. . . . . . . . . "REFORMA CONSTITUCIONAL EN MATERIA DE GOBIERNO Y ADMINISTRACI\u00D3N REGIONAL"^^ . . . . . . . . . . . . " REFORMA CONSTITUCIONAL EN MATERIA DE GOBIERNO Y ADMINISTRACI\u00D3N REGIONAL\nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nCorresponde tratar, en primer lugar, el proyecto de reforma constitucional, de la Honorable C\u00E1mara de Diputados, en materia de gobierno y administraci\u00F3n regional, con nuevo informe de la Comisi\u00F3n de Gobierno, Descentralizaci\u00F3n y Regionalizaci\u00F3n y urgencia calificada de \"simple\".\n \n--Los antecedentes sobre el proyecto (3436-07) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: \nProyecto de reforma constitucional: \nEn segundo tr\u00E1mite, sesi\u00F3n 85\u00AA, en 22 de enero de 2008. \nInformes de Comisi\u00F3n: \nGobierno, sesi\u00F3n 77a, en 9 de diciembre de 2008. \nGobierno (nuevo), sesi\u00F3n 86\u00AA, en 14 de enero de 2009.\n \nDiscusi\u00F3n: \nSesi\u00F3n 78\u00AA, en 10 de diciembre de 2008 (vuelve a Comisi\u00F3n).\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or HOFFMANN ( Secretario General ).- \nCabe recordar que la Sala, en sesi\u00F3n de 10 de diciembre del a\u00F1o pr\u00F3ximo pasado, acord\u00F3 devolver este proyecto a la Comisi\u00F3n de Gobierno, Descentralizaci\u00F3n y Regionalizaci\u00F3n para un nuevo informe en el que deb\u00EDa pronunciarse solamente en general sobre el texto que hab\u00EDa sido despachado por la C\u00E1mara de Diputados.\n \nLa Comisi\u00F3n se\u00F1ala en el nuevo informe que los objetivos fundamentales de esta reforma constitucional son los siguientes: \n1.- Establecer que cada Regi\u00F3n constituir\u00E1, al menos, una circunscripci\u00F3n senatorial; \n2.- Eliminar la referencia a las Regiones denominadas \"pares\" e \"impares\"; \n3.- Establecer la elecci\u00F3n popular de los consejeros regionales, y \n4.- Disponer que la ley org\u00E1nica respectiva determinar\u00E1 la forma y el modo en que Su Excelencia el Presidente de la Rep\u00FAblica podr\u00E1 transferir competencias a los gobiernos regionales.\n \nLa Comisi\u00F3n informante aprob\u00F3 en general el proyecto por la unanimidad de sus integrantes (Senadores se\u00F1ores Bianchi, N\u00FA\u00F1ez, Orpis, P\u00E9rez Varela y Sabag), en los mismos t\u00E9rminos en que lo despach\u00F3 la C\u00E1mara de Diputados, dejando constancia de que a su juicio esta iniciativa contiene normas relevantes que permiten avanzar en el proceso de descentralizaci\u00F3n que el pa\u00EDs requiere.\n \nSus Se\u00F1or\u00EDas tienen a la vista un bolet\u00EDn comparado en el que figuran el texto de la Carta Fundamental y el proyecto que despach\u00F3 la C\u00E1mara de Diputados, cuya idea de legislar -como acabo de decir- fue aprobada en forma un\u00E1nime por la Comisi\u00F3n.\n \nFinalmente, debe tenerse presente que esta reforma constitucional requiere para su aprobaci\u00F3n el voto conforme de 23 se\u00F1ores Senadores. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nAntes de conceder la palabra, solicito la anuencia del Senado para que ingrese a la Sala el se\u00F1or Mahmud Aleuy, Subsecretario de Desarrollo Regional y Administrativo. \n--Se accede. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nEn discusi\u00F3n general el proyecto.\n \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Bianchi, quien informar\u00E1 acerca de la iniciativa; y luego, el Senador se\u00F1or Orpis. \n \nEl se\u00F1or BIANCHI.- \nSe\u00F1or Presidente , la reforma constitucional que hoy nos convoca constituye una gran oportunidad para iniciar un debate que hasta ahora ha estado un tanto ausente de la agenda pol\u00EDtica nacional. Y digo \"de la agenda pol\u00EDtica\" pues la autonom\u00EDa regional es un tema que ha sido -y est\u00E1 siendo- tratado en forma permanente en el mundo acad\u00E9mico y en la sociedad civil.\n \nHoy en d\u00EDa el regionalismo se encuentra fuertemente arraigado en muchas zonas y personas de nuestro pa\u00EDs. Sin embargo, el debate y las respuestas que hemos podido dar como cuerpo pol\u00EDtico a las demandas de una mayor descentralizaci\u00F3n todav\u00EDa son insuficientes. \nDe partida, creo que el proceso de regionalizaci\u00F3n iniciado hace m\u00E1s de 16 a\u00F1os ha sufrido un deterioro y estancamiento m\u00E1s que preocupantes, de lo cual somos en gran medida responsables como cuerpo pol\u00EDtico. Ahora, luego de muchos a\u00F1os, nos hallamos ante la posibilidad de lograr un verdadero avance en la descentralizaci\u00F3n. \nPor otra parte, debo recordar que la discusi\u00F3n que se levant\u00F3 la primera vez que la Sala conoci\u00F3 de este asunto lleg\u00F3 a conclusiones err\u00F3neas. En efecto, ella puso el acento en un tema contingente perfectamente salvable: el establecimiento de una circunscripci\u00F3n senatorial en correspondencia con la creaci\u00F3n de una nueva Regi\u00F3n. Esta materia est\u00E1 propuesta en una iniciativa absolutamente distinta a esta reforma y responde a una necesidad tambi\u00E9n diferente.\n \nEn este aspecto, aclaro que el proyecto de reforma constitucional aprobado por la C\u00E1mara se limita solo a declarar que a cada Regi\u00F3n corresponde, a lo menos, una circunscripci\u00F3n electoral, sin otra agregaci\u00F3n que la vincule a determinada circunstancia de la contingencia pol\u00EDtica, lo cual solo viene a reafirmar una norma vigente en nuestra legislaci\u00F3n electoral desde el a\u00F1o 1988, como es la del art\u00EDculo 180 de la Ley Org\u00E1nica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios, que se\u00F1ala que cada Regi\u00F3n constituir\u00E1 una circunscripci\u00F3n senatorial, excepto las que en seguida menciona, \"las que comprender\u00E1n dos circunscripciones\".\n \nComo se puede apreciar con esta somera explicaci\u00F3n, la norma propuesta por la C\u00E1mara, que perfectamente puede ser modificada durante su tramitaci\u00F3n en el Senado, no menciona ni se refiere para nada a la situaci\u00F3n derivada de la creaci\u00F3n de la Regi\u00F3n de Arica y Parinacota.\n \nSe\u00F1or Presidente , aclarado lo anterior, quiero insistir en que este proyecto, tal cual fue despachado por la Honorable C\u00E1mara, solo propone en lo medular, adem\u00E1s de la materia se\u00F1alada, establecer la elecci\u00F3n popular de los consejeros regionales y un mecanismo para transferir competencias a estos gobiernos desde el Gobierno central.\n \nSobre el contenido del mensaje, debo recordar que este regulaba materias que fueron desechadas por la C\u00E1mara de Diputados, por lo que los principales puntos del proyecto que vamos a votar hoy son los siguientes: \n1) Instituir la elecci\u00F3n popular de los consejeros regionales; \n2) Facultar a la Ley Org\u00E1nica Constitucional sobre Gobierno y Administraci\u00F3n Regional para determinar la forma y modo de transferir competencias a los gobiernos regionales, y\n \n3) Proponer otras adecuaciones formales vinculadas a estas materias. \nDicho lo anterior, cabe precisar que la Comisi\u00F3n de Gobierno, que presido, se aboc\u00F3 al estudio de esta reforma durante buena parte del a\u00F1o 2008, transform\u00E1ndose en uno de los asuntos emblem\u00E1ticos de este grupo parlamentario.\n \nEn raz\u00F3n de ello, y en concordancia con el Ejecutivo , se avanz\u00F3 en diversos temas que, relacionados con la idea matriz contenida en el mensaje, constitu\u00EDan y constituyen aspectos m\u00E1s que relevantes a la hora de entregar mayor autonom\u00EDa a las Regiones, como son la creaci\u00F3n de la figura del Presidente del Consejo Regional ; la transferencia de competencias desde el Gobierno central a los gobiernos regionales se\u00F1aladas taxativa y espec\u00EDficamente en la propia Constituci\u00F3n; la ampliaci\u00F3n de los convenios de programaci\u00F3n y la obligaci\u00F3n en la ejecuci\u00F3n de estos, y, por \u00FAltimo, un estatuto que permita dar paso a la creaci\u00F3n de \u00E1reas metropolitanas.\n \nComo se puede observar, los asuntos que he se\u00F1alado son claves a la hora de resolver cu\u00E1l es el sistema de organizaci\u00F3n administrativa que el pa\u00EDs del siglo XXI necesita. Y hoy se inicia un momento hist\u00F3rico para debatir acerca de la estructura que enfrente los desaf\u00EDos futuros.\n \nSe\u00F1or Presidente , ser\u00E1 la discusi\u00F3n en particular la oportunidad adecuada para que la iniciativa pueda ser enriquecida con los aportes de los se\u00F1ores Senadores, quienes, estoy cierto, recoger\u00E1n el sentir popular.\n \nTodos sabemos que la mera elecci\u00F3n democr\u00E1tica de los consejeros regionales no significa de por s\u00ED un avance en la descentralizaci\u00F3n ni nada que se le parezca. Creo necesario ir un poco m\u00E1s all\u00E1 en esta reforma para poder contar con verdaderos gobiernos regionales y no meras administraciones regionales de decisiones que vienen desde el poder central. \nLas Regiones tienen identidad propia, problemas propios, y requieren soluciones propias. Las carencias y dificultades regionales no deben ser resueltas exclusivamente desde el nivel central, como soluciones de gabinete que guardan parentesco con ensayos de laboratorio a distancia. Antes bien, requieren el concurso de sus coterr\u00E1neos, que son quienes mejor perciben el origen de tales carencias y los efectos que ellas provocan. \nDentro de esa l\u00EDnea, me gustar\u00EDa abordar la crisis en que se encuentran los gobiernos regionales. \nLos \u00FAltimos informes sobre eficiencia del gasto de dichos entes son dram\u00E1ticos. Lo m\u00E1s grave es que el problema no radica en la falta de recursos, sino simplemente en que no hay proyectos ni personal suficiente para ejecutar los dineros previstos en los presupuestos. \nEstamos, se\u00F1or Presidente, ante una oportunidad hist\u00F3rica para revisar la institucionalidad regional y enaltecer la importancia de las Regiones como entidades que conforman un todo que es la suma de la diversidad que enriquece a nuestra naci\u00F3n. \nAprovecho la ocasi\u00F3n para saludar con afecto a los personeros de la CONADERE que contribuyeron fuertemente al estudio de esta iniciativa. \nSe hallan en las tribunas los se\u00F1ores Heinrich von Baer y Miguel Cellino , m\u00E1s otras personas vinculadas al referido Consejo, quienes han seguido de manera permanente la tramitaci\u00F3n del proyecto en debate.\n \nPor \u00FAltimo, invito a mis colegas Senadores y Senadoras a votar favorablemente.\n \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Orpis. \n \nEl se\u00F1or ORPIS.- \nSe\u00F1or Presidente , hay conciencia de que en el proceso de descentralizaci\u00F3n se ha avanzado muy poco. M\u00E1s bien, ha existido un statu quo desde hace treinta a\u00F1os.\n \nSi uno analiza lo que es la administraci\u00F3n interior del Estado, concluye que solo hay dos entidades reales: el gobierno central y los gobiernos locales, es decir, entes con grados de autonom\u00EDa y facultades desde los puntos de vista institucional y financiero. \nEl debate pol\u00EDtico ha simplificado lo relativo a la descentralizaci\u00F3n. La \u00FAnica se\u00F1al entregada en materia de gobiernos regionales se reduce a un aspecto electoral, a trav\u00E9s de la elecci\u00F3n directa de los consejeros regionales; y en los programas de las distintas candidaturas presidenciales se ha planteado en algunas ocasiones la elecci\u00F3n directa de los intendentes. Pero -como digo- se trata de una cuesti\u00F3n de car\u00E1cter meramente electoral. \nChile -y en particular el Parlamento- debe tomar una definici\u00F3n que no ha enfrentado. Y la pregunta que hemos de formularnos es si estamos dispuestos o no a tener gobiernos regionales reales dentro de la administraci\u00F3n interior del Estado, con todo lo que ello implica. \nSe trata de algo que no se ha sincerado. Por lo tanto, antes siquiera de plantear las opciones en materia de descentralizaci\u00F3n, habr\u00EDa que contestar aquella interrogante esencial. \nLos gobiernos regionales han sido muy \u00FAtiles para canalizar las decisiones y programas del nivel central y, adicionalmente, subsidiar inversi\u00F3n municipal, sobre todo en los municipios con serios problemas financieros. \nPor consiguiente, el punto medular de esta discusi\u00F3n radica en determinar si el Gobierno y las distintas coaliciones pol\u00EDticas est\u00E1n o no dispuestos a desprenderse de una parte de sus facultades, de su poder, para traspasarlos a una nueva institucionalidad regional. \nMientras ello no ocurra, el debate sobre la regionalizaci\u00F3n y la descentralizaci\u00F3n seguir\u00E1 centrado en t\u00F3picos accidentales. \nEn primer lugar, se\u00F1or Presidente , \u00BFqu\u00E9 observo como tendencia en el \u00FAltimo tiempo, especialmente en el gobierno central?\n \nEl gobierno central ha fortalecido la desconcentraci\u00F3n, pero no la descentralizaci\u00F3n. De manera sistem\u00E1tica, ha creado un paralelismo en los gobiernos regionales y locales. CONADI, Programa Puente , CORFO , FOSIS , INDAP, son solo algunos ejemplos. Tienen agendas paralelas, y en muchos casos, competitivas con las de los gobiernos regionales y comunales. Y esta tendencia se ha ido agudizando con el tiempo.\n \nEn segundo t\u00E9rmino -porque hay que sincerar el debate-, una descentralizaci\u00F3n profunda tambi\u00E9n choca con la realidad pol\u00EDtica. Los parlamentarios no somos valorados en las circunscripciones y distritos por el trabajo que hacemos en el Congreso Nacional. La labor parlamentaria no interesa en las Regiones.\n \nEl tener una descentralizaci\u00F3n profunda crea nuevos liderazgos y, por ende, choca asimismo con la realidad pol\u00EDtica. \nAlgo similar ocurre con el gobierno central: pierde su capacidad de influencia en el nivel regional, de la cual no quiere desprenderse.\n \nEl municipio representa un menor riesgo. Por consiguiente, tiene facultades y autonom\u00EDa. \nLa descentralizaci\u00F3n, entonces, se halla estrechamente ligada a una cuesti\u00F3n de poder. \nSin embargo -y quiero adelantar ciertos par\u00E1metros-, para avanzar en la descentralizaci\u00F3n se requieren al menos tres condiciones: autoridades que respondan a la Regi\u00F3n, definici\u00F3n de las competencias regionales y existencia de mayores grados de autonom\u00EDa financiera. \nHoy d\u00EDa, si uno analiza la estructura de la administraci\u00F3n interior del Estado y la de los gobiernos regionales, observa que responden a la l\u00F3gica de un Estado desconcentrado -como se\u00F1alaba-, pero no regionalizado o descentralizado.\n \nSi a nivel regional no se rompe la l\u00F3gica de un Estado desconcentrado, ser\u00E1 muy dif\u00EDcil avanzar en un proceso real de descentralizaci\u00F3n.\n \nEn la desconcentraci\u00F3n prevalece siempre la prioridad del \u00F3rgano rector, que en este caso es el nivel central. Aun cuando pueda otorgar ciertos grados de flexibilidad para que los \u00F3rganos desconcentrados fijen prioridades regionales, el elemento de autonom\u00EDa en este esquema es d\u00E9bil. Ante discrepancias surgidas entre el \u00F3rgano rector y el desconcentrado, siempre primar\u00E1 la decisi\u00F3n del rector, que es el nivel central. \nAl analizar la conformaci\u00F3n de las diversas autoridades supuestamente regionales, fluye clara una conclusi\u00F3n: no existen autoridades ejecutivas regionales con alg\u00FAn grado de autonom\u00EDa. \nDe hecho, la m\u00E1xima autoridad regional, quien preside el gobierno en cada Regi\u00F3n, es el intendente. Como lo se\u00F1ala la propia ley, es \"el representante natural e inmediato del Presidente de la Rep\u00FAblica \". Es nombrado por \u00E9l y se mantiene en el cargo mientras cuente con su confianza.\n \nPor consiguiente, se puede afirmar de manera categ\u00F3rica que el intendente no es una autoridad regional. Tanto en su origen como en el ejercicio de su cargo, tiene vinculaci\u00F3n y dependencia directas con el Primer Mandatario. \nEsa misma l\u00F3gica se sigue respecto del gobernador. La gobernaci\u00F3n es un \u00F3rgano desconcentrado de la intendencia que, actuando de acuerdo a las instrucciones del intendente, debe velar por el correcto funcionamiento de los servicios p\u00FAblicos. Sin embargo, el nombramiento y la remoci\u00F3n del gobernador corresponden al Jefe del Estado .\n \nEl llamado \"gabinete regional\" tambi\u00E9n responde a la l\u00F3gica de un Estado desconcentrado. Lo integran el gobernador; los secretarios regionales ministeriales -por disposici\u00F3n del intendente, se puede agregar como invitados a los jefes de servicio de la Administraci\u00F3n del Estado-, y, por derecho propio, la Directora del Servicio Nacional de la Mujer .\n \nLos secretarios regionales ministeriales siguen exactamente la misma l\u00F3gica. Son nombrados, a propuesta del intendente, por el Presidente de la Rep\u00FAblica , oyendo al Ministro correspondiente. Y cumplen una doble funci\u00F3n: coordinar las acciones del intendente en las respectivas \u00E1reas y las de los Ministerios de manera desconcentrada.\n \nSeg\u00FAn puede apreciarse en esta breve descripci\u00F3n, tanto las autoridades unipersonales como los \u00F3rganos colegiados a nivel regional (gobernador, secretarios regionales ministeriales, etc\u00E9tera) tienen una dependencia del nivel central determinante y decisiva. \nPara generar los cambios, se\u00F1or Presidente, debemos avanzar desde un Estado desconcentrado hacia un Estado descentralizado. Y eso exige definir un nivel de autoridades ejecutivas regionales con mayores grados de autonom\u00EDa y que se deban a la Regi\u00F3n. \nPero eso no basta. Junto a lo anterior, resulta fundamental precisar competencias. \nEn la actualidad no existe una delimitaci\u00F3n clara y categ\u00F3rica sobre competencias en los distintos niveles de la Administraci\u00F3n del Estado. Se definen funciones privativas en determinados \u00F3rganos o servicios. Sin embargo, hay un \"\u00E1rea gris\" donde cada uno se siente habilitado para intervenir en los distintos niveles: nacional, regional y comunal.\n \nLa competencia de los gobiernos regionales se encuentra absolutamente distorsionada. Son muy pocos los proyectos que tienen impacto regional. Los intendentes, en general, se han transformado en supraalcaldes o en fieles ejecutores de las pol\u00EDticas que se dictan desde el nivel central. \nPor lo tanto, en esta reforma constitucional resulta fundamental definir competencias, regular el traspaso de competencias a los \u00E1mbitos regionales. \nY quiero, se\u00F1or Presidente, referirme a uno de los aspectos m\u00E1s sensibles. \nHemos hablado de otorgar mayores grados de autonom\u00EDa a las autoridades regionales, de definir competencias. Ahora voy a abordar lo concerniente a la autonom\u00EDa financiera de los gobiernos regionales, porque creo que en esta \u00E1rea existe la mayor cantidad de fantasmas. \nChile es un pa\u00EDs unitario. Y yo sigo sosteniendo que debe seguir si\u00E9ndolo.\n \nEl Estado se financia a trav\u00E9s de los impuestos, que van a fondos generales de la naci\u00F3n. En algunos casos, porcentajes de determinados tributos se destinan a los municipios. Estos se financian, concretamente, con el impuesto territorial; con el pago de permisos de circulaci\u00F3n, de derechos de aseo, etc\u00E9tera.\n \nCuando se habla de mayores grados de autonom\u00EDa, particularmente financiera, de los gobiernos regionales, siempre, para no avanzar, se aduce el argumento del federalismo. Pero este no existe respecto de los municipios. \u00DAnicamente un porcentaje de los impuestos va a ellos. \nYo me pregunto: \u00BFes que las municipalidades han atentado contra el Estado unitario por el hecho de que una parte de los impuestos establecidos en leyes permanentes contribuye al financiamiento de los gobiernos locales? \nHasta donde yo s\u00E9, nadie ha puesto en duda el car\u00E1cter unitario del Estado por ese motivo. \nLo que ocurre en materia financiera con los gobiernos regionales, se\u00F1or Presidente , no resiste ning\u00FAn an\u00E1lisis.\n \nAquellos se financian en la forma que paso a describir. \nLos \u00FAnicos recursos establecidos en leyes permanentes para los gobiernos regionales corresponden al 65 por ciento de los ingresos por la venta de propiedades fiscales proveniente del Ministerio de Bienes Nacionales y al 70 por ciento de lo recaudado por concepto de patentes mineras. Y ahora se incorpor\u00F3 un aporte emanado de los casinos. Estas fuentes de entradas representan apenas 2 por ciento del total de la inversi\u00F3n de decisi\u00F3n regional.\n \nEsos son los \u00FAnicos fondos propiamente regionales. No existe nada m\u00E1s para las Regiones en leyes permanentes. \nEl resto -como lo se\u00F1alar\u00E9- se discute a\u00F1o a a\u00F1o en el proyecto de Ley de Presupuestos de la Naci\u00F3n y se canaliza por el gobierno central a trav\u00E9s de los gobiernos regionales.\n \n\u00BFAlguien puede afirmar que las Regiones tienen alg\u00FAn grado de decisi\u00F3n, desde el punto de vista financiero, si en virtud de una ley permanente solo reciben un porcentaje de lo recaudado por la venta de propiedades de Bienes Nacionales o por concepto de patentes mineras? \nEso no resiste an\u00E1lisis, se\u00F1or Presidente. \nLos dem\u00E1s recursos de las Regiones son inciertos. Su principal fuente de ingresos es el Fondo Nacional de Desarrollo Regional. \nDicho Fondo se discute todos los a\u00F1os en el marco del proyecto de Ley de Presupuestos. Y tiene dos componentes: el tradicional, que canaliza recursos de libre disposici\u00F3n, y el de las provisiones. \nYo pregunto, se\u00F1or Presidente : \t\u00BFQu\u00E9 ocurrir\u00EDa -como ha sucedido- si un a\u00F1o el Ejecutivo , que es el que elabora el proyecto de Ley de Presupuestos, propusiera rebajar sustancialmente el Fondo Nacional de Desarrollo Regional? \u00BFQu\u00E9 posibilidades tiene una Regi\u00F3n de proyectarse en el mediano y largo plazos si, en definitiva, el fuerte del financiamiento es anual, a trav\u00E9s de la Ley de Presupuestos?\n \nEn la pr\u00E1ctica, el financiamiento de las Regiones es completamente aleatorio. \nTengo en mi poder una tabla, del propio Gobierno, donde se reafirma lo que expres\u00E9 en el sentido de que el FNDR tiene dos componentes: uno de libre disposici\u00F3n y otro denominado \"provisiones\". Este \u00FAltimo se halla predeterminado e indica a las Regiones en qu\u00E9 sectores pueden invertir.\n \nSucede que, durante 2004, 2005 y 2006, en algunas Regiones los recursos por concepto de provisiones fueron superiores a los de libre disposici\u00F3n. Es decir, los gobiernos regionales ni siquiera tienen libertad para disponer del Fondo Nacional de Desarrollo Regional. \n\u00BFAlguien podr\u00EDa afirmar que se atentar\u00EDa contra el Estado unitario si a nivel regional se utilizara, por ejemplo, una f\u00F3rmula similar a la de los municipios, o sea, si una parte de un impuesto se consagrara de manera permanente para financiar a los gobiernos regionales? Por cierto que no.\n \nExisten otras f\u00F3rmulas para tal efecto, sin afectar el car\u00E1cter unitario del pa\u00EDs. Lo que falta es voluntad pol\u00EDtica para acometer tal funci\u00F3n. \nPor eso, se\u00F1or Presidente , al debatir la presente reforma constitucional, deseo manifestar que aqu\u00ED lo relevante no es solo la elecci\u00F3n de los consejeros regionales -ella forma parte de la discusi\u00F3n-, sino la circunstancia de que estamos ante un momento hist\u00F3rico en que debemos abordar lo concerniente a la descentralizaci\u00F3n.\n \nAhora, la descentralizaci\u00F3n pasa por tres elementos: autoridades ejecutivas de nivel regional que se deban a la Regi\u00F3n; definici\u00F3n de competencias, y mayores grados de autonom\u00EDa financiera. \nSi no consideramos tales elementos, solo habremos abordado situaciones accidentales y no los aspectos esenciales de la descentralizaci\u00F3n. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or N\u00FA\u00F1ez.\n \n \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- \nSe\u00F1or Presidente , creo que, en alg\u00FAn momento, todos nos preguntamos acerca de los m\u00FAltiples factores que estuvieron presentes en el desenlace tr\u00E1gico que tuvo la democracia en Chile en 1973.\n \nPor cierto, no vamos a abrir grandes debates sobre la materia. Ya se han hecho. Existe bastante bibliograf\u00EDa y se han escrito muchos paper con respecto a lo acontecido. Pero hay un factor sobre el cual, en mi opini\u00F3n, nunca se ha trabajado con la intensidad requerida por ese hecho hist\u00F3rico tan dram\u00E1tico. \nChile era y sigue siendo extraordinariamente presidencialista y centralista. Y cuando un pa\u00EDs depende de manera fundamental de su estructura pol\u00EDtico-administrativa (en la pr\u00E1ctica, seguimos dependiendo de ella) y la figura del Presidente de la Rep\u00FAblica es determinante en el acontecer pol\u00EDtico-administrativo, el mero hecho de que dicha autoridad culmine como termin\u00F3 en 1973 implica la ca\u00EDda, no de esa figura y de la instituci\u00F3n, sino del pa\u00EDs en su conjunto.\n \nLa derrota de la Unidad Popular signific\u00F3 la destrucci\u00F3n de la democracia, de la institucionalidad, en fin, por la sola circunstancia de que Chile era una naci\u00F3n muy centralizada -y lo sigue siendo-, y el Jefe del Estado, una figura excepcionalmente determinante en el devenir de la patria. \nCreo que esas dos experiencias hist\u00F3ricas esenciales no han sido asumidas cabalmente por nuestro pa\u00EDs. \nPor eso, la descentralizaci\u00F3n y la regionalizaci\u00F3n tienen un componente hist\u00F3rico muy determinante. Chile no siempre fue presidencialista. Y no siempre fue centralista en los t\u00E9rminos en que lo es en la actualidad, se\u00F1or Presidente , no solo por la experiencia que Su Se\u00F1or\u00EDa conoce muy bien -y me alegra que en el ex Congreso Nacional se haya inaugurado una sala de lectura en honor a Pedro Le\u00F3n Gallo -, sino porque, si uno empieza a horadar bien en la historia de nuestro pa\u00EDs, se va a encontrar con que se efectuaron grandes esfuerzos para que la centralizaci\u00F3n no llegara a los l\u00EDmites excesivos que hoy registra.\n \nReconocemos tales esfuerzos. Yo form\u00E9 parte de la Comisi\u00F3n que debati\u00F3 la reforma constitucional del a\u00F1o 1990, donde -varios se\u00F1ores Senadores lo recordar\u00E1n- ya tuvimos presente la necesidad de incorporar factores que fueran abriendo camino a la descentralizaci\u00F3n.\n \nSin embargo, todos estamos contestes en que aquello no ha bastado; en que sigue prevaleciendo una cultura altamente centralista y presidencialista, que se refleja no solo a nivel del Estado nacional, sino en todas las instituciones.\n \nPara algunos, quitarle un poco de poder al intendente es una revoluci\u00F3n que puede acabar sumamente mal. Y, m\u00E1s aun, quienes est\u00E1n informados de la historia de nuestro pa\u00EDs dicen que queremos poco menos que reabrir un debate en cuanto a la factibilidad de un Chile federal.\n \nChile no tiene posibilidad alguna de ser un pa\u00EDs federal. \u00A1Eso es absurdo! La \u00FAnica Constituci\u00F3n federalista fue la de Mariano Ega\u00F1a , que culmin\u00F3 muy mal.\n \nEn consecuencia, nadie est\u00E1 abriendo camino para que Chile sea un pa\u00EDs federal, porque no tiene ni cultura ni historia federal. Estamos tratando de dar un paso m\u00E1s significativo en materia de descentralizaci\u00F3n. Pero me refiero a una descentralizaci\u00F3n con may\u00FAscula y no a la que todos entendemos como un buen camino para dar respuesta a los programas a los que nos hemos comprometido con la gente. Aqu\u00ED ello tiene que ver con la supervivencia del Estado nacional en un mundo cada vez m\u00E1s complejo.\n \nPor tal motivo, en mi opini\u00F3n, el proyecto de ley que gener\u00F3 tanta discusi\u00F3n desde el punto de vista de su formalidad, no s\u00F3lo se fundamenta en la necesidad de dar mayor fuerza a la regionalizaci\u00F3n y a su prima hermana, la descentralizaci\u00F3n, sino que tambi\u00E9n se relaciona con las demandas regionalistas a nivel mundial. Si se observa lo que est\u00E1 ocurriendo en Europa, se advierte que en pa\u00EDses muy cercanos a nosotros, como Espa\u00F1a, Italia y Alemania, la regionalizaci\u00F3n ha sido el \u00FAnico camino que han encontrado las estructuras pol\u00EDtico-administrativas para enfrentar la llamada \"globalizaci\u00F3n\", fen\u00F3meno de tal magnitud que est\u00E1 rompiendo las identidades nacionales. \u00BFY d\u00F3nde se refugian los ciudadanos? En las identidades regionales o comunales.\n \nY esa es la raz\u00F3n por la cual todos nosotros -en forma particular, quienes vivimos bien lo que sucede en Regiones- sabemos perfectamente que la expresi\u00F3n localista que se ha dado en ellas en los \u00FAltimos tiempos obedece a la idea de dotar de identidad, de enfrentar la globalizaci\u00F3n que uniforma todo nuestro quehacer, incluida la manera en que debemos valorar las cosas. Y la gente se refugia en lo que es propio de las Regiones. Pr\u00E1cticamente en todas han surgido fuertes movimientos para que adquieran singularidad. Eso no es balad\u00ED: es un fen\u00F3meno real, inherente a la globalizaci\u00F3n y la relaci\u00F3n que hoy vive nuestro pa\u00EDs. \nAdem\u00E1s, quienes participamos en el debate de la Comisi\u00F3n de Gobierno, dirigida por el Senador se\u00F1or Bianchi -la discusi\u00F3n se llev\u00F3 a cabo en forma conjunta con el Ejecutivo y, dig\u00E1moslo francamente, la actual Ministra del Trabajo -, no estuvimos discutiendo uno o dos meses sobre el tema, sino al menos durante seis, porque es una cuesti\u00F3n muy de fondo. Y me alegro de la disposici\u00F3n intelectual y pol\u00EDtica que la Secretaria de Estado manifest\u00F3, en su momento, para enfrentar el asunto de una manera diferente a como hubi\u00E9semos podido hacerlo.\n \n\u00BFPor qu\u00E9? \nPrimero, porque no se puede prescindir de lo relativo a la legitimidad y respaldo democr\u00E1ticos de los consejeros regionales. Eso es muy importante. \nEn el pa\u00EDs se registraba una anormalidad en ese aspecto: se eleg\u00EDa al Presidente de la Rep\u00FAblica , a los Senadores y Diputados, a los concejales y alcaldes, pero no a los consejeros. Esa es una anomal\u00EDa democr\u00E1tica en cualquier lugar del mundo. En consecuencia, dotar a estos \u00FAltimos de legitimidad y respaldo democr\u00E1ticos, provistos por el soberano, era algo obvio, respecto de lo cual todos somos responsables por no haberlo resuelto antes.\n \nSegundo, porque si un inconveniente, entre otros, presenta hoy nuestro sistema pol\u00EDtico es la falta de participaci\u00F3n. Seguramente, ese es uno de los problemas que encontrar\u00E1n los Diputados y Senadores que ir\u00E1n a la reelecci\u00F3n y a combatir nuevamente para lograr el voto popular, porque es algo que ya se percibe. En efecto, esta es una democracia con un enorme d\u00E9ficit de participaci\u00F3n ciudadana. Y, cada vez m\u00E1s, esa es una de las dificultades que exhibe nuestro sistema pol\u00EDtico para reproducirse de manera natural y democr\u00E1tica. Estamos haciendo participar a la gente de una forma absolutamente artificial. \nA mi juicio, uno de los mecanismos que tendr\u00EDamos que pensar m\u00E1s seriamente en fortalecer es el de la asunci\u00F3n por los ciudadanos de la responsabilidad de elegir a quienes deben resolver, m\u00E1s all\u00E1 de la comuna, los problemas concretos y cotidianos de la poblaci\u00F3n. \nTercero, porque tanto el sistema pol\u00EDtico cuanto los partidos est\u00E1n hoy, desde ese punto de vista, bastante desprestigiados. Uno de los factores que en las Regiones han incidido en ello es el hecho de que los consejeros han sido elegidos a dedo durante veinte a\u00F1os. Y su designaci\u00F3n se ha efectuado mediante mecanismos que a veces no han prestigiado a las colectividades pol\u00EDticas, todas las cuales han hecho alg\u00FAn tipo de maniobra para que sean nombrados a trav\u00E9s de los concejales propios. Y resulta que los consejeros, durante estos veinte a\u00F1os de democracia, han tenido que ver con cuestiones sustantivas de las Regiones, fundamentalmente con el Fondo Nacional de Desarrollo Regional, que ha sido una palanca esencial para programar en alguna medida el desenvolvimiento que se desea que logren.\n \nPor eso, insistimos en que este es el momento oportuno. Es el instante, adem\u00E1s, en que los candidatos a la Presidencia de la Rep\u00FAblica -en el Senado hay varios- se est\u00E1n comprometiendo con una mayor regionalizaci\u00F3n, no por demagogia, sino por existir una necesidad. No encuentro que sea demag\u00F3gico decir: \"\u00A1Vamos a dotar de mayores atribuciones a las Regiones! \u00A1Vamos a hacer todos los esfuerzos posibles para una mayor entrega de atribuciones a los consejos regionales!\". Eso no es demagogia, sino el reflejo de una demanda que va a ser mayor y m\u00E1s creciente, sobre todo en la campa\u00F1a presidencial que se avecina.\n \nExiste una cuarta raz\u00F3n. Chile no tiene ninguna posibilidad de hacer lo mismo que Argentina, que, por la v\u00EDa administrativa, distribuy\u00F3 a sus habitantes en forma adecuada a trav\u00E9s de pr\u00E1cticamente todo su territorio. Incluso, abri\u00F3 espacios para ocupar la Patagonia, que estaba habitada, b\u00E1sicamente, por chilenos. Fue una decisi\u00F3n muy bien dotada, en la cual participaron todas las instituciones fundamentales, incluida la Iglesia, y lograron repartir bastante bien y de modo arm\u00F3nico a la poblaci\u00F3n. \nBrasil, por su parte, traslad\u00F3 su capital a Brasilia.\n \nEs decir, todos los pa\u00EDses han hecho alg\u00FAn esfuerzo en el \u00E1mbito que nos ocupa, algunos infructuosos y otros con cierto \u00E9xito. \nOtros Estados, autoritarios, como la Uni\u00F3n Sovi\u00E9tica de Stalin, determinaron el traslado de poblaciones de manera absolutamente arbitraria.\n \nEn Chile nunca hemos hecho eso.\n \nEl se\u00F1or PROKURICA .- \n\u00A1Por suerte...!\n \nEl se\u00F1or N\u00DA\u00D1EZ.- \nLo \u00FAnico que hemos vivido en los \u00FAltimos treinta a\u00F1os es un proceso de concentraci\u00F3n demogr\u00E1fica que ha transformado a Santiago, Vi\u00F1a del Mar y Valpara\u00EDso en una gran urbe, en una conurbaci\u00F3n de la cual no se conoce una experiencia en el mundo. No hay una m\u00E1s grande, y domina el pa\u00EDs.\n \nLa concentraci\u00F3n demogr\u00E1fica registrada en Chile es absolutamente imposible de parar si no se adoptan algunas medidas. Y la \u00FAnica que se nos ocurre es que las Regiones empiecen a ser m\u00E1s atractivas. Y para que lo sean deben contar con buenas universidades; con recursos de mejor calidad, tanto humanos cuanto financieros.\n \nNo basta con que un porcentaje determinado de aquellos que genera la miner\u00EDa queden en comunas y Regiones. Ese es un paso. \nLo mismo se extiende al producto de la explotaci\u00F3n acu\u00EDcola. \nCuando hacemos referencia a la posibilidad de impuestos regionales, no solo el Ministro de Hacienda , sino que tambi\u00E9n casi todo el mundo se pone r\u00E1pidamente a pensar que podemos llegar a situaciones l\u00EDmites. Pero abramos un debate al respecto. Porque en algunas Regiones puede ser absolutamente inapropiado aplicarlos, pero no as\u00ED en otras. En los hechos, el royalty, como tributo espec\u00EDfico, es una suerte de impuesto regional.\n \nEs decir, hay temas que est\u00E1n planteados y que en la Comisi\u00F3n nos pareci\u00F3 pertinente y necesario abrir, porque no nos hemos atrevido a hablar en serio acerca de qu\u00E9 entendemos por regionalizaci\u00F3n. Y creo que este es el momento m\u00E1s oportuno para hacerlo, no solo por la raz\u00F3n que se\u00F1al\u00E9 anteriormente, sino tambi\u00E9n porque existe madurez pol\u00EDtica. Nadie quiere hacer demagogia con estas materias. Nadie aspira a generar con ello una suerte de revoluci\u00F3n demogr\u00E1fica, pol\u00EDtica y administrativa. Nadie desea, ni mucho menos, cambiar el conjunto de la estructura del Estado nacional. Nadie pretende decir que el nuestro debe dejar de ser un pa\u00EDs unitario. Chile tiene vocaci\u00F3n de pa\u00EDs unitario: a algunos nos gustar\u00E1, y a otros, no.\n \nSe\u00F1or Presidente, al incorporar todos estos puntos en el proyecto, ya mencionados por los se\u00F1ores Senadores que me antecedieron en el uso de la palabra, no hacemos sino avanzar positivamente. Y voy a enumerar algunos. \nNo se trata solo de la elecci\u00F3n de los consejeros regionales, sino que el hecho de que el intendente no sea presidente del CORE nos parece tambi\u00E9n absolutamente l\u00F3gico, natural. En cualquier democracia, quien es elegido por sus pares, legitimados por el voto popular, cuenta con mucha m\u00E1s legitimidad para dirigir una entidad como esa. \nEl que exista la posibilidad de mecanismos para la transferencia de atribuciones resulta del todo necesario. Ser\u00E1 una ley la que los se\u00F1ale. \nDe igual modo, estimamos positivo que el Senado dirima ante la falta de acuerdo entre un gobierno regional y el gobierno central. En varias oportunidades -por lo menos, recuerdo dos- hemos abordado conflictos de competencia.\n \nLa entrega de mayores atribuciones a los consejeros regionales y el hecho de que el Presupuesto de la Naci\u00F3n tenga alguna relaci\u00F3n con los presupuestos regionales constituyen un paso relevante. Nos parece importante que avancemos en ello. \nPor eso he participado con entusiasmo de la idea que nos ocupa. Lo vengo haciendo desde 1990, el mismo a\u00F1o en que empezamos la discusi\u00F3n. Transcurridos veinte a\u00F1os, creo que ya es el momento de la madurez. Porque todos queremos avanzar, sin destruir nada, sino construyendo algo que consideramos vital en un pa\u00EDs que est\u00E1 enfrentando la actual crisis y, adem\u00E1s, la globalizaci\u00F3n, que no se detendr\u00E1 f\u00E1cilmente de la noche a la ma\u00F1ana.\n \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Sabag. \n \nEl se\u00F1or SABAG.- \nSe\u00F1or Presidente , no cabe duda de que la presente reforma constitucional ha generado un gran debate al interior de la Comisi\u00F3n de Gobierno. Los Honorables se\u00F1ores Orpis y N\u00FA\u00F1ez -por supuesto, tambi\u00E9n cabe destacar la participaci\u00F3n de los Senadores se\u00F1ores P\u00E9rez Varela y Bianchi - han sido quienes han liderado, pr\u00E1cticamente, la voz de la descentralizaci\u00F3n.\n \nSe trata de introducir enmiendas a la Carta, despu\u00E9s de dieciocho a\u00F1os de funcionamiento de los gobiernos regionales, al objeto de transferirles mayores atribuciones. \nTambi\u00E9n se apunta a que sus autoridades sean elegidas, democr\u00E1ticamente, por votaci\u00F3n popular. Resulta indiscutible que durante todo este tiempo los gobiernos regionales se han acentuado, han adquirido prestancia, han tomado posesi\u00F3n clara de sus cargos, y la ciudadan\u00EDa los ha empezado a conocer. La gente identifica al concejal, al alcalde , al diputado , al senador y al Presidente de la Rep\u00FAblica , porque los elige; pero a los consejeros regionales no los elige, y no los ha tomado en cuenta. Sin embargo, paulatinamente los dirigentes fueron advirtiendo que quienes decid\u00EDan la aprobaci\u00F3n de sus proyectos en las comunas eran los consejeros regionales, ante lo cual empezaron a otorgarles la importancia que en realidad tienen. Por ello, el paso pr\u00F3ximo es que estos \u00FAltimos sean elegidos popularmente. Y en eso estamos de acuerdo.\n \nEl proyecto, enviado al Congreso en 2003, ha sido impulsado por los gobiernos de la Concertaci\u00F3n, exhibiendo una tramitaci\u00F3n prolongada. \nLa Sala del Senado tom\u00F3 conocimiento de la iniciativa en diciembre del a\u00F1o pasado. Como no estuvo de acuerdo con la resoluci\u00F3n de la Comisi\u00F3n de Gobierno de aprobarla en general y en particular por ser de art\u00EDculo \u00FAnico, la devolvi\u00F3 al \u00F3rgano t\u00E9cnico para que la considerara solo en general. Es lo que en el Hemiciclo estamos haciendo ahora.\n \nPuede haber algunos puntos controvertibles o que generan interrogantes. \u00BFEl que la Constituci\u00F3n llegue a decir que en cada Regi\u00F3n debe haber una circunscripci\u00F3n senatorial ha de interpretarse como que en diciembre se elegir\u00E1n dos Senadores en Arica y Parinacota? Eso lleva a confusi\u00F3n. Seg\u00FAn nosotros, no puede ser as\u00ED. Pero se trata de un aspecto que quedar\u00E1 abierto, porque el proyecto se aprobar\u00EDa solo en general. Todos tendremos la posibilidad de presentar indicaciones en el momento oportuno.\n \nAhora bien, la descentralizaci\u00F3n es un imperativo de desarrollo que necesitan todas las Regiones. Los gobiernos descentralizados son m\u00E1s \u00E1giles, m\u00E1s eficientes y gestionan mejor los recursos que el gobierno central en su conjunto. Por eso se habla de elegir al presidente del Consejo . Nosotros hab\u00EDamos aprobado tal medida, y seguramente en las pr\u00F3ximas reuniones de la Comisi\u00F3n esa ser\u00E1 una alternativa.\n \nPero no podemos perder de vista que somos un Estado unitario. Y, por nuestra composici\u00F3n, la iniciativa en materia de gasto le corresponde al Presidente de la Rep\u00FAblica , quien act\u00FAa con sus Ministros, en tanto que en la Regi\u00F3n interviene el intendente, y en la comuna, el alcalde. Los concejales, los consejeros regionales y los parlamentarios no poseen esa atribuci\u00F3n. Estos \u00FAltimos la ten\u00EDan tiempo atr\u00E1s, y era una debacle, pues se aprobaban leyes que dispon\u00EDan gastos, sin que se contara con los recursos correspondientes. En consecuencia, se lleg\u00F3 a la gran reforma que concentr\u00F3 todo en una cuenta \u00FAnica fiscal, y no en miles de cuentas destinadas a uno u otro cuerpo legal. Se trata de un ordenamiento pr\u00E1ctico, adecuado, y resulta evidente que debe seguir. Por ello, soy ampliamente partidario de un Estado unitario.\n \nEl proyecto en an\u00E1lisis no busca otras transformaciones que no sean la elecci\u00F3n de los consejeros regionales por sufragio universal; la transferencia de competencias, desde el nivel central (Ministerios y servicios) a uno o m\u00E1s gobiernos regionales, en cuanto a ordenamiento territorial, fomento de las actividades productivas y desarrollo social y cultural; la eliminaci\u00F3n de la norma constitucional que obliga a las Regiones a ser individualizadas mediante un n\u00FAmero; la inclusi\u00F3n en la Carta de una disposici\u00F3n que determina que cada Regi\u00F3n -ello se incluye en lo que estamos aprobando en general- conforme, a lo menos, una circunscripci\u00F3n senatorial. Por \u00FAltimo, se incorporan modificaciones menores, de tipo formal, para perfeccionar el texto constitucional, como la que reemplaza la expresi\u00F3n \"miembro del consejo regional\" por \"consejero regional\". \nEllo es lo que pretende la reforma constitucional en an\u00E1lisis. Por lo tanto, estamos de acuerdo en aprobarla. La Comisi\u00F3n la acogi\u00F3 por unanimidad, y esperamos que la Sala tambi\u00E9n haga otro tanto.\n \nEl texto, naturalmente, volver\u00E1 al \u00F3rgano t\u00E9cnico, y habr\u00E1 un plazo prudente para presentar indicaciones. \nQueda mucho por hacer en el \u00E1mbito que nos ocupa y se pueden formular numerosas observaciones sobre la materia. Al considerarse a los gobiernos comunales, por ejemplo, cabe tener presente que una parte importante de lo que no pueden realizar se debe a que no cuentan con los recursos suficientes. Si los tuvieran, muchos problemas ser\u00EDan solucionados en ese plano. Pero ahora se recurre al nivel de la Regi\u00F3n , al cual los municipios mandan los proyectos y se les otorgan los recursos para ejecutarlos. Ese tr\u00E1mite resulta m\u00E1s burocr\u00E1tico. Si descentraliz\u00E1ramos y les entreg\u00E1ramos m\u00E1s recursos y facultades a las comunas, se proceder\u00EDa en forma m\u00E1s directa. \u00BFQui\u00E9n se halla enterado de los problemas en ese \u00E1mbito m\u00E1s al detalle que los concejales y los alcaldes? Hay Regiones muy grandes. La que represento incluye 54 comunas. \u00BFLos consejeros regionales conocen cada rinc\u00F3n de cada comuna? \u00BFNosotros, los parlamentarios, las conocemos todas? Por eso, la descentralizaci\u00F3n consiste tambi\u00E9n en entregar m\u00E1s poder y facultades a los gobiernos comunales.\n \nEn todo caso, estoy plenamente de acuerdo con lo aprobado por la Comisi\u00F3n, y votar\u00E9 a favor. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or P\u00E9rez Varela.\n \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA.- \nSe\u00F1or Presidente, nos encontramos ante un proyecto de reforma constitucional que, como se ha expresado con claridad, presenta unas cuatro ideas matrices, de las cuales comparto por lo menos tres. \nComo lo manifest\u00F3 el Senador se\u00F1or Bianchi , creo que lo relativo a la circunscripci\u00F3n senatorial debiera excluirse durante la discusi\u00F3n en particular, para poder abocarnos verdaderamente al n\u00FAcleo central, que es la necesidad evidente que tiene el pa\u00EDs de descentralizarse y de fortalecer sus Regiones y comunas.\n \nBasta mirar Chile, basta ver los distintos requerimientos de las Regiones para darse perfecta cuenta de que estamos ante un centralismo exacerbado que est\u00E1 haciendo da\u00F1o a todo el pa\u00EDs, incluso a la capital. \nEl crecimiento inorg\u00E1nico de la poblaci\u00F3n y las expectativas dise\u00F1adas solo para la gente m\u00E1s joven y los profesionales de Santiago llevan a que muchas de nuestras comunas tengan crecimientos vegetativos que impulsen a sus habitantes a abandonar amplios sectores del territorio nacional. \nDurante alg\u00FAn tiempo sufrimos el drama de lo sucedido en Chait\u00E9n con motivo de la erupci\u00F3n del volc\u00E1n del mismo nombre. Ah\u00ED se refleja una suerte de abandono de un sector importante del pa\u00EDs. Con anterioridad a dicha erupci\u00F3n ya la gente viv\u00EDa aislada, alejada de toda posibilidad de progreso, a diferencia del lado argentino, donde existen \u00E1reas de desarrollo mucho m\u00E1s relevantes.\n \nPor lo tanto, debemos avanzar significativamente en la descentralizaci\u00F3n y la regionalizaci\u00F3n del territorio, y darles poder a las autoridades regionales y comunales. \nEsa es una decisi\u00F3n pol\u00EDtica, a mi juicio, ineludible. \nLa reforma constitucional en estudio presenta a lo menos dos elementos que nos permiten abrigar una suerte de optimismo y de esperanza para caminar hacia el fortalecimiento de nuestras Regiones y de nuestros gobiernos comunales y lograr descentralizar el pa\u00EDs. \nMuchas veces la voluntad pol\u00EDtica -particularmente la de este Gobierno- ha estado m\u00E1s por el lado de centralizar las decisiones y el poder que por el de avanzar. Y hay demasiadas evidencias y ejemplos que as\u00ED lo establecen. \nHar\u00E9, entonces, un recuento y un an\u00E1lisis de lo que, en nuestra opini\u00F3n, son las ideas que contiene el proyecto. \nLa m\u00E1s difundida, la m\u00E1s desarrollada y, a lo mejor, la de mayor conocimiento p\u00FAblico es la elecci\u00F3n popular de los consejeros regionales. Y la pregunta que surge es: \u00BFBasta con elegir a tales autoridades para dar seguridad y certeza de que el pa\u00EDs est\u00E1 en condiciones de avanzar hacia la descentralizaci\u00F3n y la regionalizaci\u00F3n? \nLo anterior tiene un v\u00EDnculo ineludible con la segunda idea matriz. Elijamos a los consejeros regionales, pero traspasemos competencias a los gobiernos regionales. Porque, si no, vamos a generar una nueva frustraci\u00F3n en la ciudadan\u00EDa respecto de la capacidad que poseen las autoridades de los \u00F3rganos p\u00FAblicos para resolver. La sola elecci\u00F3n, que sin duda es un elemento importante que valida el r\u00E9gimen democr\u00E1tico, no soluciona las necesidades ni los anhelos de las personas. \nEn la actualidad se eligen alcaldes y concejales. \u00BFAlguien puede afirmar aqu\u00ED que los municipios en Chile son un motor, un factor de desarrollo de sus comunas? \u00BFPor qu\u00E9 no lo son? Porque carecen de las facultades, de los recursos y de la estructura que les permita responder a los desaf\u00EDos propios de cada comuna.\n \n\u00BFEn qu\u00E9 se demuestra eso? En que permanentemente los se\u00F1ores Senadores -m\u00E1s a\u00FAn si son de Gobierno- deben acompa\u00F1ar a los alcaldes en sus visitas a Santiago para tocar las puertas de las distintas reparticiones p\u00FAblicas, en particular la del funcionario m\u00E1s importante para las Regiones de nuestro pa\u00EDs, aqu\u00ED presente: el Subsecretario de Desarrollo Regional y Administrativo.\n \nEllo demuestra en los hechos que los alcaldes y concejales elegidos por la ciudadan\u00EDa no re\u00FAnen en su municipio las posibilidades de desarrollo para sus comunas. \nSi avanzamos solo en lo relativo a la elecci\u00F3n de los consejeros regionales, nos enfrentaremos a la misma frustraci\u00F3n, la misma decepci\u00F3n que muchas veces manifiesta la ciudadan\u00EDa con respecto a sus autoridades, porque estas no estar\u00E1n dotadas de las correspondientes funciones ni dispondr\u00E1n de los recursos indispensables para que tanto las Regiones como las comunas puedan ser elementos claves en el impulso del desarrollo, del progreso y de la integraci\u00F3n de la ciudadan\u00EDa. \nPor ello, me parece esencial avanzar, en la forma m\u00E1s sustantiva posible, en la segunda idea matriz contenida en la iniciativa. \nMuchas veces se observa una suerte de consenso en los discursos, pero, llegado el momento de votar -como nos sucedi\u00F3 antes de iniciar las vacaciones-, siempre hay una raz\u00F3n para que este traspaso de competencias no se concrete. \nPara nosotros es fundamental la vinculaci\u00F3n de las dos ideas matrices referidas: elecci\u00F3n popular de consejeros regionales y transferencia de competencias de los gobiernos regionales. La una sin la otra har\u00E1 que cojee permanentemente la estructura de estos. \nPor lo tanto, ser\u00EDa muy importante asumir el compromiso pol\u00EDtico de que vamos a avanzar en ambos sentidos, de que vamos a estructurar verdaderamente los gobiernos regionales y tambi\u00E9n a traspasar m\u00E1s facultades a los municipios, para que las Regiones puedan ir desarrollando adecuadamente sus potencialidades. \nAnte las m\u00E1s graves situaciones o dificultades, las Regiones deben recurrir a Santiago, y tambi\u00E9n frente a otras menos relevantes. Reci\u00E9n mencion\u00E9 el caso de Chait\u00E9n. Sin duda es una cat\u00E1strofe, y ah\u00ED se requiere el apoyo del Gobierno central. Pero sucede lo mismo muchas veces respecto de un camino interior -por ejemplo, el de Chill\u00E1n Viejo a Yungay- al que se le deben mejorar sus condiciones de seguridad. Tambi\u00E9n hay que ir al Ministerio de Obras P\u00FAblicas para lograr la inversi\u00F3n que permita mejorar la seguridad de esa ruta.\n \nEso es lo que tenemos que vencer y superar con este proyecto, y ojal\u00E1 hoy lo podamos concretar por medio de una votaci\u00F3n positiva, como lo haremos los Senadores de la UDI. \nPero, adem\u00E1s, quiero efectuar un comentario adicional con respecto al compromiso pol\u00EDtico que debemos adoptar para avanzar resueltamente en las mejoras requeridas. \nAqu\u00ED estamos discutiendo un proyecto de reforma constitucional, el cual, necesariamente, debe ir acompa\u00F1ado de una ley org\u00E1nica constitucional, normativa que har\u00E1 realidad lo que hoy aprobemos -as\u00ED lo espero- como disposici\u00F3n constitucional. Si logramos establecer la elecci\u00F3n popular de los consejeros regionales, resultar\u00E1 fundamental, para avanzar en el debate en particular de esta reforma, alcanzar un acuerdo pol\u00EDtico sobre c\u00F3mo ser\u00E1 la ley org\u00E1nica que regir\u00E1 la elecci\u00F3n de los consejos regionales. \nMe parece que no es saludable, por decir lo menos, o es extraordinariamente riesgoso sacar adelante una reforma constitucional cuando no existe claridad respecto de c\u00F3mo ella se aplicar\u00E1. \nEn esto el Gobierno tiene un rol fundamental: lograr un acuerdo con las distintas fuerzas pol\u00EDticas y los diversos actores del Senado. Estoy seguro de que la Comisi\u00F3n de Gobierno, considerando la voluntad y actitud que ha mostrado siempre su Presidente , puede ser la instancia adecuada para generar el consenso sobre los factores que comprender\u00E1 la ley org\u00E1nica constitucional en lo relativo a la elecci\u00F3n de consejeros regionales, a fin de que, al momento de debatir en particular esta materia, sepamos con claridad que los consejeros regionales ser\u00E1n elegidos mediante un mecanismo generado por amplio acuerdo. Evitaremos as\u00ED posteriores discusiones pol\u00EDticas banales y permanentes modificaciones, lo que quita legitimidad y seriedad al trabajo del Congreso, a la facultad legislativa y tambi\u00E9n a la aplicaci\u00F3n de esas normas.\n \nPor lo tanto, reclamo ese compromiso pol\u00EDtico del Gobierno durante el tiempo en que se discuta en particular este proyecto de reforma constitucional. \nCuesti\u00F3n similar ocurre con el asunto del traspaso de competencias. \nLa Comisi\u00F3n de Gobierno, que preside el Senador se\u00F1or Bianchi , lleg\u00F3 a avances sustanciales con la Subsecretar\u00EDa de Desarrollo Regional y Administrativo. Con posterioridad, ello fue desconocido por el Ministro Secretario General de la Presidencia .\n \nSin embargo, creemos que ese trabajo, realizado en el seno de dicha Comisi\u00F3n, que consta en las actas, donde se detallan las normas, debe ser tomado en consideraci\u00F3n y asumido tambi\u00E9n por el Gobierno, para que verdaderamente se d\u00E9 un paso adelante y las Regiones cuenten con recursos y facultades.\n \nHoy d\u00EDa podemos dar un paso. Pero este se trabar\u00E1 si no llegamos a acuerdo, si no hacemos tratativas, si no establecemos procedimientos que nos permitan decir: \"Las leyes org\u00E1nicas que le dan cuerpo y sentido a esta reforma constitucional tienen el mismo peso que esta y requieren el mismo consenso y el mismo acuerdo, porque eso le brindar\u00E1 la fuerza necesaria para su aplicaci\u00F3n\". \nSe\u00F1or Presidente -y con esto termino-, creo que hoy d\u00EDa se est\u00E1 dando un paso significativo. Espero que este proyecto de reforma constitucional concite un amplio apoyo en el Senado de la Rep\u00FAblica.\n \nPero solo constituye el punto de partida, porque falta asumir un trabajo intenso. Si lo concretamos con eficacia y eficiencia, se dar\u00E1n los primeros pasos para abrir el camino hacia un cambio fundamental en la estructura pol\u00EDtica-administrativa-poblacional de Chile, donde actualmente los incentivos est\u00E1n dados para que nuestros j\u00F3venes, nuestros trabajadores y nuestros profesionales se vayan a la Regi\u00F3n Metropolitana y abandonen sus Regiones y comunas.\n \nEsta reforma puede marcar el inicio de ese camino para lograr el desarrollo integral de nuestro querido Chile.\n \nHe dicho. \n)----------( \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nAntes de continuar la discusi\u00F3n, la Mesa saluda a la delegaci\u00F3n de Chait\u00E9n, representada por los dirigentes se\u00F1ores Jaime Asmussen y Carlos Alvarado , que con tanto esfuerzo ha venido a acompa\u00F1arnos.\n \n\u00A1Hablando de regionalizaci\u00F3n, es muy grato tenerlos ac\u00E1! \n \n)----------( \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Cantero. \n \nEl se\u00F1or CANTERO.- \nSe\u00F1or Presidente , nos encontramos en la discusi\u00F3n general del proyecto de reforma constitucional en materia de gobierno y administraci\u00F3n regional, iniciativa que, en mi opini\u00F3n, es muy pobre y no apunta a lo esencial que se requiere en el momento actual para dar a los gobiernos regionales y a la administraci\u00F3n regional las competencias y atribuciones que les permitan impulsar el progreso y desarrollo de sus localidades.\n \nSe trata de cuestiones meramente formales, de asuntos muy menores. Y, adem\u00E1s, est\u00E1n en el contexto de algunas normas que, a mi juicio, generan m\u00E1s ruido que impulso a la regionalizaci\u00F3n, a la descentralizaci\u00F3n de nuestro pa\u00EDs. \nLa primera disposici\u00F3n que se pretende incorporar se\u00F1ala que cada una de las Regiones constituir\u00E1 una circunscripci\u00F3n. \nTengo la impresi\u00F3n de que dicha innovaci\u00F3n es bastante m\u00E1s restrictiva y menos flexible que lo que consigna el actual art\u00EDculo 49 de la Carta Fundamental, con el cual cabe la posibilidad de que, en algunos casos, una circunscripci\u00F3n pueda estar incluida en un contexto mayor, en otra Regi\u00F3n, sea por razones de tama\u00F1o, de peso electoral, de importancia demogr\u00E1fica, etc\u00E9tera.\n \nLa segunda norma apunta, simplemente, a un asunto formal: quita el concepto de alternancia al eliminar la referencia a las Regiones \"pares\" e \"impares\", pero no genera cambio alguno. En realidad, no tiene nada relevante. \nEn cuanto al consejo regional, la iniciativa establece que la ley org\u00E1nica respectiva regular\u00E1 su integraci\u00F3n y organizaci\u00F3n. Y punto. Hasta ah\u00ED deja el concepto. \nAqu\u00ED se pronuncian discursos muy elocuentes acerca de la regionalizaci\u00F3n y la descentralizaci\u00F3n; pero, en concreto, lo que estamos debatiendo es minucia, una cuesti\u00F3n muy menor. \nEn seguida, se propone un inciso intermedio que establece c\u00F3mo estar\u00E1 integrado el consejo y que su elecci\u00F3n ser\u00E1 por sufragio universal, lo que me parece un paso adelante y positivo. \nEl sistema mediante el cual se conforman los consejos regionales es, francamente, muy d\u00E9bil desde el punto de vista democr\u00E1tico y se presta para manipulaciones muy groseras. Es de conocimiento p\u00FAblico que hoy d\u00EDa cada voto tiene un precio y que, en definitiva, tales cargos casi se est\u00E1n comprando en un n\u00FAmero no menor de Regiones, debido a que la forma de elegirlos es muy poco adecuada. \nRespecto del art\u00EDculo 114, quiero hacer una prevenci\u00F3n.\n \nConsidero grave lo que se plantea en este precepto, por cuanto la disposici\u00F3n que se propone elimina la parte que dice: \"La ley deber\u00E1 determinar las formas en que se descentralizar\u00E1 la administraci\u00F3n del Estado\". Y, simplemente, se limita a establecer que \"La ley org\u00E1nica constitucional respectiva determinar\u00E1 la forma y el modo en que el Presidente de la Rep\u00FAblica podr\u00E1 transferir a uno o m\u00E1s gobiernos regionales, en car\u00E1cter temporal o definitivo, una o m\u00E1s competencias de los ministerios y servicios p\u00FAblicos creados para el cumplimiento de la funci\u00F3n administrativa\".\n \nEstimo que tal proposici\u00F3n constituye un retroceso grav\u00EDsimo si uno coloca como referencia el art\u00EDculo 3\u00B0 de la Constituci\u00F3n Pol\u00EDtica, que dispone: \"El Estado de Chile es unitario\". Y el inciso que sigue es mucho m\u00E1s perentorio, m\u00E1s determinante. Dice: \"La administraci\u00F3n del Estado ser\u00E1 funcional y territorialmente descentralizada, o desconcentrada en su caso\".\n \nEliminar la primera parte del art\u00EDculo 114, en mi opini\u00F3n, es un grave retroceso y me parece una minusval\u00EDa -lo digo con respeto y consideraci\u00F3n- si se tiene en cuenta el alcance que reviste el concepto de descentralizaci\u00F3n.\n \nEn efecto, ella no solo se vincula con el traspaso de funciones y de competencias; es un concepto mucho m\u00E1s amplio. Y sugerir que se suprima la parte referida, que est\u00E1 precisamente en el p\u00E1rrafo \"Gobierno y Administraci\u00F3n Regional\", constituye un paso atr\u00E1s por las siguientes razones.\n \nPrimero, porque la descentralizaci\u00F3n puede ser administrativa y alcanzar lo territorial o lo funcional, aspecto que efectivamente est\u00E1 cautelado en la norma en comento. \nPero \u00BFqu\u00E9 se puede se\u00F1alar respecto de las otras cuestiones sustanciales, constitutivas del proceso de descentralizaci\u00F3n; o sea, de la descentralizaci\u00F3n pol\u00EDtica? Que tiene que ver, por una parte, con los impulsos reglamentarios o legales, seg\u00FAn sea el caso, y por otra, con una cuesti\u00F3n esencial para todo proceso democr\u00E1tico: la generaci\u00F3n democr\u00E1tica de las autoridades. \nEn mi opini\u00F3n, hay un retroceso en esta materia, pues ninguno de esos dos elementos est\u00E1 adecuadamente considerado. \nY existe un tercero, que es b\u00E1sico. \nYa mencion\u00E9 la descentralizaci\u00F3n administrativa, con su expresi\u00F3n territorial y funcional, y la pol\u00EDtica, que se encuentra vinculada al impulso legal o reglamentario y a la generaci\u00F3n democr\u00E1tica de sus autoridades. \nPero hay una tercera descentralizaci\u00F3n: la financiera, que puede ser fiscal y relacionarse con el ingreso (los recursos que se incorporan) o con el gasto. En Chile siempre ha habido una visi\u00F3n muy restrictiva en torno a esta materia. Se ha entendido por \"descentralizaci\u00F3n financiera\" exclusivamente el gasto y no los ingresos. \nTengo la impresi\u00F3n de que la norma propuesta reduce los tres elementos se\u00F1alados simplemente a un art\u00EDculo. \n\u00A1Y eso es un grav\u00EDsimo retroceso! \nLlamo la atenci\u00F3n de la Sala respecto de ello, porque la idea reduccionista de eliminar la parte que dice: \"La ley deber\u00E1 determinar las formas en que se descentralizar\u00E1 la administraci\u00F3n del Estado\" y disponer solo que la ley org\u00E1nica respectiva determinar\u00E1 la forma y el modo en que el Presidente de la Rep\u00FAblica podr\u00E1 transferir una o m\u00E1s competencias, temporal o permanentemente, significa un grave retroceso desde el punto de vista conceptual.\n \nMe llama la atenci\u00F3n que el Ejecutivo haya efectuado tal planteamiento. Creo que en ello hay una inconsecuencia manifiesta. Cualquiera que conozca elementos b\u00E1sicos de la doctrina sobre la teor\u00EDa de la descentralizaci\u00F3n tendr\u00E1 que reconocer que en este caso hubo un grave retroceso.\n \nEstimo que en materia de avances en regionalizaci\u00F3n, en descentralizaci\u00F3n, los Gobiernos de la Concertaci\u00F3n est\u00E1n en deuda con el pa\u00EDs. Considero que lo \u00FAnico que logra esta situaci\u00F3n es avanzar en un proceso de desconcentraci\u00F3n. En esto, el camino l\u00F3gico ser\u00EDa dar un paso desde un Estado unitario desconcentrado -como sucedi\u00F3 durante la mayor parte de nuestra historia- hacia un Estado unitario descentralizado. Y, en verdad, mi sue\u00F1o, mi utop\u00EDa en esta materia, lo que yo tratar\u00EDa de hacer en las pr\u00F3ximas d\u00E9cadas, es caminar hacia una etapa intermedia: el Estado regionalizado.\n \nAl respecto, valoro y reconozco el aporte de Jos\u00E9 Luis Cea Ega\u00F1a , quien plantea desde hace por lo menos una d\u00E9cada la necesidad de reflexionar en torno del concepto de Estado regionalizado, que permitir\u00EDa avanzar a una descentralizaci\u00F3n en el marco de las autonom\u00EDas, sin afectar, en caso alguno, la noci\u00F3n de Estado unitario. Por ning\u00FAn motivo.\n \nSe mantiene la coherencia y un impulso central, pero se permite a las Regiones desarrollar efectivamente la competitividad; valorar la diversidad del pa\u00EDs; mejorar las condiciones de vida y las posibilidades para desarrollar y emprender en las Regiones; abrir nuevas oportunidades para vincularse con el mundo global. \nYo me atrever\u00EDa a decir que en la historia de sus cuatro gestiones de gobierno la Concertaci\u00F3n ha mostrado o una inconsecuencia respecto de esta l\u00EDnea o una falta de coherencia y -dir\u00EDa- l\u00F3gica en la forma de actuar, en circunstancias de que el orbe se globaliza, de que la competitividad es territorial, end\u00F3gena a los espacios territoriales. Es decir, no compite el pa\u00EDs, sino que en algunos espacios lo hacen las Regiones; en otros incluso lo hacen conjuntos, clusters, racimos de empresas -o como quiera entenderse- a nivel universal.\n \nSeguir de forma majadera con la conceptualizaci\u00F3n de un enfoque unitario fuertemente concentrado y centralizado no me parece el camino correcto. \nAdem\u00E1s, desde el punto de vista de un elemento adicional no menor como el control o accountability, seguimos viendo, precisamente por esta l\u00F3gica centralista, por este culto -como se denomina en Chile- a las siete cuadras alrededor de la Moneda o a la idea de \"caciques del Mapocho\", un efecto muy d\u00E9bil de supervigilancia en la gesti\u00F3n regional. Y por esa v\u00EDa no se ejerce de forma adecuada la gesti\u00F3n de gobierno y administraci\u00F3n cuando corresponde. En todo caso, eso no se da en los gobiernos regionales, porque, en efecto, all\u00ED no hay gobierno, sino solo administraci\u00F3n; y cuando existe en las municipalidades, por ejemplo -es donde se aproxima m\u00E1s a lo que podemos observar-, las cuales poseen mayor car\u00E1cter de gobierno por las herramientas de gesti\u00F3n con que cuentan, tanto en el \u00E1mbito de las facultades como en el de recursos y en el del impulso reglamentario, por la v\u00EDa de ordenanzas y cosas por el estilo, tampoco se logra concretar el control.\n \nYo dir\u00EDa que el estancamiento en el impulso al progreso y desarrollo del modelo chileno se halla precisamente en que no hemos logrado resolver el tal\u00F3n de Aquiles que constituye el avance en los procesos de descentralizaci\u00F3n, conformando esta l\u00F3gica de estructuras regionales. Ya en la reforma del a\u00F1o 90 \u00F3 91 se discuti\u00F3 la posibilidad de dar a las Regiones personalidad jur\u00EDdica. Y fue realmente aberrante escuchar que especialistas en Derecho Administrativo argumentaran, con fuerte \u00E9nfasis, que eso ser\u00EDa atentar contra la naturaleza y la historia de la generaci\u00F3n del Estado chileno.\n \nCreo que avanzar en la intenci\u00F3n de dotar con mejores herramientas de gesti\u00F3n a las Regiones y a las comunas resulta clave para que el modelo de desarrollo chileno pueda dar pasos y saltos cualitativos. Como venimos observando en el \u00FAltimo tiempo, estamos en un proceso -dir\u00EDa- de regresi\u00F3n. Cada d\u00EDa tenemos menos competencia; cada d\u00EDa los espacios territoriales al interior del pa\u00EDs cuentan con menos capacidades para desarrollar efectivamente competitividad, asociatividad, vinculaciones con el mundo global. Por ejemplo, hablamos mucho del cluster minero, pero lo cierto es que la capacidad de generar encadenamientos productivos y asociaciones que nos permitan vincularnos, resulta muy esmirriada, muy d\u00E9bil, muy limitada. \nYo he visto con pena -esa es la palabra-, cada vez que se debe analizar este tipo de materias, c\u00F3mo nos hemos farreado la oportunidad a trav\u00E9s de remedos de avances en descentralizaci\u00F3n. \nMi opini\u00F3n es que el art\u00EDculo 114 propuesto establece claramente m\u00E1s bien una l\u00F3gica de desconcentraci\u00F3n. Me parece grav\u00EDsimo que se haya eliminado el primer concepto, que ampl\u00EDa los alcances de esta seudotransferencia de facultades, porque, en realidad, la descentralizaci\u00F3n es algo mucho m\u00E1s integral.\n \nComo manifest\u00E9, esta tiene que ver con lo administrativo en su expresi\u00F3n territorial y funcional; con lo pol\u00EDtico, en su impulso legal y su generaci\u00F3n democr\u00E1tica, y con lo financiero, no solo en relaci\u00F3n con el gasto -es lo que hemos discutido hasta ahora-, sino tambi\u00E9n con la forma de generar ingresos. \nVoy a votar a favor de la idea de legislar para abrir espacios de discusi\u00F3n, de dialogo; pero expreso mi molestia y mi frustraci\u00F3n por cuanto, a mi juicio, la Concertaci\u00F3n sigue estando en deuda con el pa\u00EDs en esta materia, y se\u00F1alo que, en particular\u00BF\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTermin\u00F3 su tiempo, Su Se\u00F1or\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or PROKURICA .- \n\u00A1Que termine su intervenci\u00F3n!\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTiene un minuto.\n \nEl se\u00F1or CANTERO.- \nEn particular, voy a rechazar lo relativo a los riesgos de permitir la generaci\u00F3n de nuevas circunscripciones, porque considero que eso es m\u00E1s propio del debate sobre el sistema electoral, que espero ver pronto expresado en discusiones y an\u00E1lisis en esta Sala.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Orpis. \n \nEl se\u00F1or ORPIS.- \nSe\u00F1or Presidente , solo deseo aclarar que en un principio la Comisi\u00F3n fue bastante m\u00E1s lejos en la propuesta de diciembre, ya que discuti\u00F3 el proyecto en general y particular por considerarlo de art\u00EDculo \u00FAnico. De manera que lo que viene es el texto de la C\u00E1mara y no el que ten\u00EDa la intenci\u00F3n de hacer llegar a la Sala la Comisi\u00F3n.\n \nQuer\u00EDa aclarar el asunto, solo para efectos de la discusi\u00F3n, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nEso fue acotado as\u00ED. Y el acuerdo fue tal que la Sala devolvi\u00F3 la iniciativa a Comisi\u00F3n en los t\u00E9rminos que ha se\u00F1alado el Senador se\u00F1or Orpis.\n \nLo expreso para la historia de la ley. \n\n Tiene la palabra el Honorable se\u00F1or V\u00E1squez. \n \n \nEl se\u00F1or V\u00C1SQUEZ.- \nSe\u00F1or Presidente , estimo que en la Sala ya se ha hecho un an\u00E1lisis exhaustivo sobre las necesidades de descentralizaci\u00F3n y regionalizaci\u00F3n del pa\u00EDs. Y, en esta materia, creo que hoy vivimos en el peor de los mundos.\n \nN\u00F3tese que la ciudadan\u00EDa no conoce el nombre de quienes, como consejeros regionales, definen de manera importante el desarrollo de sus respectivas Regiones o el mal uso de los dineros. \nY, como lo ha se\u00F1alado m\u00E1s de alg\u00FAn se\u00F1or Senador, resulta sospechoso que se est\u00E9n comprando los cupos -son designados a dedo-, para que sean elegidos por los concejales y alcaldes. Posiblemente se produzcan manejos oscuros de personajes hasta ese momento an\u00F3nimos que decidir\u00E1n el tipo de inversiones, tal vez con conocimiento de las empresas postulantes a efectuar trabajos u operaciones. \nEn el d\u00EDa de hoy, los consejeros regionales carecen no solo de respaldo democr\u00E1tico por no estar sujetos a elecci\u00F3n popular, sino tambi\u00E9n de control democr\u00E1tico al no producirse la b\u00FAsqueda de antecedentes por parte de los distintos medios de comunicaci\u00F3n. \nPor otra parte, el reparto de los fondos nacionales de distribuci\u00F3n regional muchas veces se hace m\u00E1s en funci\u00F3n de cuestiones pol\u00EDticas que de las necesidades de cada Regi\u00F3n o de cada comuna. \nPor ello, se\u00F1or Presidente, voy a votar favorablemente en general esta reforma constitucional. Sin embargo, dejo constancia de que en ella no debieran incluirse algunas materias. \nEn primer lugar, al consignarse que cada Regi\u00F3n \"constituir\u00E1, a lo menos, una circunscripci\u00F3n\" es una manera encubierta de establecer una nueva circunscripci\u00F3n en el pa\u00EDs. Por lo tanto, creo que est\u00E1 fuera de la idea general o matriz de la iniciativa. Desde ya, anuncio mi voto en contra de tal disposici\u00F3n, porque si vamos a discutir esa materia, hag\u00E1moslo mediante una reforma constitucional referida a la situaci\u00F3n electoral de las Regiones, pero no bajo una f\u00F3rmula solapada de regionalizaci\u00F3n. \nPor otro lado -lo conversamos con el Senador se\u00F1or G\u00F3mez , quien seguramente se referir\u00E1 a esta cuesti\u00F3n con mayor profundidad-, si en la Ley Org\u00E1nica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios no se establece cu\u00E1ndo deben renovarse los Senadores, la derogaci\u00F3n en la Carta de la referencia a Regiones pares e impares puede derivar en que no se sepa o solo se deduzca o interprete cu\u00E1les de aquellos postular\u00E1n el pr\u00F3ximo mes de diciembre. Porque en la actual normativa no se se\u00F1ala.\n \nEn definitiva, m\u00E1s all\u00E1 del texto aprobado por la C\u00E1mara de Diputados, nosotros debemos pronunciarnos acerca del traspaso de competencias, tanto en cuanto a las materias sobre las cuales deber\u00E1n pronunciarse los consejos regionales -y por lo tanto quienes los integran-, como a los ingresos y gastos aut\u00F3nomos de las Regiones, para que los distintos financiamientos no queden limitados a la Ley de Presupuestos. Porque, como el Parlamento carece de iniciativa legal para aumentar gastos -solo puede aprobarlos o restringirlos-, es el Ejecutivo el que destina los fondos direccionados al desarrollo regional.\n \nEn consecuencia, a partir de un concepto general de regionalizaci\u00F3n y descentralizaci\u00F3n, se requiere determinar alg\u00FAn mecanismo para que las Regiones tengan su propia autonom\u00EDa en esta materia. \nEn su oportunidad, debo decirlo con mucha franqueza, me compromet\u00ED con el Presidente del Consejo Nacional para la Regionalizaci\u00F3n y Descentralizaci\u00F3n de Chile (CONAREDE), don Heinrich von Baer , a votar favorablemente la elecci\u00F3n de consejeros regionales. Y estoy cumpliendo con ese compromiso, porque lo considero una necesidad nacional.\n \nPor ello, se\u00F1or Presidente , sum\u00E1ndome a las expresiones de reparo frente al texto que estamos votando hoy por lo exiguo y excesivamente peque\u00F1o que parece frente a las necesidades de regionalizaci\u00F3n, anuncio mi voto favorable, pero, al mismo tiempo, informo que en su momento presentar\u00E9 indicaciones para que esta reforma constitucional tenga una efectividad mayor que la derivada del texto enviado por la C\u00E1mara de Diputados.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Garc\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA .- \nEn primer t\u00E9rmino, quiero saludar al Presidente y al Director Ejecutivo del Consejo Nacional para la Regionalizaci\u00F3n y Descentralizaci\u00F3n de Chile (CONAREDE), se\u00F1ores Heinrich von Baer y Miguel Cellino , respectivamente, que se encuentran en tribunas.\n \nSe\u00F1or Presidente , el proyecto de reforma constitucional que nos convoca, en mi opini\u00F3n, significa un tibio avance en materia de regionalizaci\u00F3n, pero necesario. El hecho de que la ciudadan\u00EDa pueda elegir a trav\u00E9s de sufragio universal a los integrantes de los consejos regionales constituye un gran adelanto.\n \nSi mal no recuerdo, en diciembre reci\u00E9n pasado tuvimos la elecci\u00F3n de los \u00FAltimos consejos regionales que estar\u00E1n en funciones por los pr\u00F3ximos cuatro a\u00F1os. Francamente, en muchos casos da verg\u00FCenza ajena la forma como se compran votos. Es algo que ha venido ocurriendo. El Parlamento no ha sido capaz de entregar las herramientas constitucionales y legales para impedirlo. Esa pr\u00E1ctica tiene que terminar. Y la \u00FAnica forma de hacerlo la constituye la elecci\u00F3n popular. \nDicha modalidad de elecci\u00F3n de los integrantes del consejo regional entregar\u00E1 autonom\u00EDa al CORE, y tambi\u00E9n la suficiente prestancia ante la ciudadan\u00EDa, de tal forma que sean personas conocidas que respondan por sus actuaciones ante quienes los han elegido. Y no como ocurre hoy en la gran mayor\u00EDa de los casos -salvo honrosas excepciones- donde los consejeros regionales, que deciden cuantiosos recursos para el desarrollo de las respectivas Regiones, son personas desconocidas que pasan absolutamente inadvertidas. \nMe gustar\u00EDa que tambi\u00E9n se pudiera elegir al presidente del consejo regional, pero manteniendo la figura del intendente. Creo en el Estado unitario y aquella autoridad debe llevar adelante las pol\u00EDticas p\u00FAblicas del Gobierno que fue elegido para tal efecto.\n \nSin embargo, las Regiones debieran tener fuerza propia y, para ello, contar con un presidente del gobierno regional que pueda negociar con el nivel central una estrategia de desarrollo, el financiamiento de destinaciones de recursos plurianuales y, por supuesto, el presupuesto anual.\n \nSi nosotros logramos que los consejos regionales tengan su plan de acci\u00F3n y que negocien su financiamiento a trav\u00E9s de distintos proyectos, estaremos consiguiendo que las ciudades, las localidades, los sectores rurales, los extensos territorios de nuestra patria -hoy pr\u00E1cticamente deshabitados- se puedan transformar en verdaderos polos de desarrollo. \nY a eso debemos apuntar. \nDebe atacarse el actual centralismo asfixiante. El hecho de que pr\u00E1cticamente la mitad de la poblaci\u00F3n nacional est\u00E9 concentrada en la Regi\u00F3n Metropolitana, es algo cuyo an\u00E1lisis no admite m\u00E1s demora. Y si agregamos las de la Quinta y la Octava, nos encontramos con que gran parte del pa\u00EDs est\u00E1 constituido por Regiones peque\u00F1as, que aportan poco al producto interno bruto y tienen escaso desarrollo. Y, en consecuencia, existe la amenaza cierta de que sus j\u00F3venes busquen cada d\u00EDa otros horizontes en las Regiones m\u00E1s grandes y vayamos perdiendo, probablemente, a los profesionales con mayor preparaci\u00F3n y capacitaci\u00F3n para llevar crecimiento a las zonas m\u00E1s pobres o con menores niveles de progreso.\n \nPor eso, se\u00F1or Presidente , porque creemos en la regionalizaci\u00F3n y en la descentralizaci\u00F3n, los Senadores de Renovaci\u00F3n Nacional votaremos favorablemente la idea de legislar, sin perjuicio de todos los perfeccionamientos que estimamos indispensables introducir en la discusi\u00F3n particular del proyecto.\n \nHe dicho. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Horvath. \n \nEl se\u00F1or HORVATH.- \nSe\u00F1or Presidente , como primera reflexi\u00F3n, deseo se\u00F1alar que asumo todo lo dicho con anterioridad -para no repetirlo-, que interpreta el af\u00E1n regionalizador.\n \nAhora bien, siempre se habla de que hay acuerdo en regionalizar; sin embargo, en los hechos, lo \u00FAnico que avanza es el centralismo: 10 pasos por cada uno que se da en materia de regionalizaci\u00F3n. \nIMAGEN \nSi Sus Se\u00F1or\u00EDas observan la imagen, se dar\u00E1n cuenta de que nuestra geograf\u00EDa no es como se nos ense\u00F1a -de hecho, para representarla tuvimos que minimizar la Regi\u00F3n Metropolitana en la cantidad suficiente para que cupiera-, pues las zonas extremas tanto del norte como del sur aparecen apenas como ap\u00E9ndices si uno considera el n\u00FAmero de habitantes, la actividad econ\u00F3mica y otros indicadores. \nTal vez cabr\u00EDa preguntarse: \u00BFcu\u00E1l es el patr\u00F3n seguido por nuestro pa\u00EDs en la materia?; \u00BFd\u00F3nde est\u00E1 el ADN, la huella o la impronta del centralismo?\n \nEl centralismo no solo abarca m\u00FAltiples dimensiones, sino que adem\u00E1s hoy d\u00EDa es pasto f\u00E9rtil para un enfoque m\u00E1s bien globalizado. Las decisiones no se est\u00E1n tomando en la Regi\u00F3n Metropolitana, sino en otras partes del mundo.\n \nEl cuadro que quisimos compartir con Sus Se\u00F1or\u00EDas tambi\u00E9n representa un homenaje al Consejo Nacional para la Regionalizaci\u00F3n y Descentralizaci\u00F3n de Chile (CONAREDE), cuyas ra\u00EDces no solo vienen de los a\u00F1os setenta, sino que se entroncan claramente con los afanes regionalizadores de los inicios de nuestra historia.\n \nLos gobiernos regionales son verdaderas entelequias. Entelequia, en el estricto sentido filos\u00F3fico de la palabra, dice relaci\u00F3n m\u00E1s bien al centralismo que se refiere a s\u00ED mismo, y, en el entendimiento popular, a algo que no se puede dar en la realidad. \nNo menciono el aspecto comunal, porque los d\u00E9ficits de las municipalidades provocan que sus grados de autonom\u00EDa hagan agua y que dependan en exceso de programas sectoriales y, en particular, de la Subsecretar\u00EDa de Desarrollo Regional y Administrativo. \nA lo anterior se superpone el hecho de que nuestro pa\u00EDs es tremendamente legalista, siempre apegado a la forma, y, por lo tanto, la huella o impronta del centralismo termina imponi\u00E9ndose. \nResulta claro que la f\u00F3rmula para elegir a los consejeros regionales no resiste m\u00E1s, y no entregar\u00E9 m\u00E1s detalles al respecto. Pero: \u00A1ojo! Debemos tener cuidado al momento de definir los procedimientos respectivos para no caer en los llamados \"centralismos regionales\", en cuanto a volver a ajustar tal patr\u00F3n a cada una de las Regiones. \nTuve la oportunidad de leer el libro Armas, g\u00E9rmenes y acero, de Jared Diamond -lo recomiendo a las personas presentes en la Sala-, donde se formula la pregunta: \u00BFpor qu\u00E9 China o los pa\u00EDses del Asia no descubrieron primero Am\u00E9rica, en circunstancias de que, centenares de a\u00F1os antes de tal hecho, dispon\u00EDan de mejores conocimientos y mecanismos de navegaci\u00F3n?\n \nLa respuesta se encuentra, entre otras causas, en su excesivo centralismo. Las naciones europeas eran tan diferentes unas de otras que se posibilitaba el emprendimiento. Por ejemplo, Col\u00F3n tuvo que golpear cinco puertas para que se le abriera una; en China habr\u00EDa debido tocar una sola y, de no abrirse, no lo har\u00EDa jam\u00E1s.\n \nAsimismo, atendido el hecho de que Chile se orienta fundamentalmente sobre un eje norte-sur, lo que genera tremendas diferencias dentro de \u00E9l, al superpon\u00E9rsele un centralismo lo \u00FAnico que se garantiza es la ineficiencia y la inequidad. Ahora, si sumamos a lo anterior nuestros potenciales factores productivos, la verdad es que el sistema no funciona ni funcionar\u00E1.\n \nEn materia cultural, con la huella trazada solo lograremos una suerte de homogeneizaci\u00F3n, que constituye exactamente la ant\u00EDtesis de lo vital. \nEn cuanto a las facultades, a los medios que se transferir\u00E1n a las Regiones, puedo citar como ejemplo -sobran en el pa\u00EDs- a la acuicultura. Hace m\u00E1s de 14 a\u00F1os, intentamos colocar en la Regi\u00F3n de Ais\u00E9n una barrera sanitaria -al igual como se realiza en tierra con los controles fitosanitarios- para impedir que las ovas, los alevines, los reproductores pasaran de una Regi\u00F3n a otra. No obstante, fuimos acusados de constituir un monopolio, llevados a tribunales y sancionados por tal hecho.\n \nDe haber prosperado esa iniciativa regional, desde luego no estar\u00EDamos enfrentando crisis como las provocadas por el virus ISA, el c\u00E1ligus y otros. \nY abundan ejemplos sobre el particular. \nSe nos se\u00F1ala reiteradamente por parte de la autoridad de turno -porque se trata de una cuesti\u00F3n mental- que m\u00E1s del 50 por ciento de los fondos se decide a nivel regional. \u00BFPero qui\u00E9n toma la determinaci\u00F3n? Las autoridades nombradas desde el nivel central: intendentes, gobernadores, secretarios regionales ministeriales, directores de servicios, directores de programas. Y los fondos, previo sometimiento al respectivo visto bueno, se recapturan a trav\u00E9s de convenios de programaci\u00F3n. \nDeseo agregar dos datos adicionales. \nEn los a\u00F1os noventa, cuando un secretario regional ministerial - Ren\u00E9 Bobadilla , seg\u00FAn me recuerda mi vecino y buen amigo el Senador se\u00F1or Bianchi - se opuso a la enajenaci\u00F3n de gran parte de Tierra del Fuego para el proyecto Trillium , que despu\u00E9s no prosper\u00F3, su propio Gobierno lo ech\u00F3.\n \nEl caso m\u00E1s reciente es el relativo a la COREMA de la Quinta Regi\u00F3n, donde el Seremi de Bienes Nacionales se opuso a un proyecto y el Ministro del Ramo lo despidi\u00F3. \nPor lo tanto, \u00BFde qu\u00E9 autonom\u00EDa podemos hablar a nivel de Regiones? \nLa iniciativa en debate -tal como se ha se\u00F1alado- representa un peque\u00F1o avance y debe ser corregida. Pero si no logramos entender que un pa\u00EDs unitario debe serlo en la diversidad regional y no solo desde el punto de vista legal, administrativo, cultural, sino adem\u00E1s mental de cada uno de quienes lo integramos, desde luego no lograremos prosperar. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Navarro. \n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nSe\u00F1or Presidente , el pa\u00EDs entero sigue con extraordinaria atenci\u00F3n el curso del proyecto que nos ocupa, el cual trata de introducir modificaciones en pos del establecimiento de mayor regulaci\u00F3n respecto de la administraci\u00F3n regional y m\u00E1s democracia, particularmente en materia de consejeros regionales.\n \nExist\u00EDa la percepci\u00F3n de que el acuerdo pol\u00EDtico alcanzado permitir\u00EDa conjurar los temores acerca del mecanismo de elecci\u00F3n de los consejeros regionales, considerando que estos no solo se encuentran permanentemente en las Regiones, sino que adem\u00E1s determinan la utilizaci\u00F3n de muchos recursos, lo cual representa un poder muy importante y, tal vez, hasta una desventaja con relaci\u00F3n a los parlamentarios. \nAl respecto, debo se\u00F1alar que el acuerdo de establecer la votaci\u00F3n indirecta cubre de manera parcial la decisi\u00F3n de elegir directamente -como manifestamos muchos Senadores- a los consejeros regionales. \nYo estoy por preceptuar el criterio de elecci\u00F3n de los consejeros a trav\u00E9s de un mecanismo que garantice la expresi\u00F3n ciudadana en la forma m\u00E1s directa posible, pues ellos son quienes deciden la utilizaci\u00F3n de los recursos, lo cual, en definitiva, puede redundar en el avance o retroceso de una Regi\u00F3n. \nPor tanto, ojal\u00E1 que dicho mecanismo pudiera explicitarse. \nDesconozco el contexto del acuerdo alcanzado, pero, derechamente, creo que se refiere a la elecci\u00F3n directa, porque la manera indirecta significa una mediaci\u00F3n, y eso atenta contra la representatividad y, por cierto, menoscaba la autoridad. \nDe otro lado, con respecto a las circunscripciones senatoriales, hemos sido majaderos en se\u00F1alar que, mientras no se modifique el sistema binominal, solo estamos ante la ratificaci\u00F3n. Por tanto, pido que el Ejecutivo aclare su posici\u00F3n, porque hoy d\u00EDa se presenta una reforma constitucional que precept\u00FAa el aumento de las circunscripciones. Y siento que el debate no termina en este punto.\n \nEn una oportunidad se me critic\u00F3 por sostener que, en 18 a\u00F1os, el Ejecutivo no ha enviado ni un solo proyecto que cambie tal sistema. En efecto, se han tratado iniciativas presentadas por Senadores, acerca de las cuales se han buscado acuerdos pol\u00EDticos; pero el Gobierno no ha mandado ninguna.\n \nEn tal sentido, la voluntad pol\u00EDtica de modificar el sistema binominal no ha quedado expresa. Y si en definitiva se pretendiera establecer las condiciones para que en el contexto actual -ni corregido ni modificado- se produjera una ampliaci\u00F3n de circunscripciones, estar\u00EDamos consolidando un modelo que todos hemos manifestado querer cambiar. \nEn ese \u00E1mbito, el Ejecutivo podr\u00EDa -no s\u00E9 si lo anunci\u00F3; porque no estuve al inicio de la sesi\u00F3n- se\u00F1alar cu\u00E1l ser\u00EDa el paso siguiente.\n \nEl se\u00F1or BIANCHI .- \nCrear las circunscripciones.\n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nGracias.\n \nSe\u00F1or Presidente, si bien estamos en la discusi\u00F3n general del proyecto, como este debate repercute en forma importante en las Regiones, estimo necesario plantear al menos dos observaciones. \nLa primera, que el mecanismo de elecci\u00F3n del consejo regional por sufragio universal debe garantizar efectivamente la participaci\u00F3n ciudadana. En este sentido, es posible evaluar un procedimiento indirecto; empero, no resulta el m\u00E1s adecuado. \nSe ha planteado que los parlamentarios temen que los consejeros regionales sean electos de manera directa porque est\u00E1n en la Regi\u00F3n y sacar\u00EDan muchos votos. Adem\u00E1s, se sostiene que deben resolver el destino de cuantiosos recursos, lo cual les est\u00E1 vedado a los Senadores y Diputados. Y, por ende, se afirma que en tal situaci\u00F3n estos quedar\u00EDan en desventaja. \nA mi juicio, en ese punto ha habido una traba muy importante para el avance en la elecci\u00F3n directa de los consejeros regionales. \nLa f\u00F3rmula presentada busca superar esas mutuas desconfianzas. Pero, en definitiva, tal vez el mecanismo adecuado para eliminar dicha competencia desleal no sea la elecci\u00F3n indirecta, sino otro. Porque no resulta apropiado que el Congreso legisle cuidando sus propios intereses o que los Senadores votemos cautelando nuestras competencias, en circunstancias de que se pretende instaurar un principio de ejecuci\u00F3n del gobierno regional con plena autonom\u00EDa y, sobre todo, con gran legitimidad, la cual solo se obtiene mediante la elecci\u00F3n directa por parte de la ciudadan\u00EDa. Hoy existe elecci\u00F3n indirecta. Se vota por una lista, la que, al final, es determinada por los partidos pol\u00EDticos. En consecuencia, no hay participaci\u00F3n directa en la generaci\u00F3n de nombres, ni legitimidad en la elecci\u00F3n de los importantes cargos en comento.\n \nSe\u00F1or Presidente , el debate en general establece claramente esos dos \u00E1mbitos. Y en tal l\u00EDnea presentaremos las indicaciones necesarias. Pero me declaro contrario a la posibilidad de crear nuevas circunscripciones sobre la base de la actual legislaci\u00F3n binominal.\n \nDesde ya, anuncio mi voto en contra sobre el particular. \nLa segunda observaci\u00F3n se refiere a la elecci\u00F3n de los consejeros regionales de manera indirecta. \nPienso que el mecanismo para elegir a aquellos debe ser determinado clara y precisamente, garantizando la legitimidad y la participaci\u00F3n ciudadana. No habr\u00E1 posibilidad de garantizar la existencia de gobiernos regionales fuertes y representativos si no existe efectivamente un consejo elegido en forma directa, democr\u00E1tica, universal. \nLo mismo vale para el caso de los intendentes. En efecto, aspiramos a que la m\u00E1xima autoridad de la Regi\u00F3n sea elegida por voluntad ciudadana, con la figura del administrador regional, representante del Ejecutivo, pero con la legitimidad de interpretar fielmente a la Regi\u00F3n ante aquel y frente a todos los intereses que se transan en el ejercicio del gobierno regional. \nReitero que es posible la elecci\u00F3n directa del intendente como m\u00E1xima autoridad pol\u00EDtica -no digo del Ejecutivo , pues no se trata de una expresi\u00F3n de federalismo-, con la figura de un administrador que represente el inter\u00E9s del Gobierno y est\u00E9 dotado de poderes reguladores.\n \nEn consecuencia, es necesario poner en el debate lo relacionado con la elecci\u00F3n directa de los intendentes. Y me declaro partidario de elegir en forma directa a los consejeros regionales y a los intendentes. Ese fue el compromiso que muchos de los Senadores presentes asumieron durante sus campa\u00F1as. \nSiento que la concreci\u00F3n de ese mecanismo constituir\u00EDa un avance en la regionalizaci\u00F3n y descentralizaci\u00F3n verdaderas, y no en la \"regionalizaci\u00F3n de baquelita\", es decir, en la formulaci\u00F3n de un discurso a favor de las Regiones que en definitiva redunde en una legislaci\u00F3n que consagre el presidencialismo o la influencia desmedida del Ejecutivo.\n \nHe dicho. \n\u00A1Patagonia sin represas, se\u00F1or Presidente! \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn.\n \n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN.- \nSe\u00F1or Presidente, quiero ser muy honesto, como todos lo intentamos en nuestras expresiones. \nConsidero que, al final del d\u00EDa, esta reforma constitucional resultar\u00E1 enteramente in\u00FAtil. No me parece que sea -como argument\u00F3 con escepticismo el Honorable se\u00F1or Cantero - una minucia, sino menos que eso, por la sencilla raz\u00F3n de que todos los objetivos propuestos se pueden lograr sin tocar la Carta Fundamental.\n \nLos prop\u00F3sitos que plantea la iniciativa que nos ocupa son tres: que cada Regi\u00F3n sea al menos una circunscripci\u00F3n; que los miembros del consejo regional sean elegidos por sufragio universal, y que pueda haber transferencia de competencias desde el Ejecutivo hacia las Regiones. \nSi alguien dispone de paciencia para examinar el texto constitucional, se dar\u00E1 cuenta de que, sin modificarlo, es posible lograr tales objetivos. \nEn efecto, su art\u00EDculo 49 dispone: \"La ley org\u00E1nica constitucional respectiva determinar\u00E1 el n\u00FAmero de Senadores, las circunscripciones senatoriales y la forma de su elecci\u00F3n.\". De manera que, si deseamos tener en cada Regi\u00F3n a lo menos una circunscripci\u00F3n, es preciso modificar la ley org\u00E1nica constitucional respectiva, sin necesidad de reformar el Texto Fundamental.\n \nEn seguida, se habla de que los miembros de los CORE deben ser elegidos por sufragio universal. \n\u00BFQu\u00E9 establece el art\u00EDculo 113 de la Carta? Luego de enumerar las facultades del consejo regional, concluye: \"y ejercer las atribuciones que la ley org\u00E1nica constitucional respectiva le encomiende, la que regular\u00E1 adem\u00E1s su integraci\u00F3n y organizaci\u00F3n.\". Entonces, si queremos que existan consejeros regionales elegidos directamente, modifiquemos la ley org\u00E1nica constitucional. No necesitamos reformar el Texto Fundamental.\n \nY, finalmente, la transferencia de competencias se puede realizar, al tenor de lo dispuesto en el art\u00EDculo 114 de la Carta, de la misma manera que propone -o quiz\u00E1 mejor- el proyecto aprobado por la C\u00E1mara de Diputados. El texto vigente establece: \"La ley deber\u00E1 determinar las formas en que se descentralizar\u00E1 la administraci\u00F3n del Estado, as\u00ED como la transferencia de competencias a los gobiernos regionales\". \u00A1Ya est\u00E1 consignado!\n \nDicha norma es incluso superior a la aprobada por la C\u00E1mara Baja, que dispone: \"La ley org\u00E1nica constitucional respectiva determinar\u00E1 la forma y el modo en que el Presidente de la Rep\u00FAblica podr\u00E1 transferir a uno o m\u00E1s gobiernos regionales, en car\u00E1cter temporal o definitivo, una o m\u00E1s competencias\". Es decir, se faculta al Jefe del Estado , en la forma que se\u00F1ale la ley, para llevar a cabo la transferencia de competencias.\n \nEl planteamiento que se nos formula es mucho m\u00E1s d\u00E9bil que el del texto vigente. \nSe\u00F1or Presidente , llevamos numerosos a\u00F1os discutiendo esta materia.\n \nEsta reforma se origin\u00F3 en un proyecto que present\u00F3 el Ejecutivo en diciembre de 2003, o sea, hace m\u00E1s de 5 a\u00F1os. Nos hemos dado vueltas, por distintas razones, pol\u00EDticas o no, para aterrizar en una iniciativa que al final no tiene ninguna sustancia.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 subrayo lo anterior, se\u00F1or Presidente ? Porque sobre el tema de la descentralizaci\u00F3n y la regionalizaci\u00F3n hacemos lindos discursos -aqu\u00ED no existen dos opiniones acerca de la necesidad de cambiar la estructura de funcionamiento del pa\u00EDs-, pero, a la hora de los \"quiubos\", algo acontece que no se dan los pasos indispensables para que ello sea realidad.\n \nYo represento a una Regi\u00F3n, a una parte de ella -la parte menor, la parte no considerada por las autoridades regionales-, que sufre las consecuencias del centralismo desde hace muchos a\u00F1os. Pero no pasa nada. Sigue igual. Perd\u00F3n: sigue peor. \u00A1Si en estos a\u00F1os se ha recentralizado el pa\u00EDs, no solamente en lo p\u00FAblico; tambi\u00E9n en lo privado! Porque el sistema y las pol\u00EDticas p\u00FAblicas econ\u00F3micas favorecen las econom\u00EDas de escala y, por lo tanto, se tienden a concentrar. Antes ten\u00EDamos bancos en distintos lugares de Chile; hoy no hay ninguno que no opere desde Santiago.\n \nPor consiguiente, la realidad nos demuestra que el pa\u00EDs est\u00E1 atorado por un centralismo que impide el desarrollo arm\u00F3nico de las Regiones. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo .- \n\u00BFMe permite una interrupci\u00F3n, Honorable colega, como Senador, no como Presidente , con la venia de la Sala, por cierto?\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \nDesde luego.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo .- \nQuiero agregar que no solo las pol\u00EDticas p\u00FAblicas tienden a la centralizaci\u00F3n, sino tambi\u00E9n la forma como se ha aplicado el modelo econ\u00F3mico.\n \nGracias. \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \nBueno, \u00A1aprovech\u00F3 de pasar un aviso comercial para corregir el modelo...!\n \nLo cierto es que de eso venimos hablando desde hace mucho rato, sin avanzar ni un metro. Creo que los Gobiernos de la Concertaci\u00F3n no han tenido voluntad pol\u00EDtica para llevar a cabo un proceso de descentralizaci\u00F3n o de regionalizaci\u00F3n.\n \n\u00A1Esa es la verdad! \nEntonces, podemos darnos vueltas, como lo hemos hecho en estos \u00FAltimos cinco a\u00F1os, para llegar a un proyecto que pareciera decir mucho, que le va a transmitir bastante a la gente, porque se va a hablar con profusi\u00F3n de que ahora los consejeros regionales ser\u00E1n elegidos por votaci\u00F3n popular y de que habr\u00E1 transferencia de competencias, en circunstancias de que, para que eso ocurra, aprobada esta reforma constitucional, ser\u00E1 necesario modificar las leyes org\u00E1nicas respectivas, que no operan autom\u00E1ticamente. \nEn consecuencia, hemos perdido cinco a\u00F1os, si se quiere, dentro del proceso de regionalizaci\u00F3n. \nPor eso soy esc\u00E9ptico de que finalmente algo vaya a ocurrir en esta materia en los pr\u00F3ximos a\u00F1os. De partida, esta Administraci\u00F3n, que est\u00E1 entrando en su fase final, no dispondr\u00E1 de tiempo, si tuviera la voluntad, para proceder y convertir aquello en una realidad. \nPor lo tanto, este es un proceso que, una vez m\u00E1s, se posterga para el pr\u00F3ximo Gobierno. \nEntonces, \u00BFqu\u00E9 estamos haciendo, se\u00F1or Presidente ? Lo mismo que hacemos siempre y por lo cual el mundo pol\u00EDtico se halla tan desacreditado: hablar mucho y pronunciar discursos que no se traducen en situaciones concretas, porque hacer en un proceso de cinco a\u00F1os lo mismo que podr\u00EDamos haber hecho de inmediato, si hubiera existido la voluntad, significa haber perdido un tiempo precioso desacredit\u00E1ndonos ante el pa\u00EDs. En efecto, decimos que estamos haciendo algo importante, en circunstancias de que ello no es as\u00ED.\n \nEs cierto que el texto constitucional propuesto -que establece, por ejemplo, que las elecciones del CORE se har\u00E1n por la v\u00EDa del sufragio universal- plantea una exigencia adicional, pero, para que dicha exigencia se traduzca en realidad, hay que modificar la ley org\u00E1nica respectiva. Luego, el proceso es el mismo. Y se podr\u00EDa haber realizado, si hubiese existido voluntad. \nY ese es el punto central que quiero plantear, se\u00F1or Presidente : yo no creo que haya voluntad para llevar adelante tal proceso. Aqu\u00ED no hemos efectuado un debate de verdad sobre el asunto. Incluso, a veces se confunden los temas. Por ejemplo, el del presidencialismo y el del centralismo no son materias que se topen. \u00A1Si podemos tener sistemas presidencialistas o parlamentarios y modelos centralizados o descentralizados en esos mismos reg\u00EDmenes pol\u00EDticos! Estados Unidos es un sistema presidencialista y, sin embargo, por su car\u00E1cter federal, es muy descentralizado.\n \nPor consiguiente, aquel no es un tema que tenga que ver con un acendrado presidencialismo, sino, m\u00E1s bien, con la forma como se ejerce y se desarrolla ese presidencialismo, con la voluntad de entregar el poder. Pero, a la hora de entregar el poder, -como dicen por ah\u00ED, \"de noche todos los gatos son pardos\"- no hay voluntad, se\u00F1or Presidente , pues a nadie le gusta hacerlo. Todo el mundo ama el poder, cuando lo tiene, y no lo quiere entregar jam\u00E1s.\n \nEsa es la historia, y es lo que le ha ocurrido a la Concertaci\u00F3n. Si uno lee los discursos y los programas de sus Gobiernos, ver\u00E1 que todos son descentralizadores. Van a enterar 20 a\u00F1os y no han descentralizado nada. \nPodemos preguntarle a la Ministra de la Cultura si acaso hay una verdadera descentralizaci\u00F3n cultural en Chile. \u00A1No la hay! Lo he dicho mil veces y lo repito ahora, se\u00F1ora Ministra , ya que est\u00E1 aqu\u00ED: en mi zona, en las provincias de Linares y Cauquenes , no hay una sala de cine que funcione.\n \n\u00BFQu\u00E9 actividad cultural real existe en una parte importante del territorio nacional? \u00A1Cero! Solo queda la televisi\u00F3n y poquito m\u00E1s. Se han hecho esfuerzos y pienso que el Ministerio que usted dirige ha dado pasos en la l\u00EDnea correcta, pero la verdad, se\u00F1or Presidente , es que nos queda un mundo por recorrer, porque no hay voluntad.\n \nAqu\u00ED tenemos una cultura pol\u00EDtica tan centralista, que muchas veces en las propias Regiones la gente dice: \"Hay que preguntar a Santiago\". \"\u00BFQu\u00E9 dir\u00E1n en la Capital?\". \"Vamos a ver all\u00E1\". \"Pid\u00E1moslo a la autoridad central\". \n\u00A1As\u00ED no vamos a avanzar! \nNo ha habido un debate real sobre cu\u00E1l es la estructura de los poderes territoriales que queremos y cu\u00E1les son los sistemas de funcionamiento que esperamos. \u00BFCu\u00E1ntas y cu\u00E1les Regiones debe haber? \u00BFDe qu\u00E9 tipo? El mapa pol\u00EDtico actual fue dise\u00F1ado hace treinta a\u00F1os. \u00BFAlguien ha hecho una evaluaci\u00F3n? Entremedio se crearon dos nuevas Regiones. \u00BFAlguien ha analizado si funcionan bien? \u00BFDeber\u00EDa haber m\u00E1s Regiones, menos Regiones? Nunca se ha discutido el tema de verdad, nunca se ha evaluado en serio. \n\u00BFQu\u00E9 funci\u00F3n cumplen los gobernadores provinciales? Lo hemos dicho una y otra vez: son relacionadores p\u00FAblicos; al final, act\u00FAan como agentes pol\u00EDticos que \u00FAnicamente se dedican a efectuar intervenci\u00F3n electoral, porque no tienen otra cosa que hacer. \u00BFVamos a transferirles competencias reales? \u00A1Si hoy d\u00EDa lo podemos hacer! La Constituci\u00F3n lo permite. \u00BFLes vamos a transferir recursos para que esas competencias funcionen bien? \nEl hecho de que ahora los consejeros sean elegidos, es cierto, les puede dar mayor legitimidad. Pero, si no poseen atribuciones y recursos, se generar\u00E1 una enorme frustraci\u00F3n regional, porque vamos a sentir que estamos dando un gran paso, en circunstancias de que, si no hay competencias ni recursos, no avanzaremos absolutamente nada. \nEn fin, se\u00F1or Presidente, pido excusas por mi escepticismo. \nVoy a apoyar el proyecto, sum\u00E1ndome a este coro celestial que sigue hablando de regionalizaci\u00F3n y escondiendo una suerte de hipocres\u00EDa pol\u00EDtica que tanto nos ha costado ante la opini\u00F3n p\u00FAblica -as\u00ED es como nos vamos desacreditando-, pero la verdad es que no progresaremos un metro, as\u00ED se apruebe esta reforma constitucional. \nHemos perdido mucho tiempo y, si continuamos a este mismo paso, lo seguiremos perdiendo, se\u00F1or Presidente .\n \nHe dicho. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Adolfo (Presidente).- \nHa terminado el tiempo del Orden del D\u00EDa. \nPor lo tanto, el debate de la iniciativa seguir\u00E1 ma\u00F1ana. \n--Queda pendiente la discusi\u00F3n general del proyecto. \n \n " . . . . . . . . . . . . . . . .