia presente en las tribunas, sino todo el pa\u00EDs, sepan que estamos procediendo conforme a lo que corresponde. \nQuiero precisar claramente por qu\u00E9 para la Mesa lo que hemos decidido es lo pertinente y lo que llevaremos adelante, sin perjuicio de que los se\u00F1ores Senadores puedan tener sus leg\u00EDtimos puntos de vista respecto de la materia. En todo caso, por leg\u00EDtimos que estos sean, no cabe apartarse de la forma como debe interpretarse el Reglamento, cuesti\u00F3n que, en definitiva, queda entregada al Presidente . De no ser as\u00ED, esta instituci\u00F3n, u otras, no funcionar\u00EDan.\n \nEn ese sentido, el Senador se\u00F1or \u00C1vila , con gran precisi\u00F3n hoy d\u00EDa, me dio un argumento que no es menor.\n \nEn consecuencia, aclaro lo siguiente. \nSi bien existe una norma reglamentaria para estos fines, su aplicaci\u00F3n, o la de otras, puede ser suspendida por un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. As\u00ED lo hemos entendido y es lo que me ha comunicado la Secretar\u00EDa, materia en la cual he sido muy riguroso, pues para eso son tales acuerdos. Y ello no puede ser cuestionado en la Sala, porque ya se tom\u00F3 el acuerdo.\n \nAs\u00ED vamos a proceder. Se ha actuado con una l\u00F3gica absolutamente apegada al Reglamento, para el entendimiento entre nosotros y para que las cosas funcionen. \nEn segundo lugar -y esto es hermen\u00E9utica legal-, debo decir aqu\u00ED a mi ex alumno don Jorge Pizarro que en esta materia no hay dos apreciaciones legales, sino una sola. Los actos jur\u00EDdicos no solo son simples, tambi\u00E9n los hay con condiciones, con modo y a plazo. Entonces, querido ex alumno, despu\u00E9s de tantos a\u00F1os, le recuerdo que esas normas no las he inventado yo; vienen del Derecho com\u00FAn, desde el Derecho Romano. Y, francamente, quiero que sigan aplic\u00E1ndose, porque para la sociedad son buenas, justas y, a veces, necesarias. Y en este caso, lo son.\n \nEntiendo muy bien a Su Se\u00F1or\u00EDa. Desea que el d\u00EDa de ma\u00F1ana podamos ejercer el derecho que leg\u00EDtimamente tenemos con el Senador se\u00F1or Prokurica . Usted ha querido que as\u00ED sea. Bueno, para cumplir ese fin, hemos tenido que establecer esta modalidad.\n \nAsimismo, quiero manifestarle al Senador se\u00F1or Naranjo que si en el futuro el Tribunal Calificador de Elecciones interpretara al respecto una cosa contraria, los \u00FAnicos perjudicados seremos nosotros. Entonces, agradecemos su preocupaci\u00F3n, pero estamos dispuestos a enfrentar la situaci\u00F3n.\n \nAdem\u00E1s, como tengo gran inter\u00E9s en que no se diga que me he apernado a este cargo ni a ning\u00FAn otro, con el Senador se\u00F1or Prokurica presentamos la renuncia con fecha 11 de marzo.\n \nDamos gracias -repito- por el procedimiento acordado. Y si alguien tiene problema al respecto, que lo plantee al TRICEL en su oportunidad. \n\u00BFY sabe qu\u00E9 m\u00E1s, Honorable colega? Espero no postular despu\u00E9s a ese Tribunal. Conf\u00EDo en estar tan activo como usted en pol\u00EDtica. \n\u00A1Nadie me va a sacar de la pol\u00EDtica en virtud de un argumento legal y menos de procedimiento! \nEl se\u00F1or CHADWICK .- Exacto.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- En consecuencia, lo que he resuelto es lo que corresponde seg\u00FAn el Reglamento. \n \n--(Aplausos en tribunas). \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Ruego al p\u00FAblico asistente no efectuar manifestaciones.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- La suya fue una mayor\u00EDa circunstancial, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Yo hab\u00EDa pedido la palabra, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- S\u00ED, para referirse a la Cuenta. \nPuede usar de ella, Su Se\u00F1or\u00EDa. \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Ante todo, y sin pretender abusar del uso de la palabra, se\u00F1or Presidente, quiero formularle una pregunta. \nAclaro que nadie tiene inter\u00E9s en que Su Se\u00F1or\u00EDa se vaya de la pol\u00EDtica. Nosotros no podemos hacerlo. Quiz\u00E1 otros. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Pudieron sacarme del Partido, pero no de la pol\u00EDtica. \n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- No. No se fue de la pol\u00EDtica. \nLa consulta es: la votaci\u00F3n acerca de la renovaci\u00F3n de la Mesa, \u00BFva a ser secreta o p\u00FAblica? \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- De conformidad con el precedente fijado por la Ley de Transparencia, ser\u00E1 abierta, p\u00FAblica.\n \n)----------( \n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Se\u00F1or Presidente , los Comit\u00E9s hemos solicitado a la Mesa -lo mismo hizo el Gobierno, a trav\u00E9s de la Subsecretaria de Salud, ahora Ministra subrogante- tratar en esta sesi\u00F3n el proyecto que modifica la Ley sobre Trasplante y Donaci\u00F3n de \u00D3rganos, aprobado por unanimidad en la Comisi\u00F3n y respecto del cual existe una fuerte demanda social.\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Efectivamente, la se\u00F1ora Ministra de Salud subrogante -quien se encuentra en el Hemiciclo- me plante\u00F3 tambi\u00E9n el punto.\n \n \nSi le parece a la Sala, en raz\u00F3n de la tremenda importancia que reviste la iniciativa por el problema real que tiende a solucionar, la urgencia hecha presente y la deferencia que merece dicha Secretaria de Estado, se incorporar\u00E1 este asunto en el segundo lugar de la tabla. \n--As\u00ED se acuerda. \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- \u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Se\u00F1or Presidente , ya que existe tanta preocupaci\u00F3n por el Reglamento, quiero hacer una precisi\u00F3n.\n \nSupongo que ese proyecto no se tratar\u00E1 en F\u00E1cil Despacho, sino en segundo lugar del Orden del D\u00EDa. \n \nEl se\u00F1or HOFFMANN ( Secretario General ).- As\u00ED es, se\u00F1or Senador.\n \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Okey.\n \n \n " . . . . " OBSERVACIONES A RENUNCIA DE PRESIDENTE Y VICEPRESIDENTE DEL SENADO\n El se\u00F1or NARANJO.- \nSe\u00F1or Presidente , en la Cuenta se informa acerca de su renuncia y de la del Vicepresidente de la Corporaci\u00F3n , y que estas se har\u00E1n efectivas a partir del 13 de marzo. Debo entender, por lo tanto, que corresponder\u00EDa realizar la votaci\u00F3n sobre aquellas y la elecci\u00F3n de la nueva Mesa el pr\u00F3ximo martes, porque as\u00ED lo establece el art\u00EDculo 26 del Reglamento.\n \nEntonces, si los Comit\u00E9s acordaron celebrar ambos actos en una misma sesi\u00F3n, reglamentariamente cabr\u00EDa hacerlo en esa oportunidad. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- A menos que haya existido un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s en otro sentido. Y como as\u00ED ocurri\u00F3, es la norma que prima.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Por eso, se\u00F1or Presidente , quisiera saber qu\u00E9 resolvieron los Comit\u00E9s. Porque me parece que solo acordaron que la renuncia de la actual Mesa y de la nueva se zanjaran en una misma sesi\u00F3n.\n \nAhora, si Su Se\u00F1or\u00EDa me dijera que esa sesi\u00F3n es la de hoy\u00BF \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- As\u00ED fue, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.-\u00BFcorresponder\u00EDa, en primer lugar, pronunciarse sobre las renuncias del Presidente y del Vicepresidente , de acuerdo con el art\u00EDculo 25 del Reglamento. Esta norma establece que en los casos de censura o renuncia corresponde efectuar una votaci\u00F3n para decidir si se aceptan o no.\n \nEn consecuencia, teniendo en consideraci\u00F3n los elementos se\u00F1alados por el se\u00F1or Presidente , el Senado debe pronunciarse primero acerca de la aprobaci\u00F3n o el rechazo de la renuncia de la Mesa.\n \nQuiero dejar en claro este punto, para evitar futuros bochornos ante las diversas circunstancias e implicancias que pudieran surgir. \nAyer se nos repartieron caricaturas de cada uno de nosotros, lo cual me parece muy sano y bueno de parte del se\u00F1or Presidente , pero estimo que no ser\u00EDa adecuado caricaturizar tambi\u00E9n la elecci\u00F3n de la Mesa y caer en una actuaci\u00F3n que contenga alg\u00FAn vicio.\n \nDigo lo anterior, se\u00F1or Presidente , no con \u00E1nimo de generar algo, sino con el fin de ayudar a esclarecer una situaci\u00F3n que podr\u00EDa ser engorrosa para nosotros o acarrear consecuencias futuras. Porque, conforme al art\u00EDculo 25 antes mencionado, si hoy d\u00EDa vot\u00E1ramos las renuncias presentadas por el Presidente y el Vicepresidente , y las aprob\u00E1ramos, cesar\u00EDan inmediatamente en sus cargos y habr\u00EDa que elegir a la nueva Mesa.\n \nSin embargo, de acuerdo con la comunicaci\u00F3n que tenemos en nuestros escritorios, la renuncia se har\u00E1 efectiva el 13 de marzo. \nMe parece raro votar y aceptar renuncias que no van a regir sino a partir de esa fecha. \u00BFPara qu\u00E9 votarlas, entonces? No corresponder\u00EDa hacerlo. Ser\u00EDa mejor que renunciaran en la sesi\u00F3n del martes pr\u00F3ximo, y no hoy d\u00EDa. \nPorque si se aprueban las renuncias del Presidente y del Vicepresidente ahora, deber\u00E1 aplicarse el art\u00EDculo 25 del Reglamento, que dispone claramente que en tal caso \"cesar\u00E1n en sus cargos\". Y habr\u00E1 que elegir de inmediato a sus reemplazantes, quienes tendr\u00E1n que comenzar a ejercer sus funciones esta tarde.\n \nSe\u00F1or Presidente , si no se procede as\u00ED -perd\u00F3n por decirlo de esta manera-, se producir\u00E1 un \"tongolegal\" y tendremos dos Presidentes. Uno, cuya renuncia no va a operar hasta el viernes 13, y otro, cuya asunci\u00F3n quedar\u00E1 pendiente.\n \n \nDesde que retornamos a la democracia nunca ha habido simult\u00E1neamente dos Presidentes ni dos Vicepresidentes en el Senado. O sea, autoridades renunciadas que siguen ejerciendo, y autoridades electas que no asumen sus cargos. \nQuiero despejar el asunto. \nPor muy claros que hayan sido los acuerdos de Comit\u00E9s, en el sentido de que hoy d\u00EDa se aceptar\u00EDa la renuncia de la Mesa y se elegir\u00EDa a la nueva, hay una cuesti\u00F3n que no calza ni reglamentaria ni constitucionalmente. \nEl d\u00EDa de ma\u00F1ana podr\u00EDa extrapolarse este procedimiento a otras situaciones, y por eso es bueno dejar constancia de ello en el acta. Por ejemplo, podr\u00EDa ocurrir que alguien que hubiera ejercido como Presidente de la Corporaci\u00F3n quisiera ser miembro del Tribunal Calificador de Elecciones, y que esa designaci\u00F3n fuera cuestionada, por considerarse que, conforme a las respectivas actas del Senado, existi\u00F3 un vicio, al haber renunciado a su cargo y seguido ejerci\u00E9ndolo unos d\u00EDas m\u00E1s, y al no haber asumido como tal quien fuera elegido para sucederlo, sino hasta la siguiente semana.\n \nPor lo tanto, quiero evitar esa situaci\u00F3n del todo curiosa que podr\u00EDa ocurrir aqu\u00ED. \nRepito: una vez que se votan las renuncias de la Mesa, corresponde elegir inmediatamente al Presidente y al Vicepresidente. Y, en virtud del art\u00EDculo 25 del Reglamento, en ese mismo acto ambas autoridades salientes dejan sus cargos y asumen las electas. \nEse es el procedimiento y no el que est\u00E1 escrito aqu\u00ED, pues se refiere a un sistema de renuncia y votaci\u00F3n que es un \"tongo\", porque se\u00F1ala que surtir\u00E1 efecto a partir del 13 de marzo.\n \nPor consiguiente, solicito que el se\u00F1or Secretario, como ministro de fe, o el se\u00F1or Presidente aclaren esta situaci\u00F3n, para despejar cualquier duda. \nInsisto en que aqu\u00ED podr\u00EDa ocurrir un hecho verdaderamente complejo, pues por primera vez habr\u00EDa en el Senado un Presidente renunciado que sigue en ejercicio, y otro elegido que no puede asumir como tal. \nHe dicho. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Su Se\u00F1or\u00EDa, le agradezco su preocupaci\u00F3n e inter\u00E9s. Se lo digo con toda sinceridad. Pienso que a usted, al igual que a todos nosotros y a m\u00ED en particular, nos anima la intenci\u00F3n de que las instituciones funcionen.\n \nCr\u00E9ame, Honorable se\u00F1or Naranjo , que a este asunto, como a todos los del Senado, le he prestado la mayor atenci\u00F3n a fin de hacer bien las cosas. Y no vaya a pensar usted que, por haberle regalado ayer una caricatura -espero que aparezca muy agraciado; con la m\u00EDa no qued\u00E9 conforme-, esa es la forma en que interpreto la ley.\n \nLa ley se interpreta, de acuerdo con nuestro ordenamiento jur\u00EDdico, seg\u00FAn normas claras, precisas, contenidas fundamentalmente en el C\u00F3digo Civil, desde 1854. Comprender\u00E1, Su Se\u00F1or\u00EDa, que no pretendo cambiar todo eso.\n \nRespecto a la materia en comento, cabe manifestar que estamos procediendo en la forma se\u00F1alada con anterioridad porque, leg\u00EDtimamente, quienes han ejercido el cargo de Presidente o Vicepresidente de esta Corporaci\u00F3n -el Senador se\u00F1or Naranjo tambi\u00E9n ha integrado la Mesa- durante 365 d\u00EDas, tienen derecho a ser miembros del Tribunal Calificador de Elecciones el d\u00EDa de ma\u00F1ana. En ese sentido, luego de conversar con nuestros posibles sucesores -dependiendo de la voluntad de la Sala-, entendemos que para poder acceder a ello es preciso cumplir con ese requisito de permanencia en tales cargos.\n \nPara tal efecto, no estamos inventando nada ni se trata de una caricatura, la renuncia tiene car\u00E1cter condicional o modal -como Su Se\u00F1or\u00EDa prefiera-, y de esa manera fue aceptada por los Comit\u00E9s. Es decir, se aprob\u00F3 en los t\u00E9rminos en que figura en la Cuenta. \nAhora bien, como esta materia no tiene que ver con mi voluntad, ni con la del Vicepresidente , y conlleva las consecuencias jur\u00EDdicas planteadas con toda raz\u00F3n por Su Se\u00F1or\u00EDa, en lo cual comparto su preocupaci\u00F3n, le pedir\u00E9 al se\u00F1or Secretario que d\u00E9 lectura al Acuerdo de Comit\u00E9s pertinente y precise por qu\u00E9, a nuestro juicio, corresponde proceder en la forma que he se\u00F1alado.\n \n \nEl se\u00F1or HOFFMANN (Secretario General).- Lo resuelto por los Comit\u00E9s es del siguiente tenor: \n\"En Valpara\u00EDso, a 4 de marzo de 2009, los representantes de los Comit\u00E9s que suscriben acuerdan que, en la sesi\u00F3n ordinaria del pr\u00F3ximo Mi\u00E9rcoles 11 de Marzo, se d\u00E9 Cuenta de la renuncia a sus cargos de los actuales Presidente y Vicepresidente del Senado y se proceda, en la misma sesi\u00F3n, a elegir sus reemplazantes, todo ello para que produzca sus efectos a contar del d\u00EDa 13 de Marzo.\".\n \nEl acuerdo fue suscrito por los Comit\u00E9s en forma un\u00E1nime. \n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Pido la palabra. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- La tiene, se\u00F1or Senador. \nEl se\u00F1or NARANJO.- Se\u00F1or Presidente , trato de comprender la explicaci\u00F3n que usted ha dado y lo que acaba de leer el se\u00F1or Secretario , pero considero que es algo que carece de justificaci\u00F3n y base alguna, conforme a las normas y procedimientos que nos rigen.\n \nEntiendo lo relativo a que en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s se lleg\u00F3, en este caso, a un acuerdo un\u00E1nime. Ello me parece leg\u00EDtimo y no existe ning\u00FAn inconveniente al respecto. Mas lo que advierto es que nos estamos saltando y pasando a llevar nuestros propios procedimientos y que, en vez de dar una lecci\u00F3n de apego a leyes y normas constitucionales, se verificar\u00E1 un tongo legal si materializamos lo que se determin\u00F3. \nEn efecto, lo que se ha resuelto no corresponde, porque el art\u00EDculo 25 del Reglamento dispone claramente que primero debemos votar las renuncias del Presidente y del Vicepresidente . Aprobadas ambas, uno y otro cesan inmediatamente en sus cargos y, dado que el Senado no puede quedar ac\u00E9falo, es necesario llevar a cabo la elecci\u00F3n de las nuevas autoridades que, tambi\u00E9n inmediatamente, pasar\u00E1n a ejercerlos.\n \nSi la idea era una renuncia a partir del 13 de marzo, se\u00F1or Presidente , no percibo por qu\u00E9 no se concret\u00F3 con esa fecha, en vez de dar lugar a una situaci\u00F3n engorrosa y de dudosa procedencia legal. En caso de haberlo hecho, nos hubi\u00E9ramos abocado al asunto el pr\u00F3ximo martes. \u00A1Si, desde el punto de vista legal y del esp\u00EDritu que anima a quienes la formulan, es lo mismo! Entonces, \u00BFpor qu\u00E9 forzar anticipadamente a la Sala a algo que el d\u00EDa de ma\u00F1ana puede tener implicancias y efectos legales?\n \nPor eso, con mucho respeto, le pido que, si usted y el se\u00F1or Vicepresidente desean hacer efectivas sus renuncias el 13 de marzo, las votemos y elijamos a las nuevas autoridades el pr\u00F3ximo martes, a fin de evitar cualquier mala interpretaci\u00F3n legal y el que la ciudadan\u00EDa entienda que acomodamos las leyes seg\u00FAn nuestras conveniencias, y sin que aparezcamos ante la opini\u00F3n p\u00FAblica haciendo un tongo como el que se\u00F1al\u00E9.\n \nPorque esa es la \"lectura\" que queda de todo esto. \u00A1Vamos a tener un Presidente renunciado, que no renuncia, y otro elegido, que no ejerce! Entonces, habr\u00E1 dos Presidentes y dos Vicepresidentes operando simult\u00E1neamente. \nUsted podr\u00E1 hacer lo que estime conveniente, se\u00F1or Presidente , Puede no hacerme caso y estimar que mis observaciones son improcedentes. Lo \u00FAnico que quiero evitarle es un bochorno hoy d\u00EDa y en el futuro.\n \nPor eso, uno espera que los Secretarios y quienes deben asesorar a la Mesa act\u00FAen en tal car\u00E1cter y le adviertan que no es posible acomodar la Constituci\u00F3n, las leyes ni el Reglamento a nuestras conveniencias. \n\u00A1Eso es lo que quiero prevenir! \nY lamento que ello no haya ocurrido, porque uno conf\u00EDa en que el Secretario del Senado , el Prosecretario y el Secretario de la Comisi\u00F3n de Comisi\u00F3n de Constituci\u00F3n expongan este tipo de situaciones.\n \nUsted me puede oponer, se\u00F1or Presidente , que existe un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. Est\u00E1 bien. \u00A1Pero ese tipo de resoluciones no pueden pasar por encima de las normas legales, pues! \u00A1Eso es lo grave!\n \nPuede consignar el argumento, desde luego. Est\u00E1 en su leg\u00EDtimo derecho. Sin embargo, de ah\u00ED a que ello se ajuste a las normas legales y al Reglamento media bastante lejan\u00EDa, si se procede hoy sin aceptar las renuncias y sin que inmediatamente pasen a ocupar la Testera las nuevas autoridades que elegir\u00E1 la Sala.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn.\n \n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- Se\u00F1or Presidente , en primer lugar, por respeto a la Corporaci\u00F3n, quisiera que quienes hacen uso de la palabra no repitiesen sus argumentos indefinidamente, pues podr\u00EDamos estar un a\u00F1o escuchando la reiteraci\u00F3n de lo mismo.\n \nEn segundo t\u00E9rmino, respecto al tema espec\u00EDfico que nos ocupa, se registran dos elementos que, a mi juicio, deben hacer primar la decisi\u00F3n que ha tomado la Mesa. Uno de ellos es que existe un acuerdo un\u00E1nime de Comit\u00E9s en el sentido de proceder en la forma establecida. Y, cuando eso ocurre, opera lo determinado por el Reglamento. Sin embargo, por si hubiera dudas, este \u00FAltimo dispone que quien lo interpreta es el Presidente del Senado . Por lo tanto, si se tom\u00F3 un acuerdo de esa \u00EDndole, que es ley en esta rama legislativa, y as\u00ED lo interpreta el se\u00F1or Presidente , la situaci\u00F3n resulta absolutamente reglamentaria y ajustada a nuestra legalidad.\n \nSi lo anterior es as\u00ED, como lo creo, y la Mesa ya lo precis\u00F3, pido que entremos al Orden del D\u00EDa, el cual comprende demasiados asuntos, muy importantes, en vez de detenernos en una cuesti\u00F3n reglamentaria que, sin perjuicio de ser correcto plantearla -el se\u00F1or Senador que intervino ten\u00EDa todo el derecho a hacerlo-, ya se halla zanjada. \nConviene, entonces, que no perdamos m\u00E1s tiempo. Se hallan pendientes materias de la mayor importancia, como reformas constitucionales, por ejemplo, con relaci\u00F3n a las cuales el pa\u00EDs espera respuestas y no discusiones reglamentarias. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Sabag. \n \nEl se\u00F1or SABAG.- Se\u00F1or Presidente , me encuentro desprovisto de toda mala intenci\u00F3n y no abrigo la idea de intervenir en alg\u00FAn sentido que alguien puede estimar susceptible de interpretaciones, sino que solo me atengo a las renuncias de los se\u00F1ores Presidente y Vicepresidente a contar del 13 de marzo.\n \nEn esa fecha ambos dejar\u00E1n de ejercer sus cargos. En consecuencia, \u00BFpor qu\u00E9 tenemos que realizar hoy la elecci\u00F3n que se requerir\u00E1 llevar a cabo? Como el Senado no celebrar\u00E1 sesi\u00F3n ese d\u00EDa, el acto debiera realizarse el pr\u00F3ximo martes. Eso es lo correcto y lo sano.\n \nAhora bien, me parece leg\u00EDtimo que los se\u00F1ores Presidente y Vicepresidente sean potenciales candidatos al Tribunal Calificador de Elecciones . \u00BFY los que ser\u00E1n elegidos? \u00A1No van a cumplir los 365 d\u00EDas necesarios para tal efecto!\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- As\u00ED es.\n \nEl se\u00F1or SABAG.- Entonces, quedando consignado que estos \u00FAltimos quedar\u00E1n fuera de esa posibilidad, los actuales titulares deben ser favorecidos en la medida en que enteren los 365 d\u00EDas, plazo que se cumple el 13 de marzo. Hasta esa fecha ser\u00E1n nuestro Presidente y Vicepresidente , y el martes pr\u00F3ximo -repito- se deber\u00E1 realizar la elecci\u00F3n que corresponde.\n \nLo que ha ocurrido ahora ha sido absolutamente anormal. Nunca hab\u00EDa pasado. Si se renunci\u00F3 hoy, con esta misma fecha se deja de ser Presidente y Vicepresidente del Senado! \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN.- Formul\u00E9 una petici\u00F3n, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Gazmuri. \n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Se\u00F1or Presidente , en primer lugar, no concurr\u00ED a la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s en la cual se aprob\u00F3 el acuerdo. Y debo confesar que no estuve atento cuando este se inform\u00F3 a la Sala ni consider\u00E9 con exactitud lo que se estaba planteando.\n \nEn un aspecto tiene raz\u00F3n el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn , desde el punto de vista puramente formal -y las formas importan-, en el sentido\u00BF\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00BFQu\u00E9 es un Reglamento?\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- \u00BF de que se trata, seg\u00FAn se dio a conocer -y el se\u00F1or Secretario es el ministro de fe-, de algo determinado por la unanimidad de los Comit\u00E9s. Efectivamente, si el acuerdo se tom\u00F3 de esa manera, tiene el valor que le asigna el Reglamento.\n \nSin embargo, nadie puede negar que su contenido resulta completamente extra\u00F1o e incomprensible, al margen de cumplirse lo formal. Porque es extra\u00F1o e incompresible que, aceptada una renuncia, la cual se debe votar y aprobar,\u00BF \nEl se\u00F1or CHADWICK .- \u00A1Ya est\u00E1 aprobada!\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Claro que lo est\u00E1!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- No, se\u00F1ores Senadores. Me refiero a la Sala. \nDeseo concluir mi intervenci\u00F3n, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ESCALONA .- \u00A1No se pongan nerviosos!\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- Es preciso votar. \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Lo que se\u00F1alo es que, aprobada la renuncia, procede llevar a cabo la elecci\u00F3n. Y este \u00FAltimo acto debe cumplir una cierta formalidad: se instala una urna y se llama a pronunciarse, sin perjuicio de decidir si la votaci\u00F3n ser\u00E1 abierta y no secreta, como ha sucedido tradicionalmente.\n \nAdem\u00E1s, durante los \u00FAltimos 19 a\u00F1os, terminada la votaci\u00F3n y dado a conocer el resultado por el se\u00F1or Secretario , siempre se retira la Mesa saliente y sube a la Testera la reci\u00E9n elegida.\n \nEntonces, pregunto qu\u00E9 va a ocurrir hoy d\u00EDa. \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- \u00A1Lo que acordaron los Comit\u00E9s! \nEl se\u00F1or NARANJO .- \u00A1Es lo m\u00E1s absurdo!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- \u00BFVamos a votar?\n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Reitero: lo que acordaron los Comit\u00E9s. \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Se determin\u00F3 algo que no est\u00E1 bien concebido, se\u00F1or Senador. Porque se generar\u00E1 una anomal\u00EDa hasta est\u00E9tica: votaremos la renuncia de la Mesa -que algunos dicen que ya aprobamos-, designaremos Presidente y Vicepresidente , y los elegidos van a subir a la testera para luego volver a sus bancas, con nosotros operando como Sala. Eso no lo resiste la l\u00F3gica.\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Pasa con el Presidente de la Rep\u00FAblica! \n \nEl se\u00F1or CHADWICK .- As\u00ED es.\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Entonces, lo que pido\u00BF\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Ruego a los se\u00F1ores Senadores evitar los di\u00E1logos y circunscribirse al asunto en debate, a fin de despejarlo a la brevedad.\n \nEl Honorable se\u00F1or Gazmuri tiene la palabra.\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Termino de inmediato, se\u00F1or Presidente. \nIncluso, desde el punto de vista de los propios Presidente y Vicepresidente , si se generara la condici\u00F3n para acceder al Tribunal Calificador de Elecciones , podr\u00EDa plantearse una cuesti\u00F3n jur\u00EDdica.\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \u00A1Que se levante!\n \nEl se\u00F1or GAZMURI.- Entonces, \u00BFpara qu\u00E9 hacer las cosas mal, cuando se pueden hacer bien, en funci\u00F3n de las instituciones?\n \nPor tanto, propongo efectuar la elecci\u00F3n el d\u00EDa que asuma la nueva Mesa, a fin de evitar el rid\u00EDculo institucional, desde los puntos de vista formal, comunicacional y est\u00E9tico, de elegirla y dejar en sus bancas a quienes la integren, porque eso no ha ocurrido nunca. \nEl se\u00F1or LONGUEIRA .- \u00A1As\u00ED lo aprobaron los Comit\u00E9s!\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Espina, despu\u00E9s el Senador se\u00F1or V\u00E1squez y, finalmente, me reservo el derecho de... \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Hace rato estoy pidiendo intervenir, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Cr\u00E9ame que no hab\u00EDa reparado en ello, se\u00F1or Senador.\n \nSu Se\u00F1or\u00EDa est\u00E1 en el primer lugar. Puede hacer uso de la palabra. \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Lo dije para que me pusiera la lista, se\u00F1or Presidente. Me da lo mismo. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- El se\u00F1or Secretario me inform\u00F3 que ven\u00EDan a continuaci\u00F3n los Honorables se\u00F1ores Espina y V\u00E1squez.\n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Est\u00E1 bien. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Hable no m\u00E1s, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- D\u00E9 la palabra a los que est\u00E1n anotados. Si no,\u00BF\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- No, se\u00F1or Senador. \nEl se\u00F1or PIZARRO.- \u00BF haremos caso omiso de la buena fe del Secretario .\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- A veces pasan estas cosas\u00BF \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Como uno se inscribe en forma electr\u00F3nica, se supone que ello queda consignado en el sistema. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tenga la gentileza de hacer uso de la palabra, se\u00F1or Senador. \n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- \nMuchas gracias, se\u00F1or Presidente .\n \nLamento mucho el debate y m\u00E1s todav\u00EDa el que se puedan malinterpretar el acuerdo de los Comit\u00E9s y las leg\u00EDtimas intervenciones de algunos Honorables colegas en el sentido de que quiz\u00E1 nos equivocamos en el procedimiento que se decidi\u00F3 en ese nivel. \nY quiero decirlo en el buen \u00E1nimo con el cual el Senador que habla, por lo menos, concurri\u00F3 al acuerdo de ayer: el de posibilitar que los miembros de la actual Mesa completen los 365 d\u00EDas que les permitir\u00E1n postular despu\u00E9s a instancias institucionales como el Tribunal Calificador de Elecciones.\n \nSe plante\u00F3, sin embargo, que se originar\u00E1 el efecto inmediato de que los futuros Presidente y Vicepresidente no van a tener la misma oportunidad por un problema de tiempo: el 11 de marzo del pr\u00F3ximo a\u00F1o tiene lugar un cambio de per\u00EDodo legislativo, de Senadores, y, por lo tanto, se debe recurrir a las normas permanentes.\n \nDebo reconocer que no analizamos el problema -expuesto aqu\u00ED- que se genera con la aplicaci\u00F3n del art\u00EDculo 25 del Reglamento, el cual es todav\u00EDa m\u00E1s delicado de lo que se se\u00F1ala. En efecto, dicha norma, en el inciso segundo, establece -aunque no le guste al Senador se\u00F1or Larra\u00EDn - que la proposici\u00F3n de renuncia \"no tendr\u00E1 discusi\u00F3n y ser\u00E1 votada inmediatamente despu\u00E9s de la Cuenta de la sesi\u00F3n ordinaria siguiente.\".\n \nEn consecuencia, estamos cometiendo un doble error, porque la Cuenta a la que se hace referencia no es la de la presente sesi\u00F3n, sino la correspondiente a la pr\u00F3xima, cuando deber\u00EDa llevarse a cabo la votaci\u00F3n. \nEl inciso cuarto agrega: \"Dicha renuncia deber\u00E1 tratarse y votarse en una sesi\u00F3n que el Presidente o el Secretario convocar\u00E1 para el s\u00E9ptimo d\u00EDa h\u00E1bil siguiente al de su presentaci\u00F3n. En este caso, la censura\" -o la renuncia- \"s\u00F3lo se entender\u00E1 aprobada con el voto favorable de la mayor\u00EDa de los Senadores en ejercicio. Si fuere acogida, en la misma sesi\u00F3n se elegir\u00E1 al o a los reemplazantes.\".\n \nNosotros entendimos, en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s de ayer, que la renuncia de la Mesa era indeclinable. Y la asumimos as\u00ED, como hemos hecho en otras oportunidades. La \u00FAltima que revisti\u00F3 tal car\u00E1cter, a pesar de que algunos quer\u00EDamos que no se hiciera efectiva, fue la de los Senadores se\u00F1ores Frei y Ominami . Ellos la materializaron en el momento, y todos percibimos que era de esa \u00EDndole. Y eso es lo que ha posibilitado que el Senado, formalmente, no vote. La verdad es que no lo ha hecho nunca: presentadas las renuncias de esa manera, se dan por formalizadas y se procede a la elecci\u00F3n de la nueva Mesa.\n \nLo anterior es lo que entendimos ayer en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s, sin analizar los efectos del art\u00EDculo 25 que se han expuesto. \nEn lo personal, se\u00F1or Presidente , estoy porque la Mesa saliente, en primer lugar, tenga la posibilidad de completar el per\u00EDodo de 365 d\u00EDas. Me parece que ese es un criterio sano, porque as\u00ED se ha procedido en otras oportunidades.\n \nImagino que la preocupaci\u00F3n o inquietud de las bancadas de la Oposici\u00F3n tiene que ver, a lo mejor, con que piensan que se trata de una maniobra dilatoria o que no se quiere hacer la votaci\u00F3n porque pueden cambiar los qu\u00F3rums. No creo que ese sea, ni mucho menos, el esp\u00EDritu con el cual se ha planteado la cuesti\u00F3n. Tanto es as\u00ED que nosotros estuvimos ayer de acuerdo en que se procediera de esta manera, porque estimamos que no se suscitaba ninguna dificultad.\n \nSin perjuicio de lo anterior, los miembros de mi bancada me han expuesto algo que parece de toda l\u00F3gica: que, en realidad, lo m\u00E1s sano y transparente ser\u00EDa que las renuncias se hicieran efectivas a partir del 13 de marzo y que, por lo tanto, eligi\u00E9ramos la nueva Mesa en la sesi\u00F3n siguiente. De esa forma evitar\u00EDamos un l\u00EDo que podr\u00EDa transformarse en un incordio para quienes asumen o el surgimiento de una cuesti\u00F3n extra\u00F1a para la propia Mesa actual. \nReitero que nuestro esp\u00EDritu de ayer fue positivo: buscarle una salida a la situaci\u00F3n. No analizamos el aspecto reglamentario. Si lo hubi\u00E9ramos hecho, a lo mejor nuestra postura habr\u00EDa sido otra y habr\u00EDamos propuesto efectuar la votaci\u00F3n en el momento en que legalmente empiezan a correr las renuncias.\n \nEn suma, se\u00F1or Presidente , sigo manteniendo el esp\u00EDritu del acuerdo -no tengo inconveniente en eso-, pero claramente aqu\u00ED existe una situaci\u00F3n fuera de toda l\u00F3gica y de toda norma reglamentaria.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Espina. \n \nEl se\u00F1or ESPINA.- Se\u00F1or Presidente , a mi juicio, lo m\u00E1s sano y transparente es respetar las normas que establece nuestro Reglamento. Y este, como corresponde, determina, en primer lugar, que la regla general es la aplicaci\u00F3n de sus disposiciones, de las de la Ley Org\u00E1nica Constitucional y de las de la Carta. Pero tambi\u00E9n contempla, en sus art\u00EDculos 17, 18 y 19, casos en los cuales la Corporaci\u00F3n, a trav\u00E9s de sus Comit\u00E9s, puede suspender la aplicaci\u00F3n de las que contiene. Ello se se\u00F1ala as\u00ED; no es una cuesti\u00F3n de costumbre.\n \nEl art\u00EDculo 17 dice, en su inciso segundo, que \"la unanimidad de los Comit\u00E9s puede suspender la aplicaci\u00F3n de una disposici\u00F3n reglamentaria, para un asunto concreto, de lo que se dejar\u00E1 constancia en el acta.\".\n \nPor lo tanto, \u00BFes l\u00EDcito, leg\u00EDtimo, que la unanimidad de los Comit\u00E9s suspenda la aplicaci\u00F3n del Reglamento? S\u00ED. Lo establece el propio texto. Solo media una limitaci\u00F3n: que ello no puede hacerse cuando se viola una norma constitucional. Es algo evidente, porque por sobre todo est\u00E1 la Carta Fundamental. Pero ese no es el caso que estamos analizando. \nEn segundo lugar, el Reglamento se pone en la hip\u00F3tesis de que alg\u00FAn parlamentario reclame en contra del acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. El art\u00EDculo 19 se\u00F1ala: \"La oposici\u00F3n que se haga se tendr\u00E1 por no formulada y no ser\u00E1 admitida a debate\".\n \nEn consecuencia, lo que han hecho la Mesa y los Comit\u00E9s -y lo que debe hacer la Corporaci\u00F3n- es cumplir con la institucionalidad vigente. \u00BFEl Reglamento puede ser suspendido? S\u00ED. \u00BFC\u00F3mo? Por acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. \u00BFPuede un parlamentario reclamar contra ello? No solo no puede, sino que incluso el se\u00F1or Presidente no est\u00E1 facultado para someter a debate la solicitud. De no ser as\u00ED, todos los acuerdos de Comit\u00E9s que se adoptan en innumerables oportunidades para suspender el Reglamento por cuestiones de conveniencia podr\u00EDan generar pol\u00E9micas que transformaran la sesi\u00F3n del Senado en una discusi\u00F3n reglamentaria y no de proyectos de ley.\n \nPor lo tanto, se\u00F1or Presidente , entendiendo que el debate suscitado es leg\u00EDtimo, le pido que aplique las disposiciones reglamentarias. Los acuerdos de Comit\u00E9s se tomaron; est\u00E1n vigentes; fueron sometidos a conocimiento de la Sala y no se formul\u00F3 objeci\u00F3n alguna. Por consiguiente, est\u00E1n ratificados. Y lo que corresponde es que usted los aplique, porque cambiarlos s\u00ED que ser\u00EDa un p\u00E9simo precedente para el futuro.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or V\u00E1squez.\n \n \nEl se\u00F1or V\u00C1SQUEZ.- Se\u00F1or Presidente , entiendo que las intervenciones, en general, dicen relaci\u00F3n a tratar de ser -y ese tambi\u00E9n es mi \u00E1nimo- lo m\u00E1s transparentes, lo m\u00E1s claros, lo m\u00E1s apegados al Reglamento mismo. En ese esp\u00EDritu, quiero manifestarle, adem\u00E1s, que, como usted y el se\u00F1or Vicepresidente saben, tengo una excelente opini\u00F3n y un afecto personal por ambos. Por ello, lo que dir\u00E9 aqu\u00ED no tiene nada que ver con lo personal. Simplemente quiero hacer un an\u00E1lisis de car\u00E1cter jur\u00EDdico, invocando exactamente las mismas disposiciones se\u00F1aladas por los Senadores se\u00F1ores Espina y Larra\u00EDn .\n \nEn efecto, el acuerdo de Comit\u00E9s puede suspender la aplicaci\u00F3n de una norma reglamentaria. Pero lo que omiti\u00F3 el Honorable se\u00F1or Espina al leer el inciso segundo del art\u00EDculo 17 es que tal facultad opera \"en casos calificados\".\n \nPor lo tanto, el acuerdo de Comit\u00E9s debi\u00F3 haber dejado constancia de que se trataba de un caso calificado. De lo contrario, se aplica la disposici\u00F3n del art\u00EDculo 25: votar la renuncia y proceder de inmediato a elegir la nueva Mesa, para que asuman las nuevas autoridades.\n \nSi el acuerdo de Comit\u00E9s expresa que se trata de un caso calificado, perfecto, no hay admisi\u00F3n a debate y solo cabe cumplirlo. Si no es as\u00ED, yo tambi\u00E9n me sumo a la duda jur\u00EDdica de si dicho acuerdo est\u00E1 tomado correctamente o no, por no haberse dejado constancia de lo que indica el Reglamento para permitir el uso de la referida facultad. \nEl planteamiento de que el Reglamento puede ser alterado por un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s solo es factible en casos calificados. Ser\u00E1n los Comit\u00E9s reunidos los que se\u00F1alen esta situaci\u00F3n. En esa condici\u00F3n, la interpretaci\u00F3n del Senador se\u00F1or Espina es correcta. Si el acuerdo no est\u00E1 en esos t\u00E9rminos, sugiero, se\u00F1or Presidente , tomar las medidas correspondientes para ajustarnos al Derecho.\n \nNo tengo otra intenci\u00F3n que esa. \nMuchas gracias. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or Ruiz-Esquide. \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Se\u00F1or Presidente, me quiero referir a la Cuenta; de modo que me abstendr\u00E9 de hablar por ahora. \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- Pido la palabra. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- La tiene, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \n \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- Se\u00F1or Presidente , la l\u00F3gica indica que los argumentos dados son correctos. Vale decir, es malo que tal determinaci\u00F3n de alguna manera como una distorsi\u00F3n de las normas reglamentarias frente a la elecci\u00F3n que deberemos realizar en este Hemiciclo.\n \nPor esa raz\u00F3n, pido que convoque nuevamente a reuni\u00F3n de Comit\u00E9s. Ser\u00EDa bueno que estos se juntaran para discutir el asunto. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra el Senador se\u00F1or \u00C1vila.\n \n \nEl se\u00F1or \u00C1VILA.- Se\u00F1or Presidente , creo que no es bueno ir bebiendo a sorbos este \"purgante institucional\". \u00A1M\u00E1s vale hacer r\u00E1pido la excreci\u00F3n correspondiente!\n \n \n--(Aplausos en las tribunas). \nEl se\u00F1or PIZARRO.- \u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Tiene la palabra, se\u00F1or Senador. \n \nEl se\u00F1or PIZARRO.- Se\u00F1or Presidente , con el debido respeto y apelando a la paciencia de mis colegas y del p\u00FAblico que ha concurrido especialmente a esta sesi\u00F3n, quiero hacer una observaci\u00F3n.\n \nLe ped\u00ED al se\u00F1or Secretario que me mostrara f\u00EDsicamente el acuerdo de Comit\u00E9s. Este establece que los efectos de la renuncia de la Mesa se produzcan a contar del 13 de marzo y que se proceda a elegir a las nuevas autoridades. Pero no se\u00F1ala expresamente, tal como indica el Reglamento, que se suspende la aplicaci\u00F3n de las normas reglamentarias que rigen todo el procedimiento.\n \nEl se\u00F1or Presidente se r\u00EDe, pero la gente no sabe c\u00F3mo funcionamos ac\u00E1.\n \nYo estaba convencido de que el Secretario daba cuenta de lo que discutimos ayer en reuni\u00F3n de Comit\u00E9s. Pero \u00E9l me quit\u00F3 la certeza, porque el acuerdo en cuesti\u00F3n es del 4 de marzo. Entiendo que les sacaron la firma a los Comit\u00E9s respectivos sin que hubiera habido una reuni\u00F3n donde se trataran el asunto y los problemas que nos podr\u00EDa producir. De haberla realizado, nos habr\u00EDamos evitado toda esta situaci\u00F3n, que para algunos incluso puede ser bochornosa. Y no quiero pensar, como pueden estimar otros, que existe un doble sentido.\n \nPero, objetivamente, el procedimiento est\u00E1 mal hecho. \nAyer en la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s hice toda una alocuci\u00F3n al acceder a lo se me plante\u00F3. Manifest\u00E9 que estaba a favor de facilitar el objetivo de que la Mesa saliente pudiera permanecer en el cargo hasta el 13 de marzo. Me parece l\u00F3gico, conveniente, bueno y razonable. Adem\u00E1s, la Presidencia y Vicepresidencia del Senado han sido ejercidas en esos t\u00E9rminos, y no por un d\u00EDa o dos, por apurarnos, vamos a evitarles dicha posibilidad.\n \nEntonces, no es mi \u00E1nimo complicar las cosas. Pero son demasiadas las aristas que empieza a tener esta discusi\u00F3n. Pienso que no estamos procediendo bien. \nEn consecuencia, pido al se\u00F1or Presidente que aclaremos con mayor tranquilidad este asunto, que dejemos de tratar el punto y que realicemos la reuni\u00F3n de Comit\u00E9s pertinente, a fin de decidir c\u00F3mo resolver la situaci\u00F3n, en el entendido de que buscamos cumplir el objetivo de que sus cargos duren hasta el 13 de marzo y de que se elija la nueva Mesa como corresponde, sin saltarnos el Reglamento ni pasar a llevar acuerdos o la buena fe con la que hemos actuado.\n \n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Creo que la Sala ya est\u00E1 clara en cuanto al asunto. Nos hemos escuchado, aun cuando yo podr\u00EDa haber ejercido el derecho que me asiste en los t\u00E9rminos se\u00F1alados por el Senador se\u00F1or Espina.\n \nComo hemos procedido absolutamente de buena fe y los se\u00F1ores Senadores deseaban expresar sus puntos de vista -leg\u00EDtimos cada uno-, he querido que este debate se realizara, a objeto de que, no solo la audiencia presente en las tribunas, sino todo el pa\u00EDs, sepan que estamos procediendo conforme a lo que corresponde. \nQuiero precisar claramente por qu\u00E9 para la Mesa lo que hemos decidido es lo pertinente y lo que llevaremos adelante, sin perjuicio de que los se\u00F1ores Senadores puedan tener sus leg\u00EDtimos puntos de vista respecto de la materia. En todo caso, por leg\u00EDtimos que estos sean, no cabe apartarse de la forma como debe interpretarse el Reglamento, cuesti\u00F3n que, en definitiva, queda entregada al Presidente . De no ser as\u00ED, esta instituci\u00F3n, u otras, no funcionar\u00EDan.\n \nEn ese sentido, el Senador se\u00F1or \u00C1vila , con gran precisi\u00F3n hoy d\u00EDa, me dio un argumento que no es menor.\n \nEn consecuencia, aclaro lo siguiente. \nSi bien existe una norma reglamentaria para estos fines, su aplicaci\u00F3n, o la de otras, puede ser suspendida por un acuerdo un\u00E1nime de los Comit\u00E9s. As\u00ED lo hemos entendido y es lo que me ha comunicado la Secretar\u00EDa, materia en la cual he sido muy riguroso, pues para eso son tales acuerdos. Y ello no puede ser cuestionado en la Sala, porque ya se tom\u00F3 el acuerdo.\n \nAs\u00ED vamos a proceder. Se ha actuado con una l\u00F3gica absolutamente apegada al Reglamento, para el entendimiento entre nosotros y para que las cosas funcionen. \nEn segundo lugar -y esto es hermen\u00E9utica legal-, debo decir aqu\u00ED a mi ex alumno don Jorge Pizarro que en esta materia no hay dos apreciaciones legales, sino una sola. Los actos jur\u00EDdicos no solo son simples, tambi\u00E9n los hay con condiciones, con modo y a plazo. Entonces, querido ex alumno, despu\u00E9s de tantos a\u00F1os, le recuerdo que esas normas no las he inventado yo; vienen del Derecho com\u00FAn, desde el Derecho Romano. Y, francamente, quiero que sigan aplic\u00E1ndose, porque para la sociedad son buenas, justas y, a veces, necesarias. Y en este caso, lo son.\n \nEntiendo muy bien a Su Se\u00F1or\u00EDa. Desea que el d\u00EDa de ma\u00F1ana podamos ejercer el derecho que leg\u00EDtimamente tenemos con el Senador se\u00F1or Prokurica . Usted ha querido que as\u00ED sea. Bueno, para cumplir ese fin, hemos tenido que establecer esta modalidad.\n \nAsimismo, quiero manifestarle al Senador se\u00F1or Naranjo que si en el futuro el Tribunal Calificador de Elecciones interpretara al respecto una cosa contraria, los \u00FAnicos perjudicados seremos nosotros. Entonces, agradecemos su preocupaci\u00F3n, pero estamos dispuestos a enfrentar la situaci\u00F3n.\n \nAdem\u00E1s, como tengo gran inter\u00E9s en que no se diga que me he apernado a este cargo ni a ning\u00FAn otro, con el Senador se\u00F1or Prokurica presentamos la renuncia con fecha 11 de marzo.\n \nDamos gracias -repito- por el procedimiento acordado. Y si alguien tiene problema al respecto, que lo plantee al TRICEL en su oportunidad. \n\u00BFY sabe qu\u00E9 m\u00E1s, Honorable colega? Espero no postular despu\u00E9s a ese Tribunal. Conf\u00EDo en estar tan activo como usted en pol\u00EDtica. \n\u00A1Nadie me va a sacar de la pol\u00EDtica en virtud de un argumento legal y menos de procedimiento! \nEl se\u00F1or CHADWICK .- Exacto.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- En consecuencia, lo que he resuelto es lo que corresponde seg\u00FAn el Reglamento. \n \n--(Aplausos en tribunas). \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Ruego al p\u00FAblico asistente no efectuar manifestaciones.\n \nEl se\u00F1or NARANJO.- La suya fue una mayor\u00EDa circunstancial, se\u00F1or Presidente .\n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Yo hab\u00EDa pedido la palabra, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- S\u00ED, para referirse a la Cuenta. \nPuede usar de ella, Su Se\u00F1or\u00EDa. \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Ante todo, y sin pretender abusar del uso de la palabra, se\u00F1or Presidente, quiero formularle una pregunta. \nAclaro que nadie tiene inter\u00E9s en que Su Se\u00F1or\u00EDa se vaya de la pol\u00EDtica. Nosotros no podemos hacerlo. Quiz\u00E1 otros. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- Pudieron sacarme del Partido, pero no de la pol\u00EDtica. \n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- No. No se fue de la pol\u00EDtica. \nLa consulta es: la votaci\u00F3n acerca de la renovaci\u00F3n de la Mesa, \u00BFva a ser secreta o p\u00FAblica? \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- De conformidad con el precedente fijado por la Ley de Transparencia, ser\u00E1 abierta, p\u00FAblica.\n \n)----------( \n \nEl se\u00F1or RUIZ-ESQUIDE.- Se\u00F1or Presidente , los Comit\u00E9s hemos solicitado a la Mesa -lo mismo hizo el Gobierno, a trav\u00E9s de la Subsecretaria de Salud, ahora Ministra subrogante- tratar en esta sesi\u00F3n el proyecto que modifica la Ley sobre Trasplante y Donaci\u00F3n de \u00D3rganos, aprobado por unanimidad en la Comisi\u00F3n y respecto del cual existe una fuerte demanda social.\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Efectivamente, la se\u00F1ora Ministra de Salud subrogante -quien se encuentra en el Hemiciclo- me plante\u00F3 tambi\u00E9n el punto.\n \n \nSi le parece a la Sala, en raz\u00F3n de la tremenda importancia que reviste la iniciativa por el problema real que tiende a solucionar, la urgencia hecha presente y la deferencia que merece dicha Secretaria de Estado, se incorporar\u00E1 este asunto en el segundo lugar de la tabla. \n--As\u00ED se acuerda. \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- \u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- Tiene la palabra Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Se\u00F1or Presidente , ya que existe tanta preocupaci\u00F3n por el Reglamento, quiero hacer una precisi\u00F3n.\n \nSupongo que ese proyecto no se tratar\u00E1 en F\u00E1cil Despacho, sino en segundo lugar del Orden del D\u00EDa. \n \nEl se\u00F1or HOFFMANN ( Secretario General ).- As\u00ED es, se\u00F1or Senador.\n \n \nEl se\u00F1or LONGUEIRA.- Okey.\n \n \n " . . . . . . . . . . . . . "OBSERVACIONES A RENUNCIA DE PRESIDENTE Y VICEPRESIDENTE DEL SENADO"^^ .