. . . . . . . . . . . . "FORTALECIMIENTO Y TRANSPARENCIA DE LA DEMOCRACIA"^^ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . " FORTALECIMIENTO Y TRANSPARENCIA DE LA DEMOCRACIA\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nCorresponde ocuparse en el proyecto de ley, en segundo tr\u00E1mite constitucional, sobre fortalecimiento y transparencia de la democracia, con segundo informe de la Comisi\u00F3n Especial encargada de conocer proyectos relativos a probidad y transparencia e informe de la Comisi\u00F3n de Hacienda, y urgencia calificada de \"discusi\u00F3n inmediata\".\n \n--Los antecedentes sobre el proyecto (9.790-07) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: \nProyecto de ley: \nEn segundo tr\u00E1mite, sesi\u00F3n 36\u00AA, en 21 de julio de 2015 (se da cuenta). \nInformes de Comisi\u00F3n: \nEspecial encargada de conocer proyectos relativos a probidad y transparencia: sesi\u00F3n 39\u00AA, en 4 de agosto de 2015.\n \nEspecial encargada de conocer proyectos relativos a probidad y transparencia (segundo): sesi\u00F3n 90\u00AA, en 12 de enero de 2016.\n \nHacienda: sesi\u00F3n 90\u00AA, en 12 de enero de 2016. \nDiscusi\u00F3n: \nSesi\u00F3n 40\u00AA, en 5 de agosto de 2015 (se aprueba en general). \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nPara los efectos reglamentarios, el n\u00FAmero 4, que pasa a ser 5, del art\u00EDculo 1\u00B0; los n\u00FAmeros 4, 5, 10, 11, 12, 15, 20, 21, 22, 24 y 25, que pasaron a ser 6, 7, 12, 13, 14, 17, 26, 27, 29, 33 y 34, del art\u00EDculo 2\u00B0; los n\u00FAmeros 4, 6 y 7, precepto este \u00FAltimo que pasa a ser 8, del art\u00EDculo 3\u00B0, y el art\u00EDculo 4\u00B0 no fueron objeto de indicaciones ni de enmiendas. Estas disposiciones deben darse por aprobadas, salvo que alguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador solicite su discusi\u00F3n o votaci\u00F3n, lo que precisa la unanimidad de los presentes.\n \nEs necesario tener presente que el n\u00FAmero 5 del art\u00EDculo 1\u00B0; los n\u00FAmeros 6, 7, 12, 13, 14, 17, 26, 27, 29, 33 y 34 del art\u00EDculo 2\u00B0; los n\u00FAmeros 4, 6 y 8 del art\u00EDculo 3\u00B0, y el art\u00EDculo 4\u00B0 requieren 21 votos para ser acogidos, por tratarse de normas de rango org\u00E1nico constitucional.\n \nLa Comisi\u00F3n Especial efectu\u00F3 diversas enmiendas al articulado aprobado en general, las cuales fueron sancionadas por unanimidad, con excepci\u00F3n de aquellas que ser\u00E1n puestas en discusi\u00F3n y votaci\u00F3n en su oportunidad. \nLa Comisi\u00F3n de Hacienda, por su parte, introdujo modificaciones al texto despachado por la Comisi\u00F3n Especial, la mayor\u00EDa de ellas por unanimidad. \nCabe consignar que las enmiendas reca\u00EDdas en los n\u00FAmeros 4, 6, 9, 10, 13, 14, 15, 16, 17 y 19 del art\u00EDculo 1\u00B0; 3, 4, 10, 15, 16, 18, 19, 20, 22, 25, 28, 30, 31 y 32 del art\u00EDculo 2\u00B0; 5 y 7 del art\u00EDculo 3\u00BA; uno a 10 y 13 a 15 del art\u00EDculo 5\u00BA; el art\u00EDculo 9\u00BA, y la disposici\u00F3n sexta transitoria, aun habiendo sido un\u00E1nimes en ambos \u00F3rganos t\u00E9cnicos o no alteradas en uno de ellos, requieren 21 votos para su aprobaci\u00F3n, por cuanto son de rango org\u00E1nico constitucional.\n \nLas modificaciones un\u00E1nimes se deben votar sin debate, salvo que alguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador manifieste su intenci\u00F3n de impugnar la proposici\u00F3n de la Comisi\u00F3n respecto de alguna de ellas o que existan indicaciones renovadas.\n \nEs preciso se\u00F1alar, adem\u00E1s, que la Comisi\u00F3n de Hacienda acord\u00F3 por unanimidad solicitar a la Sala que se vote en forma separada el art\u00EDculo 6\u00BA bis, que se agrega mediante el n\u00FAmero 2 del art\u00EDculo 1\u00BA, incorporado por unanimidad en la Comisi\u00F3n Especial.\n \nSus Se\u00F1or\u00EDas tienen a la vista un bolet\u00EDn comparado que transcribe el texto sancionado en general, las enmiendas realizadas por la Comisi\u00F3n Especial, las modificaciones introducidas por la Comisi\u00F3n de Hacienda y el articulado final resultante.\n \nNada m\u00E1s. \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nQuiero hacer un doble reconocimiento.\n \nEl primero es a la Comisi\u00F3n de Probidad y Transparencia, que celebr\u00F3 diecisiete sesiones para poder despachar el proyecto de ley. \nY el segundo es al trabajo de la Secretar\u00EDa. La aprobaci\u00F3n en la Comisi\u00F3n de Hacienda se verific\u00F3 ayer a las 19, y ni Roberto Bustos , su Secretario , ni los funcionarios que se desempe\u00F1an en ella han dormido ni un solo segundo durante la noche para poder trabajar en la elaboraci\u00F3n del bolet\u00EDn comparado.\n \nMuch\u00EDsimas gracias a todos ellos. \nResulta claro que algunas disposiciones no fueron objeto de indicaciones ni de enmiendas y corresponde darlas por aprobadas, pero con la constancia de los 21 votos requeridos por aquellas de rango org\u00E1nico constitucional. \nVamos a comprobar el quorum. \nEl se\u00F1or WALKER (don Ignacio).- \nQue se toquen los timbres, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nEst\u00E1n sonando.\n \nEs necesario esperar, porque faltan dos votos. \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \n\u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra, Su Se\u00F1or\u00EDa. \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nSolo deseo pedirle que suspenda la sesi\u00F3n por diez minutos, ya que el se\u00F1or Secretario ha dado a conocer un largo listado de disposiciones que no fueron objeto de indicaciones ni de enmiendas, y, por lo tanto, tenemos que ordenarnos.\n \nA algunos nos acaba de llegar el comparado. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSe proceder\u00E1 en esa forma.\n \nCito a reuni\u00F3n de Comit\u00E9s para considerar c\u00F3mo podemos avanzar de manera m\u00E1s eficiente en la discusi\u00F3n de la iniciativa. \nSe suspende la sesi\u00F3n. \n)----------------( \n--Se suspendi\u00F3 a las 11:29. \n--Se reanud\u00F3 a las 11:41. \n)--------------( \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nContin\u00FAa la sesi\u00F3n.\n \nQuiero recordar a la Sala que el 19 de enero comienza el Congreso del Futuro 2016.\n \nSe espera contar con la participaci\u00F3n de m\u00E1s de 15 mil personas en los salones respectivos y de m\u00E1s de un mill\u00F3n de usuarios on-line. Muchos de ellos ya est\u00E1n inscritos. \nTenemos cien invitados que vienen desde el extranjero, incluidos cinco premios Nobel. \nCabe destacar que van a estar, por ejemplo, Edgar Morin , fil\u00F3sofo y antrop\u00F3logo, creador del pensamiento complejo; y Paul Davis , uno de los primeros astrobi\u00F3logos en advertir que en Marte habr\u00EDa agua y vida.\n \nAdem\u00E1s, quiero mencionar que esta vez el Congreso se desarrollar\u00E1 en las ciudades de Antofagasta, La Serena, Valpara\u00EDso , Valdivia y Punta Arenas.\n \nEntonces, espero que todos puedan informarse. Ac\u00E1 est\u00E1n los integrantes de la Comisi\u00F3n. Varios de ustedes se han referido a este evento en las radios -los hemos escuchado-, pero es importante que tratemos de promoverlo porque la verdad es que su nivel ser\u00E1 impresionante. \nSe inaugura el martes 19 en la ma\u00F1ana. Despu\u00E9s de ello expondr\u00E1 Michael Sandel , que es un fil\u00F3sofo pol\u00EDtico. Destaco, por cierto, su presencia.\n \nAc\u00E1 est\u00E1 el programa, por si alguien quiere revisarlo. Y cualquiera lo puede consultar en www.congresodelfuturo.cl. \n \n)---------------( \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Rossi. \nEl se\u00F1or ROSSI.- \nSe\u00F1or Presidente , pido que se autorice a la Comisi\u00F3n de Salud para sesionar simult\u00E1neamente con la Sala a partir de las 12.\n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA.- \nNo.\n \nLa se\u00F1ora VON BAER.- \nNo. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nSe\u00F1or Senador, el problema se plantea porque debemos votar muchas normas de qu\u00F3rum especial. \nEl se\u00F1or ROSSI.- \nLo entiendo perfectamente. Imagin\u00E9 que iba a recibir una respuesta negativa. Pero tenemos invitados, as\u00ED que deb\u00EDa preguntar.\n \nS\u00ED le quiero decir -si me permite, se\u00F1or Presidente- que es un tremendo problema para las Comisiones que la Sala sesione a esta hora, porque no podemos funcionar y tenemos varios proyectos de ley por tratar. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nLo entendemos muy bien, se\u00F1or Senador. Pero quiero recordar que los Comit\u00E9s acordaron despachar en enero, entre otros, los proyectos de probidad y trasparencia: hoy estamos votando el relativo al fortalecimiento de la democracia y despu\u00E9s viene el que fortalece el car\u00E1cter p\u00FAblico y democr\u00E1tico de los partidos pol\u00EDticos. Luego deberemos ver el que modifica la Ley Org\u00E1nica Constitucional del Congreso. Y tambi\u00E9n est\u00E1n pendientes la reforma laboral, la iniciativa sobre carrera docente y la agenda de seguridad ciudadana, en fin.\n \nY nos hemos comprometido a aprobar todos estos proyectos, para lo que se requiere estar en la Sala.\n \n)---------------( \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Chahu\u00E1n. \n \nEl se\u00F1or CHAHU\u00C1N.- \nSe\u00F1or Presidente , simplemente deseo a\u00F1adir a lo que usted planteaba que el Congreso del Futuro se va a transformar, en su quinta versi\u00F3n, en uno de los diez programas de difusi\u00F3n cient\u00EDfica m\u00E1s destacados a nivel mundial. Estamos en el.\n \ntop ten \nEs lejos el m\u00E1s grande de Am\u00E9rica Latina y es uno de los diez programas de difusi\u00F3n cient\u00EDfica m\u00E1s importantes del mundo.\n \nDe hecho, algunas de las ponencias ser\u00E1n difundidas por la BBC, junto con canales de nuestro pa\u00EDs. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nEfectivamente, se\u00F1or Senador. \n)----------------( \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nCorresponde continuar con la discusi\u00F3n particular del proyecto de ley, en segundo tr\u00E1mite constitucional, sobre fortalecimiento y transparencia de la democracia. \nSe\u00F1or Secretario, entiendo que lo que procede ahora es dar por aprobados los art\u00EDculos que no fueron objeto de indicaciones ni de modificaciones en las Comisiones. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nAs\u00ED es, y debe dejarse constancia del qu\u00F3rum.\n \nEn este momento hay 23 se\u00F1ores Senadores en la Sala y se necesitan 21 votos favorables. \n \n--Se aprueban por unanimidad (23 votos a favor), dej\u00E1ndose constancia de que se cumpli\u00F3 con el qu\u00F3rum constitucional requerido. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nSe\u00F1ores Senadores, habr\u00EDa que ir a las normas en que se ha pedido votaci\u00F3n separada o en las que existan indicaciones renovadas, en el orden de desarrollo del proyecto.\n \nLa primera situaci\u00F3n se produce en la p\u00E1gina 3 del comparado. All\u00ED, si bien es cierto que hay unanimidad en ambas Comisiones respecto de las modificaciones, el texto es distinto. \nPero, antes de eso, existen enmiendas un\u00E1nimes -puedo volver a darles lectura- que se deben votar sin debate, salvo que se haya solicitado votaci\u00F3n separada a su respecto. Varias de ellas requieren qu\u00F3rum org\u00E1nico constitucional. \nSon las siguientes -voy a ir lento para que puedan cotejar-: art\u00EDculo 1\u00B0, n\u00FAmeros 4, 6, 9, 10, 13, 14, 15, 16, 17 y 19...\n \nLa se\u00F1ora VON BAER .- \n\u00BFPuede el se\u00F1or Secretario indicar las p\u00E1ginas correspondientes?\n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nLo que pasa, se\u00F1ores Senadores , es que este comparado me lo entregaron hace veinte minutos. Entonces, es imposible dar esa informaci\u00F3n.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSe\u00F1oras y se\u00F1ores Senadores , despu\u00E9s vendr\u00E1n muchas votaciones de mayor\u00EDa en las que, por supuesto, podr\u00E1n fundamentar el voto.\n \nY lo mismo puede decirse de las normas respecto de las cuales se pidi\u00F3 votaci\u00F3n separada o en que hay indicaciones renovadas. Y cr\u00E9anme que ah\u00ED tendremos un debate largu\u00EDsimo. \nAc\u00E1 estamos hablando de las enmiendas que fueron aprobadas por unanimidad por ambas Comisiones. Y lo que corresponde por Reglamento es votarlas sin debate, tal como est\u00E1 proponiendo el se\u00F1or Secretario. \nEntiendan que acaba de llegar el comparado y que se ha hecho un esfuerzo tremendo. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nEn todo caso, la primera de las normas que se\u00F1al\u00E9, el n\u00FAmero 4, est\u00E1 en la p\u00E1gina 18.\n \nNo es posible ir dici\u00E9ndolas una por una. \nTermino de dar lectura a las enmiendas un\u00E1nimes que son de qu\u00F3rum especial: en el art\u00EDculo 1\u00B0, los n\u00FAmeros 4, 6, 9, 10, 13, 14, 15, 16, 17 y 19; en el art\u00EDculo 2\u00B0, los n\u00FAmeros 3, 4, 10, 15, 16, 18, 19, 20, 22, 25, 28, 30, 31 y 32; en el art\u00EDculo 3\u00B0, los n\u00FAmeros 5 y 7; en el art\u00EDculo 5\u00B0, los n\u00FAmeros 1 a 10 y 13 a 15; el art\u00EDculo 9\u00B0, y la disposici\u00F3n sexta transitoria.\n \nTodas esas disposiciones requieren 21 votos favorables para ser aprobadas, porque son de rango org\u00E1nico constitucional. \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nEntonces, tal como acordaron los Comit\u00E9s, vamos a votar las modificaciones que fueron acordadas por unanimidad en ambas Comisiones.\n \nEn votaci\u00F3n. \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \n\u00BFAlguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador no ha emitido su voto?\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTerminada la votaci\u00F3n.\n \n \n--Se aprueban las enmiendas acogidas por unanimidad en las Comisiones Especial de Probidad y Transparencia y de Hacienda (30 votos a favor), dej\u00E1ndose constancia de que se cumpli\u00F3 con el qu\u00F3rum constitucional exigido. \nVotaron las se\u00F1oras Allende, Goic, Mu\u00F1oz, Lily P\u00E9rez, Van Rysselberghe y Von Baer y los se\u00F1ores Allamand, Araya, Chahu\u00E1n, Coloma, De Urresti, Espina, Garc\u00EDa, Garc\u00EDa-Huidobro, Guillier, Matta, Montes, Moreira, Navarro, Orpis, Ossand\u00F3n, P\u00E9rez Varela, Pizarro, Prokurica, Quinteros, Rossi, Tuma, Ignacio Walker, Patricio Walker y Andr\u00E9s Zald\u00EDvar.\n \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nSe\u00F1ores Senadores, en la p\u00E1gina 3 del bolet\u00EDn comparado la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia efectu\u00F3 una enmienda por unanimidad. Por su parte, la Comisi\u00F3n de Hacienda, tambi\u00E9n por unanimidad, cambi\u00F3 su texto.\n \nLa redacci\u00F3n de la Comisi\u00F3n Especial figura en la tercera columna y dice: \"Respecto de cada candidato se deber\u00E1 se\u00F1alar la cuenta bancaria prevista en el art\u00EDculo 16 de la ley N\u00B0 19.884.\".\n \nEl texto que propone la Comisi\u00F3n de Hacienda es el siguiente: \"Respecto de cada candidato se deber\u00E1 acompa\u00F1ar la autorizaci\u00F3n al Director del Servicio Electoral para abrir la cuenta bancaria a que alude el art\u00EDculo 16 de la ley N\u00B0 19.884.\".\n \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \n\u00BFHabr\u00EDa acuerdo en la Sala para aprobar la modificaci\u00F3n introducida por la Comisi\u00F3n de Hacienda?\n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nNo.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nEntonces, si les parece, vamos a abrir la votaci\u00F3n respecto del texto de la Comisi\u00F3n de Hacienda para que puedan fundamentar sus votos. \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA.- \n\u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente? \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or P\u00E9rez Varela. \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nSe\u00F1or Presidente , quiero hacer una consulta a los miembros de la Comisi\u00F3n de Hacienda respecto de la modificaci\u00F3n que introdujeron al texto que aprob\u00F3 la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia.\n \nA pesar de que el objetivo es exactamente el mismo, la Comisi\u00F3n de Hacienda genera un tr\u00E1mite adicional. \nPorque cada partido que inscriba un candidato, o cada candidato independiente, tiene que presentar esa inscripci\u00F3n ante el Servicio Electoral. Y al momento de presentarla, cumpliendo todos los requisitos, informa al tribunal de la respectiva cuenta, la que tendr\u00E1 todas las caracter\u00EDsticas que se ver\u00E1n posteriormente.\n \nLo que yo entiendo del texto de la Comisi\u00F3n de Hacienda es que tiene que haber un proceso de inscripci\u00F3n de candidaturas. Una vez realizado este, el Servicio Electoral deber\u00E1 entregar un documento que autorice a cada candidato para acudir a determinado banco a abrir una cuenta. \nA mi juicio, ese tr\u00E1mite puede ser engorroso, burocr\u00E1tico, y no ayuda en nada al procedimiento. \nMe parece que la norma que aprob\u00F3 la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia es mucho m\u00E1s pr\u00E1ctica que la propuesta por la Comisi\u00F3n de Hacienda, la cual, reitero, exige un tr\u00E1mite adicional que considero totalmente innecesario.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Garc\u00EDa. \n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA.- \nSe\u00F1or Presidente , esta materia fue de larga discusi\u00F3n en la Comisi\u00F3n de Hacienda, donde finalmente concluimos que lo mejor era que el SERVEL abriera las cuentas de todos los candidatos.\n \nEn alg\u00FAn minuto se pens\u00F3 que todas las cuentas deber\u00EDan abrirse en el Banco del Estado. Pero recuerdo que el Senador Zald\u00EDvar se opuso argumentando que quienes ya somos parlamentarios no podemos tener cuenta en dicha entidad bancaria, ya que existe un impedimento constitucional para ello, etc\u00E9tera.\n \nEn \u00FAltimo t\u00E9rmino, se opt\u00F3 porque no sean los candidatos los que abran tales cuentas para luego declararlas al Servicio Electoral. Al rev\u00E9s: el Servicio Electoral queda mandatado para abrir una cuenta a nombre de cada candidato y esa cuenta queda abierta. Es decir, el SERVEL va a tener acceso a la informaci\u00F3n vinculada con ella: todos los ingresos y giros.\n \nPor tales razones, aprobamos esta norma de car\u00E1cter general -p\u00E1gina 3, numeral 1-, que se\u00F1ala: \"Respecto de cada candidato se deber\u00E1 acompa\u00F1ar la autorizaci\u00F3n al Director del Servicio Electoral para abrir la cuenta bancaria a que alude el art\u00EDculo 16 de la ley N\u00B0 19.884.\".\n \nEl SERVEL puede licitar las cuentas. Por tanto, ellos podr\u00E1n resolver en qu\u00E9 banco se abren. \nLa idea es que el Servicio Electoral lo haga por todos los candidatos y que la obligaci\u00F3n no recaiga en cada uno de ellos en particular. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nYo les di la palabra a dos Senadores para ver si pod\u00EDamos votar por unanimidad esta norma, pero se han inscrito much\u00EDsimos m\u00E1s.\n \nEn consecuencia, de acuerdo con el Reglamento, vamos a poner en votaci\u00F3n el texto que aprob\u00F3 la Comisi\u00F3n de Hacienda. \nPor supuesto, todos los inscritos que deseen fundamentar el voto podr\u00E1n hacerlo. \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \n\u00BFMe permite, se\u00F1or Presidente ? Cuesti\u00F3n de Reglamento.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Allamand. \n \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \nSe\u00F1or Presidente , me gustar\u00EDa que alg\u00FAn miembro de la Comisi\u00F3n de Hacienda nos explicara el punto.\n \nTal como se\u00F1al\u00F3 el Honorable se\u00F1or Garc\u00EDa , esta pudo haber sido una materia de lata conversaci\u00F3n y discusi\u00F3n entre los miembros del citado \u00F3rgano t\u00E9cnico, pero lo que yo entiendo -y me hace mucho sentido lo que se\u00F1al\u00F3 el Senador P\u00E9rez Varela- es que la apertura de la cuenta es una tarea que compete a cada candidato. \u00BFPor qu\u00E9 el Director del Servicio Electoral va a tener que abrir las cuentas de todos?\n \nDe otra parte, el banco podr\u00EDa, eventualmente -salvo que yo est\u00E9 entendiendo mal-, rechazar la apertura de la cuenta de una persona. \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSenador Allamand , le agradezco su intervenci\u00F3n, pero no fue una cuesti\u00F3n de Reglamento.\n \nVamos a hacer lo siguiente. \nProcederemos a votar el texto de la Comisi\u00F3n de Hacienda y, naturalmente, si se rechaza o no se alcanzan los 21 votos que se requieren, inmediatamente despu\u00E9s nos pronunciaremos sobre la enmienda de la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia. \nEs lo que corresponde por Reglamento. \nAl fundamentar el voto podr\u00E1n dar a conocer su preferencia. \nEn votaci\u00F3n la redacci\u00F3n de la Comisi\u00F3n de Hacienda para el n\u00FAmero 1 del art\u00EDculo 1\u00B0.\n \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nCabe hacer presente que todas las normas del art\u00EDculo 1\u00B0 son de qu\u00F3rum org\u00E1nico constitucional. Por tanto, requieren 21 votos afirmativos.\n \n \n--(Durante la votaci\u00F3n). \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Harboe. \n \nEl se\u00F1or HARBOE.- \nSe\u00F1or Presidente , durante la discusi\u00F3n particular que llevamos a cabo en la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia se debati\u00F3 la pertinencia de que cada candidato abriera una cuenta.\n \nEn la oportunidad se argument\u00F3 que actualmente cada candidato y candidata abre una cuenta corriente en forma voluntaria en cualquier banco de la plaza y luego la pone a disposici\u00F3n del Servicio Electoral y la establece como aquella a la que van a ir dirigidos los dep\u00F3sitos. \nLo que ocurre es que en este caso particular se trata de un producto financiero nuevo, porque, como veremos m\u00E1s adelante, no es cualquier cuenta corriente; no es la que tiene cualquier ciudadano. Es un instrumento financiero nuevo, que fue conversado con la Superintendencia de Bancos, toda vez que dicha cuenta, por ejemplo, no va a poder recibir aportes de personas jur\u00EDdicas. Y \u00BFc\u00F3mo se podr\u00EDa impedir el aporte de un tercero, de una persona jur\u00EDdica, a una cuenta corriente abierta, como cualquiera de las que hoy d\u00EDa constituyen un instrumento financiero? Ellas actualmente no tienen limitaciones.\n \nPor eso, el Gobierno argument\u00F3 que, al tratarse de un instrumento financiero nuevo, distinto, que va a tener reglas particulares, que no va a aceptar determinado tipo de donaciones, que va a poder limitarlas, requer\u00EDa de una regulaci\u00F3n distinta. \nEn ese punto, la discusi\u00F3n se centr\u00F3 en si corresponde que cada uno de los candidatos o candidatas escojan libremente un instrumento dentro de los que ofrece el mercado o si no ser\u00EDa mejor que lo hiciera el SERVEL. \nLa verdad es que en la Comisi\u00F3n Especial de Probidad y Transparencia se debati\u00F3 en alguna oportunidad si ser\u00EDa conveniente que esto lo hiciera el Servicio Electoral, porque as\u00ED los candidatos podr\u00EDan mandatarlo para licitar las cuentas. Luego les dir\u00EDa: \"Mire, este es el n\u00FAmero de la cuenta del candidato se\u00F1or Allamand\" . Y como ese instrumento financiero nuevo, con ese n\u00FAmero, va a tener reglas especiales, no se sujetar\u00E1 al r\u00E9gimen com\u00FAn.\n \nEntonces, la discusi\u00F3n no se desarrolla sobre la base de lo que actualmente conocemos como cuenta corriente, sino sobre la base de un instrumento distinto. \nY el debate que tenemos que dar es si queremos que cada candidato abra la cuenta respectiva o sea el Servicio Electoral el que lo haga. En verdad, en la Comisi\u00F3n de Probidad y Transparencia votamos porque fuera cada candidato, pero no me parece mal la idea de que se le entregue al Director del Servicio Electoral la facultad para dictaminar: \"Usted va a tener esta cuenta, con ella ser\u00E1 identificado y quedar\u00E1 sujeto a normas especiales\". \nPor eso, voy a concurrir con mi voto favorable a la aprobaci\u00F3n del texto de la Comisi\u00F3n de Hacienda. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Presidente de la Comisi\u00F3n de Hacienda , Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar.\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (don Andr\u00E9s) .- \nSe\u00F1or Presidente , ratificando lo se\u00F1alado respecto a este tema, efectivamente se discutieron las dos alternativas y llegamos a la modificaci\u00F3n planteada por la Comisi\u00F3n de Hacienda porque el propio Presidente del Consejo Directivo , se\u00F1or Patricio Santamar\u00EDa , y los funcionarios del SERVEL establecieron que de esta forma podr\u00EDa hacerse realmente el control de todo lo que la legislaci\u00F3n determina en cuanto a ingresos y gastos en materia de campa\u00F1a electoral.\n \nFacilita el funcionamiento, porque cuando la persona inscribe su candidatura, autom\u00E1ticamente tiene que dar la autorizaci\u00F3n para que el Servicio Electoral le abra una cuenta a su nombre, donde deber\u00E1 ingresar todos los aportes que se le hagan, de cualquier tipo, autorizados por la ley. Y tambi\u00E9n tendr\u00E1 que registrar todos los gastos autorizados por la ley que realice.\n \nLo anterior permite un control efectivo. \nPero -insisto- fue el propio Servicio Electoral el que nos manifest\u00F3 que era necesario proceder en la forma descrita y no como estaba determinado en el texto del proyecto que recibimos en la Comisi\u00F3n de Hacienda. \nPor eso, votamos a favor. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSolicito, a nombre del Ministro Secretario General de la Presidencia , don Nicol\u00E1s Eyzaguirre -a quien le damos la bienvenida-, la anuencia para que puedan ingresar a la Sala la se\u00F1ora Subsecretaria General de la Presidencia y la asesora se\u00F1ora Valeria L\u00FCbbert.\n \nEl se\u00F1or WALKER (don Ignacio).- \nConforme.\n \n--As\u00ED se acuerda. \nEl se\u00F1or HARBOE.- \nPregunte, se\u00F1or Presidente, si qued\u00F3 claro el asunto en debate. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nYa estamos en votaci\u00F3n, se\u00F1or Senador. \nLos que est\u00E1n de acuerdo con lo que se ha se\u00F1alado tienen que pronunciarse a favor de la redacci\u00F3n planteada por la Comisi\u00F3n de Hacienda.\n \nTiene la palabra la Honorable se\u00F1ora Von Baer.\n \nLa se\u00F1ora VON BAER.- \nNo voy a intervenir, se\u00F1or Presidente . Ya me explicaron.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nEntonces, tiene la palabra el Senador se\u00F1or Navarro. \n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nSe\u00F1or Presidente , la actual normativa existente respecto de la regulaci\u00F3n de las cuentas bancarias para los partidos pol\u00EDticos es compleja. Hay una negaci\u00F3n sistem\u00E1tica en cuanto a su apertura para las colectividades emergentes o nuevas. Est\u00E1 claro que en el BancoEstado ello no es posible. Pero en el resto de los bancos privados tambi\u00E9n imperan severas objeciones y negativas a abrirlas para algunos partidos legales, como el MAS (Movimiento Amplio Social).\n \nEn el caso particular de esta cuenta -y es la pregunta que formulo a los miembros de la Comisi\u00F3n de Hacienda-, \u00BFpodr\u00E1n ser depositados all\u00ED aportes particulares, o solo ser\u00E1 una cuenta para recibir aportes fiscales, recursos p\u00FAblicos?\n \nEs muy importante clarificarlo, porque -aqu\u00ED se ha dicho- respecto de los aportes recepcionados por el SERVEL hay una regulaci\u00F3n, pero, en lo que se refiere a los aportes particulares, puede depositar cualquier persona. O sea, el ingreso puede efectuarlo un particular de cualquier parte del mundo, de cualquier parte de Chile, sin que su identidad sea necesariamente corroborada. \nEntonces, quiero preguntar si en esa cuenta tambi\u00E9n se podr\u00E1n recibir donaciones de privados... \nEl se\u00F1or WALKER (don Ignacio) .- \nAportes, m\u00E1s bien dicho.\n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nO aportes, que en caso de querer saber qui\u00E9n los hace, resulta complejo y dif\u00EDcil determinarlo.\n \nEl se\u00F1or WALKER (don Ignacio) .- \nSon p\u00FAblicos.\n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nExacto, pero la identidad de quien deposita puede ser falseada, alterada. Se ingresa un dep\u00F3sito o \"A\" presenta un documento y nadie tiene certeza de que quien hace el aporte privado sea la persona que dice ser. \nEntonces, estoy de acuerdo con la idea de que haya una cuenta del SERVEL. Me parece extraordinario. Eso ordena, clarifica. Pero, si esa misma cuenta admite aportes de privados, se generar\u00E1 una distorsi\u00F3n. Si bien vamos a poder conocerlos, pregunto c\u00F3mo vislumbr\u00F3 la Comisi\u00F3n el control de los aportes privados, de los aportes reservados. En ning\u00FAn caso el candidato podr\u00E1 usar esa cuenta para otro tipo de operaciones: solo para aportes destinados exclusivamente a su campa\u00F1a. \nY quiero se\u00F1alar lo siguiente respecto de los giros. \nEn la cuenta se recibir\u00E1n los aportes para la campa\u00F1a y entiendo que el SERVEL podr\u00E1 acceder a ella y escrutar c\u00F3mo se hacen los pagos. En muchos casos, uno preferir\u00EDa que el Servicio Electoral pagara directamente las prestaciones de servicios, si existen. Porque, \u00BFpor qui\u00E9n es girado el cheque de una cuenta bancaria? Por su titular, que corresponde al candidato.\n \nCon las experiencias vividas respecto del pago de servicios, uno puede se\u00F1alar que la claridad de a qui\u00E9n se le paga y la legalidad o legitimidad de ello est\u00E1 dada por el titular de la cuenta. \nEl mismo esquema se aplica en el caso de los Diputados y de los Senadores con los aportes para funcionamiento. Somos la \u00FAnica entidad, porque no existe otra -ni en las Fuerzas Armadas, ni en el Poder Judicial , ni en el Ejecutivo- donde los titulares reciban dineros para pagar bencina, secretarias, oficinas, que son bienes que ya tienen como parte de su tarea, para el cumplimiento de su objetivo, de su funci\u00F3n. Aqu\u00ED se nos asigna un monto adicional y la gente cree que forma parte de nuestro sueldo. Y por tanto dicen: \"\u00A1Ganan 30 millones!\".\n \nEfectivamente, cabe la posibilidad de incorporar que el candidato decida qu\u00E9 gastos sean pagados directamente por el SERVEL, de tal manera que no necesariamente los cheques sean girados por \u00E9l. Ser\u00EDa mucho mejor si el Servicio Electoral realizara los pagos; es decir, que hubiera una relaci\u00F3n directa entre el proveedor y esta entidad. No veo por qu\u00E9 se hace la intermediaci\u00F3n a trav\u00E9s del candidato. Si el \u00FAnico objetivo es pagar actividades de campa\u00F1a, que el proveedor tome contacto directo con el SERVEL, excluyendo al candidato. Eso elimina una serie muy amplia de posibilidades de introducir variables no adecuadas, las m\u00E1s de las veces ilegales, en torno a aquello.\n \nMi pregunta es por qu\u00E9 se les permite a los candidatos recibir la plata, porque eso da la idea de que perciben 30, 40, 50 millones, cuando en realidad no ser\u00E1 as\u00ED: se pagar\u00E1n facturas de servicios realmente prestados. \nEntonces, \u00BFcu\u00E1l es el objetivo de la intermediaci\u00F3n, cuando el SERVEL puede pagar, contra la cuenta, directamente, los servicios? \n\u00BFMe explico o no? \nPuede haber gastos de imprenta y la empresa facturarle directamente al Servicio Electoral con el domicilio del se\u00F1or candidato.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTermin\u00F3 su tiempo, se\u00F1or Senador.\n \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or P\u00E9rez Varela. \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nSe\u00F1or Presidente , lo primero es tener claro que aqu\u00ED estamos hablando de un nuevo inciso final del art\u00EDculo referido a la inscripci\u00F3n de candidaturas: c\u00F3mo se inscriben, si las deben inscribir partidos o independientes. Y todo eso se hace ante el SERVEL.\n \n\u00BFCu\u00E1l es la diferencia entre el texto de la Comisi\u00F3n de Hacienda y el de la Comisi\u00F3n de Probidad y Transparencia? Que, en el de esta \u00FAltima, en la declaraci\u00F3n de candidatura el candidato puede se\u00F1alar la cuenta bancaria con la cual va a actuar, para que el SERVEL verdaderamente opere como tiene que hacerlo durante todo el proceso, en que nadie puede depositar en dicha cuenta. Las personas que quieran hacerle un aporte al candidato deber\u00E1n depositarle al Servicio Electoral, el que despu\u00E9s lo depositar\u00E1 en la cuenta del candidato, quien tendr\u00E1 5 d\u00EDas para aceptar o rechazar el aporte.\n \nPor lo tanto, se trata de una cuenta extraordinariamente sui g\u00E9neris. \nPara m\u00ED, estamos frente a un problema pr\u00E1cticamente burocr\u00E1tico. La Comisi\u00F3n de Probidad y Transparencia dice: \"En el momento de la declaraci\u00F3n, el candidato le informa al SERVEL cu\u00E1l es su cuenta\". La Comisi\u00F3n de Hacienda se\u00F1ala: \"No, lo que debe hacer el candidato en la declaraci\u00F3n es autorizar al SERVEL para abrirle una cuenta\".\n \nPara la pr\u00F3xima elecci\u00F3n municipal del 23 de octubre, deber\u00E1n estar inscritos, en junio, 14 mil candidatos a concejal. O sea, 14 mil personas autorizar\u00E1n al Servicio Electoral para que les abra una cuenta. \nCreo que es un tema burocr\u00E1tico. Si el SERVEL y el Gobierno dicen que eso se puede hacer sin ninguna dificultad, yo no tengo problema, pero me da la impresi\u00F3n de que, declaradas las candidaturas e inscritos los candidatos, pueden pasar d\u00EDas o semanas sin que el candidato disponga de una cuenta para recibir aportes. Es un tema -repito- de car\u00E1cter absolutamente burocr\u00E1tico.\n \nY uno de los problemas que tiene este proyecto -del cual vamos a informar en el momento oportuno- es que le entrega muchas atribuciones y facultades al Servicio Electoral -lo cual me parece bien-, pero, por otro lado, no le proporciona ni los recursos, ni la organizaci\u00F3n, ni la estructura para ejercerlas de manera expedita. \nUna de ellas ser\u00E1 la de abrir, como m\u00EDnimo, 14 mil cuentas corrientes en el pa\u00EDs. Y yo no s\u00E9 si el SERVEL tendr\u00E1 la capacidad operativa para llevar a cabo dicha labor en un plazo razonable. Es posible que lo pueda hacer, pero en un mes; un mes en que nadie podr\u00E1 efectuar alg\u00FAn tipo de aporte a los candidatos, dado que todos los aportes ser\u00E1n p\u00FAblicos y deber\u00E1n realizarse a trav\u00E9s de dicho organismo. \nMi punto, se\u00F1or Presidente , es de car\u00E1cter exclusivamente burocr\u00E1tico-administrativo.\n \nAhora, si el Gobierno dice que el Servicio Electoral lo puede hacer en dos o tres d\u00EDas, sin ning\u00FAn problema para los 14 mil candidatos a concejal o para los 2 mil candidatos a alcalde, no tengo ninguna objeci\u00F3n, porque, b\u00E1sicamente, se trata de un problema pr\u00E1ctico; no es un tema de fondo.\n \nAqu\u00ED, el tema de fondo es que habr\u00E1 una cuenta respecto de la cual no regir\u00E1 el secreto bancario para el SERVEL. Y eso, a mi juicio, marca un antes y un despu\u00E9s en todo lo que es el financiamiento de las campa\u00F1as: una cuenta en que los aportes recibidos ser\u00E1n p\u00FAblicos, estar\u00E1n en l\u00EDnea y de los cuales una entidad llevar\u00E1 un control exacto. \nAhora, que la cuenta sea abierta por el SERVEL o por el interesado, es un asunto menor, pero que puede presentar una objeci\u00F3n de car\u00E1cter burocr\u00E1tico y de tiempo. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \n\u00BFAlguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador no ha emitido su voto?\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTerminada la votaci\u00F3n.\n \n \n--Se aprueba el N\u00B0 1 del art\u00EDculo 1\u00B0 propuesto por la Comisi\u00F3n de Hacienda (28 votos a favor y 5 en contra).\n \nVotaron por la afirmativa las se\u00F1oras Allende, Goic, Mu\u00F1oz, Lily P\u00E9rez, Van Rysselberghe y Von Baer y los se\u00F1ores Araya, Chahu\u00E1n, De Urresti, Espina, Garc\u00EDa, Guillier, Harboe, Lagos, Hern\u00E1n Larra\u00EDn, Letelier, Montes, Moreira, Navarro, Ossand\u00F3n, P\u00E9rez Varela, Pizarro, Quintana, Quinteros, Rossi, Tuma, Patricio Walker y Andr\u00E9s Zald\u00EDvar.\n \nVotaron por la negativa los se\u00F1ores Allamand, Matta, Orpis, Prokurica e Ignacio Walker.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nA continuaci\u00F3n, en la p\u00E1gina 4 del comparado hay una modificaci\u00F3n un\u00E1nime de la Comisi\u00F3n de Probidad. Y si bien la Comisi\u00F3n de Hacienda no plantea ning\u00FAn cambio, sus miembros han pedido votaci\u00F3n separada de la disposici\u00F3n, que dice as\u00ED:\n \n\"Art\u00EDculo 6\u00B0 bis.- En la fecha que corresponda efectuar la declaraci\u00F3n de las candidaturas, todos los candidatos deber\u00E1n realizar una declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses, en los t\u00E9rminos que se\u00F1ala la Ley sobre Probidad en la Funci\u00F3n P\u00FAblica y Prevenci\u00F3n de los Conflictos de Intereses. Asimismo, deber\u00E1n cumplir con dicha obligaci\u00F3n quienes realicen una declaraci\u00F3n de precandidatura, seg\u00FAn lo dispuesto en el art\u00EDculo 3\u00B0 de la ley N\u00B0 19.884. El Servicio Electoral dispondr\u00E1 de formularios en su p\u00E1gina web para facilitar la presentaci\u00F3n de la declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses.\".\n \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSe pidi\u00F3 votaci\u00F3n separada, pero ahora me dicen que habr\u00EDa acuerdo en torno a la redacci\u00F3n.\n \nPor lo tanto, pregunto si se podr\u00EDa aprobar por unanimidad la norma que se ha le\u00EDdo. \nComo se han inscrito varios se\u00F1ores Senadores para intervenir, pienso que lo mejor ser\u00EDa abrir la votaci\u00F3n. \n\u00BFHabr\u00EDa acuerdo en tal sentido? \nLa se\u00F1ora ALLENDE.- \nS\u00ED. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nEn consecuencia, en votaci\u00F3n el art\u00EDculo 6\u00B0 bis propuesto por la Comisi\u00F3n de Probidad y Transparencia.\n \n \n--(Durante la votaci\u00F3n). \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nRecuerdo a la Sala que todas las normas del art\u00EDculo 1\u00B0 del proyecto deben ser aprobadas con qu\u00F3rum org\u00E1nico constitucional.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Harboe \n \nEl se\u00F1or HARBOE.- \nSe\u00F1or Presidente , el art\u00EDculo 6\u00B0 bis establece un mejoramiento del est\u00E1ndar de transparencia de las personas que se presenten como candidatos o precandidatos a las elecciones generales o a las primarias, seg\u00FAn corresponda, exigiendo la entrega de una declaraci\u00F3n de intereses y patrimonio al momento de la declaraci\u00F3n de la candidatura, en la forma que este Senado aprob\u00F3 la Ley de Probidad en la Funci\u00F3n P\u00FAblica y Prevenci\u00F3n de los Conflictos de Intereses. Es decir, se trata de una declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses m\u00E1s completa que la que hoy existe y que se establece como requisito de la declaraci\u00F3n de candidatura o precandidatura.\n \nDe hecho, se faculta al Servicio Electoral para que, en el caso de no presentarse la declaraci\u00F3n al momento de declararse la precandidatura o candidatura, d\u00E9 un plazo al precandidato o candidato para acompa\u00F1arla, vencido el cual, sin que ello ocurra, se tenga por no presentada la declaraci\u00F3n de precandidatura o candidatura.\n \nLa anterior es una buena medida porque va a mejorar los niveles de informaci\u00F3n. \nAdem\u00E1s, se entiende que desde el momento en que el precandidato o candidato o candidata ingresa su declaraci\u00F3n de intereses y patrimonio, el Servicio Electoral la manda al Servicio de Impuestos Internos, a la Unidad de An\u00E1lisis Financiero y, adicionalmente, la publica en la p\u00E1gina web como un mecanismo de notificaci\u00F3n, de comunicaci\u00F3n y transparencia hacia los ciudadanos.\n \nTengo una sola duda respecto de la solicitud de votaci\u00F3n separada. Entiendo que estamos votando el art\u00EDculo 6\u00B0 bis y no el 6\u00B0 ter.\n \nEso es muy importante. \nEn ese sentido, concurrir\u00E9 con mi voto favorable, porque creo que la norma avanza de manera decidida en materia de transparencia en lo que dice relaci\u00F3n a la declaraci\u00F3n de candidaturas y precandidaturas. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (don Andr\u00E9s) .- \nSe\u00F1or Presidente , la Comisi\u00F3n de Hacienda pidi\u00F3 votaci\u00F3n separada respecto de esta disposici\u00F3n precisamente para abrir un \u00E1mbito de discusi\u00F3n sobre el tema y para que se pudieran plantear dudas sobre la materia.\n \nYo entiendo lo que ha dicho el Senador Harboe en cuanto a transparencia y todo lo dem\u00E1s, pero eso vale cuando la persona ya ha sido electa.\n \n\u00BFCu\u00E1l es el objeto de pedirles a los 10 mil candidatos a concejal declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses? \nNosotros entendemos que se exija para las candidaturas presidenciales, y bajar, incluso, hasta las candidaturas a Senadores y Diputados, pero no nos parece conveniente ampliar el requisito a la elecci\u00F3n de consejeros regionales y concejales. Muchas veces los concejales de comunas peque\u00F1as no tienen estas condiciones de intereses o de patrimonio. \nS\u00ED debe haber una norma que exija que una persona, una vez electa en su cargo, autom\u00E1ticamente quede obligada a realizar una declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses de acuerdo con la legislaci\u00F3n general. \nEsa fue la raz\u00F3n por la cual nosotros pensamos traer el tema a la Sala, para votar en conciencia y con claridad si es indispensable establecer dicha obligaci\u00F3n para todos. Y creemos que hacerlo es exagerar m\u00E1s all\u00E1 de lo necesario. Si la limitamos a las candidaturas a Presidente y a Senadores y Diputados, de acuerdo, pero bajar hasta las de concejales parece llevar las cosas demasiado lejos.\n \nSe trata, muchas veces, de gente muy modesta, de comunas peque\u00F1as. Hacer esta declaraci\u00F3n les significar\u00E1 una traba. Y si ya es dif\u00EDcil conseguir candidatos, con esto ser\u00E1 a\u00FAn m\u00E1s dif\u00EDcil. \nEsa es la raz\u00F3n por la cual los miembros de la Comisi\u00F3n de Hacienda pedimos discutir el tema en la Sala, incluido el Senador Garc\u00EDa. \nPor mi parte, creo que la disposici\u00F3n debiera ser, o modificada, para reducirla a las candidaturas que indiqu\u00E9, o sencillamente rechazada. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Garc\u00EDa. \n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA.- \nSe\u00F1or Presidente , tuve la oportunidad de participar tanto en la Comisi\u00F3n encargada de analizar y estudiar los proyectos sobre probidad y transparencia como en la Comisi\u00F3n de Hacienda.\n \nDigo esto porque desde el primer momento le solicit\u00E9 al Ejecutivo tener una norma especial sobre declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses para los candidatos a concejal de las comunas m\u00E1s peque\u00F1as. Lo ped\u00ED insistentemente, en el entendido de que lo ver\u00EDamos en las siguientes sesiones. Transcurrieron los d\u00EDas sin que se planteara una disposici\u00F3n al respecto, hasta que el proyecto pas\u00F3 a la Comisi\u00F3n de Hacienda.\n \nMe parece que exigir declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses a candidatos a concejal en comunas peque\u00F1as evitar\u00E1 que personas que normalmente participan en estos actos electorales lo quieran seguir haciendo. \nNo van a estar disponibles... \nEl se\u00F1or ALLAMAND .- \nO no van a poder.\n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA.- \nO no van a poder, como acota el Senador Allamand . Y, como digo, no van a estar disponibles para que su poco patrimonio quede expuesto.\n \nY la verdad es que, si se trata de prevenir conflictos de intereses, si se trata de evitar que el d\u00EDa de ma\u00F1ana las personas intervengan en la toma de decisiones en materias donde ellas puedan tener tambi\u00E9n un inter\u00E9s comprometido, eso se cumple plena y absolutamente al exigir, por cierto, que la declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses se haga una vez que los candidatos sean electos, cuando asuman sus cargos. \nF\u00EDjense que en esto yo tengo una posici\u00F3n incluso m\u00E1s estricta que la del Senador Zald\u00EDvar. A \u00E9l lo entiendo -lo conversamos ayer-: es partidario de que a los candidatos a concejales y a cores los dejemos liberados de la declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses. Pero que s\u00ED tengan la obligaci\u00F3n de hacerla al momento de asumir el cargo.\n \nPienso que a un candidato a concejal, en comunas donde se deciden proyectos muy importantes, que implican cuantiosos recursos, debemos exigirle tambi\u00E9n una declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses. \nPero si establecemos eso para las comunas peque\u00F1as, lo \u00FAnico que lograremos ser\u00E1 impedir a peque\u00F1os agricultores, a peque\u00F1os comerciantes, a peque\u00F1os emprendedores poder participar en las elecciones municipales. Y vamos a privar a los municipios de experiencia valiosa, del aporte de sectores privados, que son muy muy importantes para el desarrollo local, particularmente -insisto- en ese tipo de comunas, en que existe mucha ruralidad y donde la contribuci\u00F3n de los actores privados puede tener todav\u00EDa mucha m\u00E1s importancia con el objeto de superar situaciones de pobreza. \nSe\u00F1or Presidente , \u00BFc\u00F3mo se podr\u00EDa resolver esto?\n \nYo voy a votar a favor de esta norma, porque no quiero que quede ninguna duda, \u00A1ninguna duda!, de que nosotros, los candidatos a Senadores, tenemos que hacer la declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses, como tambi\u00E9n los candidatos a Diputados y los candidatos a Alcaldes. Estos \u00FAltimos representan, adem\u00E1s, un poder ejecutivo. \nDado lo anterior, deseo que se recabe la autorizaci\u00F3n de la Sala con el prop\u00F3sito de presentar una indicaci\u00F3n -la tengo redactada, y la podr\u00EDa firmar tambi\u00E9n el Senador Zald\u00EDvar, si lo estima pertinente, como asimismo el Senador Ricardo Lagos, que ayer en la Comisi\u00F3n de Hacienda manifest\u00F3 pensar m\u00E1s o menos igual respecto de esta materia- para liberar de esta obligaci\u00F3n a los candidatos a concejales, sea a todos ellos o por lo menos a los de las comunas de menos de 30 mil electores.\n \nSin embargo -insisto-, para formular esa indicaci\u00F3n se requiere la unanimidad de los se\u00F1ores Senadores. \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \nMe parece bien la propuesta de Su Se\u00F1or\u00EDa. \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nComo estamos en votaci\u00F3n, lo que tenemos que hacer es esperar a que esta termine y despu\u00E9s pronunciarnos sobre la indicaci\u00F3n que excluir\u00EDa de la obligaci\u00F3n se\u00F1alada a los candidatos a concejales y a los cores.\n \nEl se\u00F1or MOREIRA .- \n\u00BFPero hay unanimidad para eso, se\u00F1or Presidente? \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nDespu\u00E9s de la votaci\u00F3n se puede pedir el parecer de Sus Se\u00F1or\u00EDas.\n \n\u00BFHabr\u00EDa unanimidad para presentar esa indicaci\u00F3n ahora o despu\u00E9s de que se conozca el resultado? \nEl se\u00F1or HARBOE .- \nVe\u00E1moslo m\u00E1s adelante, se\u00F1or Presidente .\n \nLa se\u00F1ora ALLENDE.- \nS\u00ED, despu\u00E9s del resultado. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nEst\u00E1 bien. Lo solicitar\u00E9 cuando termine la votaci\u00F3n. Es lo que corresponde.\n \n \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or P\u00E9rez Varela.\n \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nSe\u00F1or Presidente , hemos discutido dos art\u00EDculos y creo que ya se puede visualizar de manera clara cu\u00E1l es el est\u00E1ndar que esta nueva legislaci\u00F3n exigir\u00E1 a quienes aspiren a representar a la ciudadan\u00EDa.\n \nUno de ellos dice relaci\u00F3n con la cuenta bancaria. Como aqu\u00ED se explic\u00F3, esta tendr\u00E1 un est\u00E1ndar absolutamente distinto. Ser\u00E1 un producto bancario diferente, sobre el cual no habr\u00E1 secreto bancario respecto del SERVEL, y, por consiguiente, los ingresos de los candidatos estar\u00E1n absolutamente disponibles tanto para dicho organismo como para el p\u00FAblico a trav\u00E9s del ejercicio de la transparencia. \nEl otro apunta a que cuando la persona tome la decisi\u00F3n de ser candidato deber\u00E1 hacer entrega de una declaraci\u00F3n de patrimonio e intereses. \u00BFCu\u00E1l? La que se discuti\u00F3 arduamente en este Senado, en este Congreso, a fin de poder dar transparencia al patrimonio de las autoridades y evitar o manejar de manera adecuada los conflictos de intereses.\n \nEs decir, se trata de dos aspectos que resultan del todo indispensables para garantizarle a la ciudadan\u00EDa que quienes aspiran a representarla actuar\u00E1n en sus campa\u00F1as con normas de transparencia completamente claras, n\u00EDtidas. \n\u00A1Aqu\u00ED el elemento central es la transparencia! \u00A1Aqu\u00ED el elemento b\u00E1sico es la transparencia! O sea, el conocimiento de la ciudadan\u00EDa sobre cu\u00E1l es el patrimonio de cierto candidato, cu\u00E1les son sus intereses y las razones por las que aspira a determinado cargo. \nPor lo tanto, la ciudadan\u00EDa dispondr\u00E1 de toda la informaci\u00F3n existente a fin de poder sancionar, elegir y votar respecto de quien no solamente tiene el conocimiento pol\u00EDtico debido y la informaci\u00F3n mediante la propaganda, sino tambi\u00E9n un conocimiento mucho m\u00E1s exacto de su patrimonio, de cu\u00E1les son sus intereses y de c\u00F3mo pretende representar a la ciudadan\u00EDa. \nEstimo, en consecuencia, que esos son dos elementos esenciales para elevar el est\u00E1ndar de transparencia de nuestras elecciones y son m\u00E9ritos importantes, que debemos valorar en este momento. Ellos no est\u00E1n ni han estado en la historia pol\u00EDtica y electoral de nuestro pa\u00EDs, porque las cuentas no eran p\u00FAblicas, sino que estaban protegidas por el secreto bancario; no hab\u00EDa declaraci\u00F3n de intereses. \nEn definitiva, los niveles de transparencia con que enfrent\u00E1bamos los actos electorales eran claramente bastante m\u00EDnimos. \nSin embargo, hoy d\u00EDa, solo cuando llevamos analizadas cuatro p\u00E1ginas de este proyecto de ley, ya observamos cambios absolutamente sustanciales. \nEs necesario decirle a la ciudadan\u00EDa que esta normativa va a ser por entero transparente. \nIndudablemente, cualquier legislaci\u00F3n de esta naturaleza genera efectos pr\u00E1cticos, como tambi\u00E9n otros que pueden ser no deseados. Por ejemplo, lo que planteaba el Senador Garc\u00EDa acerca de los candidatos de comunas peque\u00F1as, de la posibilidad de que los candidatos a concejales queden fuera.\n \nPuede ser verdad, es posible que esta normativa genere una dificultad a m\u00E1s de alguien, pero creo que el valor de la transparencia, el valor de que la ciudadan\u00EDa tenga acceso completo a la informaci\u00F3n de su candidato representa un avance sustancial e importante sobre el cual tenemos que resolver y verdaderamente avanzar. \nSi el Senado aprueba esta norma, como estoy seguro de que as\u00ED ocurrir\u00E1, estar\u00E1 dando un paso muy significativo y sustantivo en materia de transparencia de nuestros actos electorales.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Guillier.\n \n \nEl se\u00F1or GUILLIER .- \nSe\u00F1or Presidente , en la misma l\u00EDnea de lo se\u00F1alado por el Senador P\u00E9rez Varela -\u00E9l ha sido bastante claro-, quisiera agregar tambi\u00E9n otros elementos.\n \nObviamente, la transparencia debe cruzar el conjunto del Estado y todo el sistema pol\u00EDtico en su integridad. \nMe parece que ese es el prop\u00F3sito, y, por lo tanto, ello es coherente con esta propuesta. \nEn segundo lugar, cabe tener en consideraci\u00F3n que por lo menos aqu\u00ED muchos estamos convencidos de que el pa\u00EDs debe avanzar hacia la regionalizaci\u00F3n. Y, por consiguiente, tenemos especial celo en que se genere adem\u00E1s transparencia a nivel de los gobiernos regionales, lo que involucra, por ejemplo, no solo a los futuros intendentes electos, sino tambi\u00E9n a los cores, quienes tendr\u00E1n amplias facultades para decidir incluso cuantiosas inversiones p\u00FAblicas. \nPor su parte, a nivel comunal hay asimismo una serie de iniciativas para fortalecer el poder local, es decir, a fin de que el alcalde y los concejales cuenten igualmente con bastantes m\u00E1s facultades de las que tienen hoy. \nEn consecuencia, la necesidad de transparencia y de exigencias de probidad no es exclusiva de ciertas instancias en la toma de decisiones. \nEllo tambi\u00E9n se debe hacer a nivel de las candidaturas, pues, al momento de votar, el elector debe saber si eventualmente existen determinados intereses en su respectiva localidad. No olvidemos que puede haber personas cuyo poder, influencia y fortuna tengan una dimensi\u00F3n regional y que existen numerosas localidades en Chile, m\u00E1s bien peque\u00F1as, donde hay verdaderos caciques con una enorme influencia y poder relativos a su propia comunidad, pero adem\u00E1s en cuanto a la toma de decisiones crecientes sobre la disponibilidad de recursos vinculados al desarrollo de la respectiva localidad.\n \nPor lo tanto, el principio de la transparencia debe velar por el conjunto del sistema. Y por eso me convence la norma que estamos votando. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSe\u00F1or Secretario .\n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \n\u00BFAlguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador no ha emitido su voto?\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nTerminada la votaci\u00F3n.\n \n \n--Se aprueba la modificaci\u00F3n al art\u00EDculo 6\u00B0 bis propuesta\n por la Comisi\u00F3n Especial (27 votos a favor y 3 abstenciones), dej\u00E1ndose constancia de que se cumple el qu\u00F3rum constitucional exigido. \nVotaron por la afirmativa las se\u00F1oras Allende, Goic, Mu\u00F1oz, Lily P\u00E9rez y Von Baer y los se\u00F1ores Araya, Chahu\u00E1n, Coloma, De Urresti, Espina, Garc\u00EDa, Guillier, Harboe, Letelier, Matta, Montes, Moreira, Orpis, Ossand\u00F3n, P\u00E9rez Varela, Prokurica, Quintana, Quinteros, Rossi, Tuma, Ignacio Walker y Patricio Walker.\n \nSe abstuvieron los se\u00F1ores Allamand, Lagos y Andr\u00E9s Zald\u00EDvar.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nAhora someter\u00E9 al consentimiento de la Sala la petici\u00F3n del Honorable se\u00F1or Garc\u00EDa y de otros se\u00F1ores Senadores para presentar una indicaci\u00F3n que limite el alcance de esta norma.\n \n\u00BFHabr\u00EDa acuerdo con el prop\u00F3sito de permitir lo antes se\u00F1alado? \nEl se\u00F1or DE URRESTI.- \nNo. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nNo hay acuerdo.\n \nReitero: \u00BFLes parece a Sus Se\u00F1or\u00EDas que el Senador se\u00F1or Garc\u00EDa pueda formular una indicaci\u00F3n a fin de excluir a los concejales y a los consejeros regionales de la aplicaci\u00F3n de lo reci\u00E9n aprobado?\n \nNo hay acuerdo. \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nCorresponde, se\u00F1ores Senadores, dirigirse a las p\u00E1ginas seis y siete del comparado, donde figura el art\u00EDculo 6\u00B0 ter, en que...\n \nEl se\u00F1or COLOMA.- \n\u00A1Solo se pide autorizaci\u00F3n para presentar la indicaci\u00F3n, despu\u00E9s se votar\u00EDa!\n \nEl se\u00F1or PROKURICA.- \n\u00A1As\u00ED es!\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nM\u00E1s adelante volver\u00E9 a recabar la autorizaci\u00F3n de la Sala.\n \nY, antes de que el se\u00F1or Secretario prosiga la relaci\u00F3n, tiene la palabra el Senador se\u00F1or Montes. \nEl se\u00F1or MONTES.- \nSe\u00F1or Presidente , como bancada, queremos dar la oportunidad de que se formule esa indicaci\u00F3n. Otra cosa es su contenido. Pero deseamos que sea posible ir mejorando el texto, porque esto sentar\u00E1 un precedente para otras partes del proyecto.\n \nEs muy importante que se pueda presentar la indicaci\u00F3n, que se votar\u00E1 en su momento. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nSolicito, por tercera vez, la anuencia de la Sala al objeto de que se permita que el Senador se\u00F1or Garc\u00EDa formul\u00E9 una indicaci\u00F3n.\n \n\u00BFS\u00ED o no, Honorable se\u00F1or De Urresti?\n \n\u00BFHay unanimidad? \nComo Sus Se\u00F1or\u00EDas no han logrado concordar en el punto, vamos a hacer lo siguiente: avanzaremos en el pr\u00F3ximo art\u00EDculo y despu\u00E9s recabaremos el parecer de la Sala, porque todav\u00EDa sigue la discusi\u00F3n y no puedo seguir suspendiendo la sesi\u00F3n.\n \nTiene la palabra el Se\u00F1or Secretario. \n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nCorresponde ocuparse del art\u00EDculo 6\u00B0 ter.\n \nEn esa disposici\u00F3n la Comisi\u00F3n de Hacienda introdujo las siguientes modificaciones, por mayor\u00EDa de votos: \n\"En el caso de las candidaturas a Presidente de la Rep\u00FAblica , sea que se trate de elecciones primarias o generales seg\u00FAn corresponda, junto con la declaraci\u00F3n de ellas, los candidatos deber\u00E1n presentar un programa en el cual se indicar\u00E1n las principales acciones, iniciativas y proyectos que se pretenden desarrollar durante su gesti\u00F3n. De no hacerlo, el Servicio Electoral establecer\u00E1 un plazo para que se acompa\u00F1e, bajo apercibimiento de tener por no presentada la candidatura seg\u00FAn lo se\u00F1alado en el inciso segundo del art\u00EDculo anterior. Al momento de su declaraci\u00F3n, si as\u00ED lo estimaren, las candidaturas a otros cargos podr\u00E1n presentar un programa y los partidos pol\u00EDticos una plataforma com\u00FAn con las propuestas generales que ser\u00E1n impulsadas por sus postulantes.\".\n \nEsas enmiendas fueron aprobadas por 2 votos a favor y uno en contra. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nLo que corresponde reglamentariamente es votar. \nEl se\u00F1or MOREIRA.- \n\u00BFPero con los tiempos para fundamentar? \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nLas modificaciones fueron acordadas solo por mayor\u00EDa.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nEfectivamente, as\u00ED que corresponde debatir antes de abrir la votaci\u00F3n. \nEn discusi\u00F3n el art\u00EDculo 6\u00B0 ter.\n \n \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Guillier. \n \nEl se\u00F1or GUILLIER .- \nSe\u00F1or Presidente , sobre este tema yo tengo un matiz.\n \nMe parece que, en el \u00E1nimo de elevar la calidad de la pol\u00EDtica y darle mayor contenido, la presentaci\u00F3n de programas no solo debe exigirse al candidato a Presidente de la Rep\u00FAblica , sino que todo aspirante a un cargo p\u00FAblico deber\u00EDa cumplir al menos con la formalidad de la entrega de un plan de trabajo. Ello, de manera que despu\u00E9s exista cierta fiscalizaci\u00F3n de la ciudadan\u00EDa al cumplimiento de los compromisos.\n \nAdem\u00E1s, lo anterior obligar\u00EDa a poner cierta definici\u00F3n y coherencia en la posterior gesti\u00F3n de cuotas de poder. \nPor tal raz\u00F3n, pienso que esta modificaci\u00F3n deber\u00EDa incorporar que las candidaturas a otros cargos no quedaran eximidas de la exigencia de presentar un programa. \nAsimismo, los partidos pol\u00EDticos podr\u00EDan presentar una propuesta general, de car\u00E1cter nacional o regional, pero el candidato deber\u00EDa ser capaz de rendir cuenta p\u00FAblica. Y para ello, la \u00FAnica manera de fiscalizar su coherencia ser\u00EDa comparar lo que prometi\u00F3 con lo que hizo. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Coloma. \n \nEl se\u00F1or COLOMA.- \nSe\u00F1or Presidente , m\u00E1s all\u00E1 de la intenci\u00F3n del autor, creo que empezar a legislar respecto de esta materia apunta en un sentido completamente incorrecto.\n \nYo, m\u00E1s que todos, soy de aquellos a quienes les interesan la seriedad de las candidaturas, sus planteamientos. Sin embargo, eso no se logra a trav\u00E9s de una obligaci\u00F3n legal en que, de alguna manera, se entra en una especie de competencia entre quienes puedan proponer m\u00E1s acciones, desde un punto de vista formal. \nY, \u00A1ojo!, la sanci\u00F3n es \"tener por no presentada la candidatura\". Esto es, alguien podr\u00EDa juntar las firmas como independiente, o ser proclamado por un partido; pero -no se califica bien; hay un plazo establecido- \u00BFqu\u00E9 va a consignar en su programa? \nSer\u00EDa posible se\u00F1alar, por ejemplo: \"yo quiero hacer el programa oyendo a la gente, a las personas\". \u00BFPor qu\u00E9 va a tener que definir en una primaria -o sea, 250 d\u00EDas antes- qu\u00E9 realizar\u00E1? \nO, incluso, se podr\u00EDa afirmar: \"saben qu\u00E9 m\u00E1s, quiero derogar todo\". \nConsidero que la libertad en materia de planteamientos pol\u00EDticos y los sistemas mediante los cuales se puede conocer la recepci\u00F3n de las personas que aportan a la campa\u00F1a son fundamentales. No creo en iluminados que tengan previsto exactamente lo que van a hacer antes de una primaria electoral. \nCuando hay candidaturas serias, ellas se plantean voluntariamente, y en el momento oportuno fijan lo que pueden hacer como les parezca. \nYo temo, m\u00E1s bien, que esto se transforme en un festival de demagogia en que cada uno, en esta l\u00F3gica, plantee m\u00E1s cosas en cuanto al otro. Y, entonces, se genere una comparaci\u00F3n respecto a lo que realizar\u00E1n. \nEstablezcamos esto bien. \nAdem\u00E1s, aqu\u00ED hay una sanci\u00F3n brutal: \"tener por no presentada la candidatura\". \nPienso que, si los requisitos para presentar candidaturas est\u00E1n fijados en la Constituci\u00F3n, esta norma significa una limitaci\u00F3n, y, asimismo, otorga una facultad al SERVEL -esta instituci\u00F3n no lo andaba buscando- a fin de que pueda disponer bajo apercibimiento de \"no presentada la candidatura\" que se acompa\u00F1e el documento que, a juicio de ellos, es necesario. \nEsto es de una larga discusi\u00F3n. El Senador Montes lo plante\u00F3 en su momento, y \u00E9l tendr\u00E1 razones para argumentar que puede ser positivo. Yo tiendo a pensar, m\u00E1s bien, que va a desnaturalizar el sentido de las campa\u00F1as, va a disminuir la capacidad participativa de ir generando los espacios de discusi\u00F3n y conformaci\u00F3n de programas, y que incorpora una sanci\u00F3n extraordinariamente severa.\n \nAs\u00ED que, en aras de la seriedad -imagino que la buscan quienes plantean esto-, debo decir que se trata de cosas que no apuntan a aquella, sino que generan un tipo de reglamentaci\u00F3n, de legalizaci\u00F3n, de formalizaci\u00F3n de algo que debe surgir como expresi\u00F3n de la ciudadan\u00EDa. \nOtra manera de hacer los planteamientos ser\u00EDa, modestamente, una forma distinta de hacer campa\u00F1a. \nPor eso, se\u00F1or Presidente , yo no di mi voto a favor en la Comisi\u00F3n de Hacienda y los animo a reflexionar a fondo acerca de lo que esto significa realmente para las campa\u00F1as en el pa\u00EDs.\n \nHe dicho. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Harboe. \n \nEl se\u00F1or HARBOE.- \nSe\u00F1ora Presidenta , entiendo que, si bien el objetivo de consagrar legalmente el voto program\u00E1tico puede ser muy loable, est\u00E1 mal ubicado en el proyecto. Y, adem\u00E1s, no existe en Chile la institucionalidad para hacer efectivas las responsabilidades por el incumplimiento del programa.\n \n\u00BFQu\u00E9 es el voto program\u00E1tico? El que se implementa, por ejemplo, en Colombia para las elecciones municipales y de gobernadores: al momento de inscribirse los candidatos deben presentar un programa, el que est\u00E1n obligados a cumplir. Si no lo llevan a cabo, se les puede aplicar un refer\u00E9ndum revocatorio.\n \nEn nuestro pa\u00EDs no existe tal posibilidad; por tanto, tenemos ese primer problema. \nEste es un intento por establecer una instituci\u00F3n a medias, \u00A1De qu\u00E9 sirve, como requisito para declaraci\u00F3n de candidatura, presentar un programa si es posible incumplirlo sin que haya sanci\u00F3n por ello! \nEn segundo lugar, el art\u00EDculo que nos ocupa revela una situaci\u00F3n m\u00E1s de fondo, referida a las precandidaturas. \nEn efecto, la norma que propone la Comisi\u00F3n de Hacienda supone que una persona que quiere ser, leg\u00EDtimamente, Presidente o Presidenta de la Rep\u00FAblica tiene, al momento de declarar su precandidatura, una visi\u00F3n totalmente definida respecto de lo que piensa hacer. Pero es factible que, en el proceso de aprendizaje de una campa\u00F1a recorriendo el pa\u00EDs, se d\u00E9 cuenta de que deben cambiar algunas cosas. La gente podr\u00EDa decirle: \"\u00BFSabe? Lo que usted propuso en su oportunidad no es lo adecuado\". Pese a ello, ese precandidato quedar\u00E1 amarrado por lo que comprometi\u00F3 y que, eventualmente, no cumplir\u00E1.\n \nDoy un ejemplo. \nEl Presidente Obama, antes de asumir su primer mandato, public\u00F3 a trav\u00E9s de las redes sociales una especie de encuesta para pedirles a los ciudadanos que opinaran acerca de las diez primeras medidas que \u00E9l deber\u00EDa adoptar como Presidente de la Rep\u00FAblica . Para su sorpresa, la primera fue la legalizaci\u00F3n de drogas. Obviamente ah\u00ED \u00E9l se dio cuenta de que no podr\u00EDa cumplir tal planteamiento, porque -m\u00E1s all\u00E1 de que fuera popular- consideraba que ello no era lo correcto.\n \nHay que tener cuidado. \nEs importante avanzar hacia la accountability de las promesas que se hacen durante una campa\u00F1a electoral. Pero no me parece adecuado que se intente establecer una instituci\u00F3n a medias, que carece de un sistema de control y que, adicionalmente, generar\u00E1 una rigidez en el candidato o la candidata que, leg\u00EDtimamente, quiere ir conociendo lo que los ciudadanos plantean en los diferentes territorios. \nNo debi\u00E9ramos validar la posibilidad de que venga alguien que crea que las sabe todas y diga: \"\u00A1Este es el programa; esto es lo que yo voy a hacer!\", cuando reci\u00E9n es precandidato. \nTodos los que estamos ac\u00E1 hemos sido candidatos en alguna oportunidad. M\u00E1s all\u00E1 de contar con un conjunto de propuestas, mi percepci\u00F3n es que uno aprende mucho durante las campa\u00F1as, y va enriqueciendo el programa. \nA mi juicio, el instrumento que se sugiere no es el apropiado. Por tanto, no voy a concurrir con mi voto favorable a aprobar esta enmienda que introdujo la Comisi\u00F3n de Hacienda. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTiene la palabra al Senador se\u00F1or Prokurica.\n \n \nEl se\u00F1or PROKURICA.- \nSe\u00F1ora Presidenta, creo que, en lo formal, esta parece ser una muy buena idea. \n\u00A1Cu\u00E1ntas veces hemos visto a candidatos poner una serie de propuestas en sus programas o en la propaganda que hacen en la calle sobre proyectos que van a presentar, y posteriormente no cumplen! \nQuiero se\u00F1alar un solo ejemplo, si me lo permiten los Senadores de enfrente que est\u00E1n conversando. A lo mejor les sirve lo que deseo decir. \nSi revis\u00E1ramos aqu\u00ED qu\u00E9 parte del programa de la Presidenta Bachelet se ha cumplido -sin olvidar lo que ha indicado el Ministro de Hacienda : \"No vamos a poder cumplir porque baj\u00F3 el precio del cobre; no le vamos a dar la plata a la Fundaci\u00F3n Las Rosas; eliminamos mil millones de d\u00F3lares que estaban destinados a la reconstrucci\u00F3n en la Regi\u00F3n de Atacama\"-, habr\u00EDa que ser categ\u00F3rico. \u00A1Este Gobierno deber\u00EDa haberse ido para la casa hace rato, pues, se\u00F1ora Presidenta ! \n \nPero el art\u00EDculo en an\u00E1lisis presenta otro problema: si no se cumple lo comprometido en el programa, no pasa nada. \n\u00A1O sea, esto es exactamente lo mismo que tenemos hoy! Muchos candidatos prometen solucionar situaciones, y al final no las resuelven. Se quedan solo en la declaraci\u00F3n. \nPara eso est\u00E1 la sanci\u00F3n del voto: en la pr\u00E1ctica, la gente no vota por el candidato que alguna vez se comprometi\u00F3 y despu\u00E9s no cumpli\u00F3. \u00A1As\u00ED de simple! \nSinceramente, en pol\u00EDtica no podemos caer en la ingenuidad de pretender resolver todos los problemas. Algunos no ser\u00E1n solucionados, ni con estas normas ni con otras. Hay quienes, incluso, van a agravar las dificultades. \nEn mi opini\u00F3n, generar tal expectativa solo dar\u00E1 pie para que surjan ciertos demagogos, que ofrecen un mont\u00F3n de cosas -no quiero poner ejemplos odiosos, como la inauguraci\u00F3n de estaciones de trenes, entre otras obras- y despu\u00E9s desaparecen. \u00A1Eso es un esc\u00E1ndalo! \nFrancamente, no vamos a resolver nada por esa v\u00EDa. \nSe\u00F1ora Presidenta , anuncio que me voy a abstener en esta ocasi\u00F3n, porque me parece poco serio plantear un art\u00EDculo que no va a solucionar ning\u00FAn problema. Adem\u00E1s, no incluye sanciones.\n \nUna reflexi\u00F3n final. \nEntiendo que todas las candidaturas presidenciales de los \u00FAltimos veintitantos a\u00F1os han contado con un programa. Por tanto, eso ha existido y seguir\u00E1 existiendo de todas maneras. Y para los candidatos a alcalde, el asunto tambi\u00E9n es simple, pues ellos saben, m\u00E1s o menos, lo que hay que hacer en la comuna. \nSin embargo, es obvio que un candidato a Diputado , a Senador o a concejal no va a poder elaborar previamente un programa de verdad.\n \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \n\u00A1Esta norma es solo para los postulantes a Presidente de la Rep\u00FAblica! \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Montes. \n \nEl se\u00F1or MONTES.- Se\u00F1ora Presidenta, comprendo que hay diversidad de opiniones en esta materia. Para nosotros, se trata de un problema muy medular. \nQuiero explicarlo brevemente. \nEste proyecto busca fortalecer la democracia, lo que implica abordar dos ejes: regular el v\u00EDnculo entre dinero y pol\u00EDtica (transparencia, claridad, control, fiscalizaci\u00F3n, etc\u00E9tera) y ver c\u00F3mo superamos la relaci\u00F3n entre pol\u00EDtica y marketing, con el fin de volver a darle contenido a esta. \nEl marketing en Chile se fue comiendo a la pol\u00EDtica, transform\u00E1ndola en un producto y vaci\u00E1ndola de contenido. Es muy importante recuperar la capacidad de debate ciudadano, la educaci\u00F3n c\u00EDvica y la participaci\u00F3n ciudadana; y superar la mercantilizaci\u00F3n de la pol\u00EDtica.\n \nEst\u00E1 claro que ese objetivo no se lograr\u00E1 a corto plazo ni de manera f\u00E1cil. Son procesos. \u00A1Pero hay que iniciarlos!, como est\u00E1 ocurriendo en muchas partes del mundo, por lo dem\u00E1s. \nDefinitivamente, este no es un problema de accountability , sino de procurar que se vean los contenidos. En ese marco, se busca controlar a los que participen como candidatos. \nSobre el particular, el di\u00E1logo y la interacci\u00F3n con contenido son muy relevantes. \nDespu\u00E9s har\u00E9 un alegato en favor del voluntariado. Este no puede ser tratado como un costo m\u00E1s. \u00A1Son actores pol\u00EDticos, ciudadanos que quieren ejercer como tales! \u00A1No los podemos tratar como un simple costo, como lo dispone este proyecto! \nLa idea es iniciar un proceso, el cual avanzar\u00E1 lentamente. \nA lo mejor, al principio van a ocurrir muchas de las cosas que aqu\u00ED se han advertido, pero de a poco se ir\u00E1 creando una cultura en torno a c\u00F3mo construir programas. Inicialmente, bastar\u00E1 con que cada candidato exprese sus ideas fundamentales. \nAprovecho de decirle al Senador Guillier -por su intermedio, se\u00F1ora Presidenta - que este art\u00EDculo contemplaba en su origen a todas las candidaturas. Sin embargo, al final solo hubo acuerdo para considerar las presidenciales. Vale la pena partir en este \u00E1mbito. Despu\u00E9s veremos la manera de seguir avanzando.\n \nNadie desea que esta norma se convierta en un instrumento de demagogia. Por el contrario, esperamos que inicie un camino para exigir m\u00E1s cultura pol\u00EDtica y mejores formas de hacer las cosas. \nA veces las candidaturas defienden solo una idea. \nRecuerdo que la idea fundamental de Tony Blair en su primera campa\u00F1a era reducir el tama\u00F1o de los cursos a treinta alumnos. Ese concepto expresaba todo su programa. Era su primera contienda electoral, y \u00E9l pens\u00F3 que en ese planteamiento se conten\u00EDan muchas ideas de la sociedad.\n \nPueden manifestarse tres, cuatro, cinco o m\u00E1s puntos. Lo esencial es que la cultura pol\u00EDtica va a ir cambiando y, frente a la ciudadan\u00EDa, daremos m\u00E1s contenido a la pol\u00EDtica. Hagamos de esta actividad un proceso ciudadano distinto y superemos la l\u00F3gica \u00FAnica del marketing en que fuimos cayendo. \nSi me preguntan cu\u00E1l ha sido el mayor problema del Partido Socialista desde la recuperaci\u00F3n de la democracia, dir\u00E9 que fue el no saber enfrentar la dicotom\u00EDa entre dinero y pol\u00EDtica. Aceptamos caer en una l\u00F3gica que nos llev\u00F3 a perder contenido pol\u00EDtico, en lugar de hacer de la participaci\u00F3n ciudadana, del debate en las organizaciones, de la discusi\u00F3n en la sociedad lo fundamental.\n \nNos metimos en una espiral de gastos que ha llegado a niveles impresionantes. De hecho, el gasto que este proyecto implica todav\u00EDa es muy alto. \nEl permitir todo eso ha ido vaciando la pol\u00EDtica de contenido. \nOjal\u00E1 inici\u00E1ramos, por unanimidad, un proceso para recuperar todo lo importante de la pol\u00EDtica. No basta con esta norma. El problema de fondo conlleva muchas otras variables. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Allamand.\n \n \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \nSe\u00F1ora Presidenta , al escuchar la intervenci\u00F3n del Honorable se\u00F1or Montes , uno se da cuenta de que pocas veces una buena intenci\u00F3n tuvo tan mala materializaci\u00F3n.\n \n\u00A1Qui\u00E9n podr\u00EDa estar en contra de que la pol\u00EDtica tenga m\u00E1s contenido y de que se aleje del marketing y el populismo! \nEl punto es ver si la norma propuesta va en esa direcci\u00F3n o hace exactamente lo contrario. \nDiversos Senadores han se\u00F1alado que esta disposici\u00F3n, tal como est\u00E1 establecida, impide la construcci\u00F3n de programas en democracia. No olvidemos que las campa\u00F1as van generando, en parte, instancias donde la gente es convocada a efectuar aportes program\u00E1ticos. \nCon este art\u00EDculo 6\u00BA ter se dice: \"Ahora las precandidaturas partir\u00E1n con todo resuelto\". Y ello no es as\u00ED, m\u00E1s all\u00E1 de lo que argumente mi estimado amigo el Senador Montes .\n \nAdem\u00E1s, el proyecto tampoco establece una forma de rectificar el programa original. En efecto, se plantea inicialmente un A, B, C, D, y nada se puede corregir durante el curso de la campa\u00F1a. \nO sea, doblemente absurdo: no es posible elaborar participativamente un programa presidencial y, si existe un error inicial en su formulaci\u00F3n, no se puede rectificar. \nPor otra parte, el colega Harboe -por su intermedio, se\u00F1ora Presidenta- hizo ver que no tenemos la accountability-por as\u00ED decirlo- del voto program\u00E1tico. \nSi ustedes revisan las democracias que funcionan con tal sistema, ver\u00E1n la infinidad de problemas que genera. Porque una cosa es que un candidato se comprometa a hacer algo y otra distinta es que no cuente con la mayor\u00EDa parlamentaria para cumplir. \n\u00BFCumple o no? \u00BFEs responsable o no? \u00BFBasta con enviar un proyecto o no? \nTal planteamiento provoca muchos problemas, incluso con relaci\u00F3n al marketing. \nMe pregunto: \u00BFqui\u00E9n va a resolver cuando el programa es de verdad y cuando no? \nYo podr\u00EDa escribir las siguientes l\u00EDneas program\u00E1ticas: \n\"\u00A1Voy a aumentar el crecimiento! \n\"\u00A1Voy a aumentar el empleo! \n\"\u00A1Voy a reducir a cero la delincuencia! \n\"\u00A1Voy a terminar con la desigualdad!\". \nSon frases gen\u00E9ricas, puros lugares comunes. \n\u00A1Se cumple el requisito, pues, se\u00F1ora Presidenta! \n\u00BFQui\u00E9n en el Servicio Electoral dir\u00E1 que no es un programa? \n\u00A1F\u00EDjese en el absurdo en el que estamos cayendo! Y a partir de ah\u00ED, se producir\u00E1 discusi\u00F3n. \nLos programas no van a ser participativos. Los programas no se van a poder corregir. Los programas no se podr\u00E1n comparar. Por tanto, lejos de avanzar hacia los contenidos, iremos exactamente en la direcci\u00F3n opuesta. \nEsta es una mala soluci\u00F3n a un problema de fondo. Si queremos darle contenido a la pol\u00EDtica, esta no es la herramienta adecuada. \nAdem\u00E1s, noto cierta desconfianza de parte de quienes promueven la proposici\u00F3n en an\u00E1lisis con relaci\u00F3n al funcionamiento normal de las democracias contempor\u00E1neas. \nSi hoy en d\u00EDa un candidato presidencial no presenta un programa, el primer ataque lo recibir\u00E1 de los medios de comunicaci\u00F3n, de los tuiteros, de las redes sociales, de los otros postulantes. Tal reacci\u00F3n es mucho m\u00E1s potente que la declaraci\u00F3n formal de haber presentado un papel, que, como acabo de se\u00F1alar, puede incluir contenidos completamente insuficientes. \nSe\u00F1ora Presidenta , considerando loable el prop\u00F3sito del art\u00EDculo propuesto, la forma de aterrizarlo es inconveniente, y nos va a generar muchos m\u00E1s problemas que ventajas.\n \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Orpis.\n \n \nEl se\u00F1or ORPIS.- \nSe\u00F1ora Presidenta, comparto plenamente lo expresado por el Senador Montes: la pol\u00EDtica ha perdido contenido. \nMe habr\u00EDa gustado incorporar en esta legislaci\u00F3n normas que apunten a mejorar aquello. \nUna alternativa es precisamente obligar a los candidatos a presentar un programa a la ciudadan\u00EDa. Quiz\u00E1s a\u00FAn hay tiempo -en otros casos se ha abierto la posibilidad de formular nuevas indicaciones- para cerrar bien ese c\u00EDrculo. \nDesde mi punto de vista, si no existe una sanci\u00F3n asociada al no cumplimiento del programa, la disposici\u00F3n que nos ocupa puede provocar un efecto exactamente inverso: prestarse para la demagogia; es decir, para que quien ofrezca m\u00E1s obtenga mayor caudal electoral. \nEl Senador Harboe se\u00F1al\u00F3 que en pa\u00EDses con voto program\u00E1tico se cuenta con refer\u00E9ndum revocatorio. Puede ser una opci\u00F3n.\n \nReitero: si la norma en estudio no incorpora una sanci\u00F3n por no cumplir lo comprometido en el programa, terminar\u00E1 causando el efecto absolutamente contrario. Si se presentara una indicaci\u00F3n en el curso del debate con dicho fin, la suscribir\u00EDa plenamente. \nEstoy de acuerdo con lo que manifest\u00F3 el colega Allamand respecto a la modificaci\u00F3n del programa. Evidentemente, las circunstancias pueden cambiar en el ejercicio del poder o existir causas de fuerza mayor que impidan cumplir lo prometido. \nHay que imprimir m\u00E1s contenido a la pol\u00EDtica mediante la exigencia de un programa; fijar una sanci\u00F3n por el no cumplimiento de este, y, paralelamente, establecer causales de fuerza mayor para modificar su texto, en funci\u00F3n de las circunstancias que deben enfrentar quienes ejercen el poder. \nHe dicho. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Zald\u00EDvar.\n \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (don Andr\u00E9s) .- \nSe\u00F1ora Presidenta , cuando el Senador Montes plante\u00F3 esta propuesta en la Comisi\u00F3n de Hacienda, se gener\u00F3 una primera discusi\u00F3n sobre el alcance que \u00E9l le daba, que iba mucho m\u00E1s all\u00E1 de la declaraci\u00F3n program\u00E1tica en una elecci\u00F3n presidencial.\n \nHago presente que todas las dudas que aqu\u00ED se han expresado tambi\u00E9n se analizaron en el \u00F3rgano t\u00E9cnico, de forma transversal. \nEl sentido profundo de la indicaci\u00F3n del colega Montes -creo que todos lo compartimos- es que la pol\u00EDtica se base m\u00E1s en el debate de las ideas, en la adhesi\u00F3n ciudadana por la calidad de los planteamientos, que en las campa\u00F1as publicitarias o en el recurso econ\u00F3mico que se disponga para realizarlas. \nEn la Comisi\u00F3n redujimos el alcance de la indicaci\u00F3n solo a los candidatos presidenciales, en atenci\u00F3n a esas mismas dudas, que a\u00FAn persisten. Y aqu\u00ED no est\u00E1n resueltas. De hecho, los Senadores que han intervenido no han dado soluci\u00F3n a este asunto. \nUnos dicen: \"Hay que hacer una declaraci\u00F3n program\u00E1tica\". \nAl respecto, se\u00F1al\u00E9 en el \u00F3rgano t\u00E9cnico -y lo repito ac\u00E1, pero no para disminuir la bondad de la presente discusi\u00F3n- que todo candidato presidencial, al comenzar su campa\u00F1a, expresa un discurso program\u00E1tico. Pues bien, este podr\u00EDa ser acompa\u00F1ado de un texto, respecto del cual podr\u00E1 indicar: \"Este es mi programa\". \nNo estoy de acuerdo con lo planteado por un se\u00F1or Senador en cuanto a que el programa se va construyendo durante el desarrollo de la campa\u00F1a presidencial. \nBasado en mi experiencia, los candidatos parten con una afirmaci\u00F3n program\u00E1tica sobre lo que pretenden como visi\u00F3n de pa\u00EDs. Ello implicar\u00E1 ciertos plazos, incluir o no contenido, etc\u00E9tera. Como dijo el Senador Allamand, puede ser una frase o diez.\n \nEl eslogan de la candidatura del Presidente Pedro Aguirre Cerda fue \"Gobernar es educar\".\n \nEn el mundo laborista, seg\u00FAn recuerdo, hubo un candidato que expres\u00F3 en una frase su dedicaci\u00F3n a la seguridad ciudadana. \nEs posible que ese compromiso sea el programa. Por tanto, es meramente declarativo. \nPor otra parte, entiendo el concepto de \"programa\" no como una ley que el candidato est\u00E1 obligado a cumplir, sino como un conjunto de aspiraciones que este propone al pa\u00EDs. \nY estas podr\u00E1n o no lograrse de acuerdo con la realidad. Muy bien se dijo aqu\u00ED: si el pa\u00EDs sufre una debacle econ\u00F3mica, no ser\u00E1 factible cumplir con algunas cosas que se han ofrecido. En tal caso, el pa\u00EDs tiene que entender. \nAhora bien, se argument\u00F3 que la declaraci\u00F3n program\u00E1tica no ten\u00EDa sentido si no se fijaba una sanci\u00F3n. \nA mi juicio, la sanci\u00F3n la impone la ciudadan\u00EDa en los procesos electorales. En todas las democracias es importante que los ciudadanos sancionen o no con su voto luego de juzgar c\u00F3mo se est\u00E1 conduciendo un Gobierno.\n \nEllo es positivo. En el caso americano, se efect\u00FAa una elecci\u00F3n general y luego, en medio del per\u00EDodo, hay otra elecci\u00F3n, con la que se verifica cu\u00E1l es el apoyo ciudadano a la gesti\u00F3n del gobierno de turno.\n \nApoy\u00E9 la indicaci\u00F3n que dio origen a esta disposici\u00F3n, pero reduci\u00E9ndola nada m\u00E1s que a la candidatura a Presidente de la Rep\u00FAblica . Yo no soy partidario de la parte final del art\u00EDculo porque no tiene ning\u00FAn sentido que los candidatos a otros cargos hagan una declaraci\u00F3n voluntaria.\n \nOtorgu\u00E9 mi respaldo porque lo que nos se\u00F1al\u00F3 el Senador Montes fue ratificado tambi\u00E9n por el Presidente del Consejo Directivo del Servicio Electoral y por los miembros de dicha entidad que participaron en la Comisi\u00F3n. All\u00ED se dijo que en otras partes del mundo se estaba avanzando en esa direcci\u00F3n.\n \nPor lo tanto, no tuve problemas respecto de lo planteado en la primera parte del art\u00EDculo -relativo a la candidatura presidencial-, entendiendo que, por supuesto, no es otra cosa que una expresi\u00F3n de aspiraciones y que todo candidato presidencial lo har\u00E1 en la forma que quiera. Y ser\u00E1 la ciudadan\u00EDa quien calificar\u00E1 si la oferta o el prop\u00F3sito que se plantee como gesti\u00F3n de gobierno es razonable o entendible.\n \nPor esos motivos, se\u00F1or Presidente , me gustar\u00EDa -no s\u00E9 si es posible- que dividi\u00E9ramos la votaci\u00F3n del art\u00EDculo 6\u00B0 ter, pronunci\u00E1ndonos hasta donde dice \"en el inciso segundo del art\u00EDculo anterior\" y suprimiendo lo relativo a la presentaci\u00F3n de programa para las otras candidaturas, porque adem\u00E1s es voluntaria (puede hacerse o no).\n \nDesde esa perspectiva, apoyar\u00E9 la primera parte del mencionado art\u00EDculo porque creo que tiene un sentido, mientras que en los otros casos no es obligatoria la presentaci\u00F3n de un programa. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or P\u00E9rez Varela. \n \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA .- \nSe\u00F1or Presidente , sin duda, esta es una propuesta bien intencionada, tal como aqu\u00ED se ha planteado. El Senador Montes, autor de la indicaci\u00F3n que origin\u00F3 la norma, ha expresado con claridad su finalidad: mejorar la calidad de la pol\u00EDtica y el debate de los contenidos.\n \nSin embargo, creo que eso no se resuelve a trav\u00E9s de leyes. Son otros los caminos por los que se puede transitar. \nPor lo tanto, incorporar la exigencia de declaraciones program\u00E1ticas en cuerpos legales cuyo prop\u00F3sito es mejorar sustancialmente la trasparencia y el fortalecimiento de nuestra actividad pol\u00EDtica me parece que en nada ayuda al prop\u00F3sito final. \nM\u00E1s a\u00FAn, la propia norma se\u00F1ala que \"los candidatos deber\u00E1n presentar un programa en el cual se indicar\u00E1n las principales acciones, iniciativas y proyectos.\". Por ende, se trata de un nivel de compromiso que, de una u otra manera, atar\u00E1 a determinada persona. Y nada indica que eso mejorar\u00E1 el debate ni el contenido de la pol\u00EDtica. M\u00E1s bien generar\u00E1 una campa\u00F1a de qui\u00E9n presenta un mayor programa ante el SERVEL, autoridad administrativa que tendr\u00E1 la facultad de rechazar, hacer observaciones, pedir antecedentes complementarios a los actores pol\u00EDticos. Constituye otra contradicci\u00F3n entregar al Servicio Electoral una atribuci\u00F3n que se encuentra absolutamente fuera de las reales preocupaciones que debiera tener este organismo. \nSe\u00F1or Presidente, creo que todos hemos de contribuir a mejorar la calidad de la pol\u00EDtica. Todos estamos conscientes de que si no lo hacemos estaremos en serias dificultades. \nTodos sabemos que tenemos que aumentar claramente el debate y el contenido de las propuestas de los candidatos. \nNo obstante, eso no lo lograremos con una ley. Ninguna normativa resolver\u00E1 las posibles falencias en la pol\u00EDtica chilena. \nNo puede ser que a trav\u00E9s de una ley se agrave la conflictividad. Sin duda, esto ser\u00E1 utilizado para generar conflictos y dificultades. \nAqu\u00ED se aludi\u00F3 a los famosos refer\u00E9ndums revocatorios, que lo \u00FAnico que generan son dificultades, conflictos e incertidumbres en los pa\u00EDses que los consideran en su ordenamiento. \nPor consiguiente, nuestra institucionalidad debe ir elevando la calidad y los contenidos de la pol\u00EDtica por otra v\u00EDa y no a trav\u00E9s de normas legales que no generar\u00E1n ning\u00FAn efecto pr\u00E1ctico o decidor. \nPor esa raz\u00F3n, votar\u00E9 en contra del art\u00EDculo 6\u00B0 ter.\n \n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nSe ha solicitado que se abra la votaci\u00F3n. \nSin embargo, el Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar propone dividirla.\n \nPodr\u00EDamos hacer lo siguiente. \nContinuemos la discusi\u00F3n respecto de la primera parte del art\u00EDculo 6\u00B0 ter, o sea, la obligaci\u00F3n de presentar un programa para las candidaturas a Presidente de la Rep\u00FAblica . Y despu\u00E9s votamos pero sin debate -hagamos ahora la discusi\u00F3n- la segunda parte, esto es, la posibilidad de que candidatos a otros cargos presenten un programa de manera voluntaria. Seg\u00FAn la opini\u00F3n del Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar , al poseer la presentaci\u00F3n ese car\u00E1cter, esa parte no tendr\u00EDa sentido.\n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN .- \nSe\u00F1or Presidente , \u00BFqu\u00E9 se votar\u00EDa despu\u00E9s?\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nDesde \"Al momento\" hasta \"postulantes\". \nEl se\u00F1or DE URRESTI.- \nMuy bien. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (don Andr\u00E9s) .- \nEstamos de acuerdo.\n \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nEntonces, nos pronunciar\u00EDamos ahora por la primera parte del art\u00EDculo 6\u00B0 ter, es decir, desde \"En el caso de las candidaturas a Presidente de la Rep\u00FAblica \" hasta \"seg\u00FAn lo se\u00F1alado en el inciso segundo del art\u00EDculo anterior\". Y despu\u00E9s votar\u00EDamos la segunda parte, o sea, desde \"Al momento de su declaraci\u00F3n\" hasta \"por sus postulantes\".\n \nLes recuerdo a Sus Se\u00F1or\u00EDas que esta norma es de qu\u00F3rum org\u00E1nico constitucional. \n\u00BFHabr\u00EDa acuerdo para abrir la votaci\u00F3n de la primera parte del art\u00EDculo 6\u00B0 ter?\n \nEl se\u00F1or DE URRESTI.- \nS\u00ED, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio ( Presidente ).- \nAcordado.\n \nEn votaci\u00F3n la primera parte del art\u00EDculo 6\u00BA ter. \n \n--(Durante la votaci\u00F3n). \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra la Senadora se\u00F1ora Van Rysselberghe. \n \nLa se\u00F1ora VAN RYSSELBERGHE.- \nSe\u00F1or Presidente, en verdad, yo comparto muchas de las intervenciones anteriores. \nLo cierto es que esta iniciativa parti\u00F3 como una forma de regular el financiamiento de las campa\u00F1as en su esencia. \nSin embargo, me parece un exceso que pretendamos a trav\u00E9s de la ley en proyecto -tiene como foco darle mayor transparencia al financiamiento de las campa\u00F1as- mejorar el contenido pol\u00EDtico. Lo m\u00E1s probable es que no avancemos en una buena direcci\u00F3n. \nNo se puede dar contenido a la pol\u00EDtica a trav\u00E9s de estos art\u00EDculos. Es m\u00E1s, rigidiza much\u00EDsimo -tal como se ha expresado- todo el actuar pol\u00EDtico. Y m\u00E1s a\u00FAn: act\u00FAa en contra del funcionamiento de la pol\u00EDtica, a diferencia de lo que manifest\u00F3 el Senador Zald\u00EDvar .\n \nDe hecho, ac\u00E1 se han planteado distintas interpretaciones. \nSi en la discusi\u00F3n del proyecto se entiende este art\u00EDculo de diversas maneras, \u00A1imag\u00EDnense ustedes c\u00F3mo lo har\u00E1 la ciudadan\u00EDa al momento de evaluar las campa\u00F1as! \nSe\u00F1alo lo anterior porque el art\u00EDculo 6\u00B0 ter no dice que los candidatos har\u00E1n una declaraci\u00F3n de intenciones en que se incluir\u00E1n los \u00E9nfasis de su campa\u00F1a, sino que \"deber\u00E1n presentar un programa en el cual se indicar\u00E1n las principales acciones, iniciativas y proyectos\". Es decir, la norma se dirige a lo concreto. Por lo tanto, esto al final podr\u00EDa generar un festival de declaraciones e iniciativas a sabiendas de que probablemente no se concretar\u00E1n.\n \nAunque existan muchas otras iniciativas bien intencionadas -algo que todos compartimos-, creo que a trav\u00E9s de la ley en proyecto no avanzamos en eso, y de verdad pienso que es una locura. \nY lo es m\u00E1s a\u00FAn -comparto lo que dijo el Senador Zald\u00EDvar- hacerlo extensivo a otro tipo de candidaturas, como las de alcaldes, las de concejales, en circunstancias de que las realidades locales son absolutamente distintas unas de otras. Por lo tanto, plantear \"una plataforma com\u00FAn\" -como se\u00F1ala el texto- para propuestas de otras candidaturas me parece una locura.\n \nPuede haber una muy buena intenci\u00F3n en este art\u00EDculo. Pero el contenido de la pol\u00EDtica definitivamente no se puede recuperar mediante la ley en proyecto, que adem\u00E1s se inici\u00F3 con una idea matriz absolutamente distinta. \nPara quienes desarrollamos esta actividad, el mayor control radica en la ciudadan\u00EDa, en los adversarios, en el voto voluntario. \u00BFQui\u00E9nes participan en las elecciones donde existe voto voluntario? Aquellos que tienen una motivaci\u00F3n real, ya sea para rechazar o aprobar algo. Si somos anodinos, si no existe nada, si no se dice nada, la mayor\u00EDa de la gente no va a votar. \nPor lo tanto, a mi juicio, nuestro propio sistema y el comportamiento sociol\u00F3gico de nuestra cultura, de nuestra sociedad, obligan a tener que pronunciarse sobre temas que son importantes para la ciudadan\u00EDa. De otra manera, no lograr\u00EDamos captar al votante que busca una buena raz\u00F3n para ir a las urnas el d\u00EDa de la votaci\u00F3n. \nAunque entiendo la buena voluntad del autor de la indicaci\u00F3n que dio origen a esta norma, no voy a concurrir con mi voto favorable. \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Navarro. \n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nSe\u00F1or Presidente, est\u00E1 claro que el actual SERVEL sigue siendo \"un viejo perro cazador sin dientes y que ha perdido el olfato\". A pesar de que sus funcionarios poseen gran experiencia, su institucionalidad resulta absolutamente insuficiente. \nDurante el debate de proyectos relativos al SERVEL he apelado a contar con una contralor\u00EDa electoral, no con un servicio nacional electoral, que est\u00E1 cargado de tareas que no podr\u00E1 cumplir. \nJam\u00E1s ese servicio ha revisado y evaluado gastos de campa\u00F1a. Y en su actual estado sumarle m\u00E1s funciones sin darle condiciones para cumplirlas significa nada. \nEn segundo lugar, la propuesta que surgi\u00F3 de la indicaci\u00F3n del Senador Montes es extraordinariamente conducente y apropiada. \nNo me explico lo expresado por el Senador Coloma respecto de que esta norma desnaturaliza la pol\u00EDtica, ni lo se\u00F1alado por la Senadora Van Rysselberghe en cuanto a que no se halla en las ideas matrices. \nLo que hacemos con estas propuestas es dignificar la pol\u00EDtica, transparentarla. \nEn la pr\u00F3xima elecci\u00F3n presidencial habr\u00E1 como diez o doce postulantes. \u00A1Qu\u00E9 mayor transparencia que los electores puedan identificar los programas iniciales de los candidatos! Los podr\u00E1n terminar de construir despu\u00E9s con la ciudadan\u00EDa. \nYo quiero saber si el candidato A -y as\u00ED, hasta llegar a la Z- pretende o no terminar con el r\u00E9gimen de las AFP. Si no es as\u00ED, podr\u00E9 comparar. Si cambia finalmente de idea o cuando inscribe su candidatura, lo sabr\u00E9. \nMe parece que establecer la presentaci\u00F3n de un programa es lo m\u00EDnimo que podemos exigir. Porque habr\u00E1 jingles, muchos afiches, variada publicidad. Pero queremos que existan ideas. Y la \u00FAnica manera de garantizar que las elecciones sean en base a ellas es que los candidatos pongan en el momento de la inscripci\u00F3n el formato general de sus ideas. \nCada uno de ellos podr\u00E1 decir: \"Este es el formato de mi candidatura. Podr\u00E9 darle contenido durante la campa\u00F1a. Pero esto es lo que propongo; sobre la base de lo cual quiero ganar la adhesi\u00F3n ciudadana: no porque regalo plata ni porque soy el m\u00E1s bonito, sino porque efectivamente estoy proponiendo ideas respecto de las cuales la ciudadan\u00EDa me puede identificar ideol\u00F3gica, pol\u00EDtica y socialmente\". \nTal vez podamos perfeccionar la norma. Pero su sentido es claro. \nSi en esta ocasi\u00F3n no les pedimos a los candidatos programas, ideas sobre las cuales debatir, \u00BFcu\u00E1l ser\u00EDa la diferencia entre un candidato de la UDI y uno del Partido Socialista si no tengo acceso a esa informaci\u00F3n?\n \nLos alcaldes de la UDI y los del Partido Socialista a veces gobiernan igual: en muchos espacios no existe ninguna diferencia en su accionar. Pero en las candidaturas presidenciales tendr\u00E1 que haber distinciones a trav\u00E9s de los programas pol\u00EDticos. Me gustar\u00EDa conocerlas.\n \nSoy partidario de que la ley exija que la publicidad incluya el logo del partido, porque la mayor\u00EDa de ellos no lo ponen durante la campa\u00F1a. Prefieren pasar piola y que la gente no sepa si el candidato es de la UDI, de la DC, del MAS o del PS. Poco menos que no tienen conglomerado pol\u00EDtico. \nLa gente tiene derecho a saber a qu\u00E9 partido pol\u00EDtico pertenece un candidato, as\u00ED como tambi\u00E9n a conocer qu\u00E9 programa general propone: \u00BFEst\u00E1 a favor de la asamblea constituyente o no? Veremos cu\u00E1ntos candidatos a la Presidencia de la Rep\u00FAblica incluir\u00E1n en su programa temas como la asamblea constituyente; la revisi\u00F3n del sistema de salud; el cambio del sistema previsional, es decir, el fin de las AFP.\n \nPor tanto, me parece que la norma va en el camino correcto al disponer que cuando se inscriban en las primarias o en las elecciones generales los candidatos tengan un programa en el cual se enunciar\u00E1n los elementos principales de las ideas b\u00E1sicas de su campa\u00F1a. \nPor cierto, el programa pol\u00EDtico tendr\u00E1 que desenvolverse con la ciudadan\u00EDa. Pero el SERVEL no puede anotar ni tener en su registro a entidades que no posean propuestas, ni nombres. \nO sea, negar una proposici\u00F3n como esta es se\u00F1alar: \"El candidato equis es equis\". Y la informaci\u00F3n que le entregaremos a la ciudadan\u00EDa cuando entre a la p\u00E1gina del SERVEL para saber qu\u00E9 representa un candidato no indicar\u00E1 nada: solo el candidato. \nSiento que la presentaci\u00F3n de un programa constituye un requisito b\u00E1sico para hacer de las elecciones lo que son: elecciones pol\u00EDticas, ciudadanas; en que la gente vota por ideas y por personas. Con el nombre y la foto ya tenemos a la persona. Queremos tambi\u00E9n adicionar las ideas. \nPor eso voto a favor de esta disposici\u00F3n, para que cuando los candidatos se inscriban en primarias o en elecciones generales entreguen un programa general respecto al cual la ciudadan\u00EDa pueda adoptar decisiones de manera informada y no a ciegas. \n\u00A1Patagonia sin represas! \n\u00A1Nueva Constituci\u00F3n, ahora! \n\u00A1No m\u00E1s AFP! \nEl se\u00F1or WALKER, don Patricio (Presidente).- \nTiene la palabra la Senadora se\u00F1ora Lily P\u00E9rez. \n \nLa se\u00F1ora P\u00C9REZ ( do\u00F1a Lily).- \nSe\u00F1or Presidente , votar\u00E9 a favor del art\u00EDculo 6\u00B0 ter. Y me llama la atenci\u00F3n tanta resistencia a darle contenido a la pol\u00EDtica.\n \nMe parece que una de las razones del colapso de los partidos pol\u00EDticos tradicionales, y de la pol\u00EDtica en general, se encuentra en que quienes los dirigen no han hecho una revisi\u00F3n ni una autocr\u00EDtica. \nOtro de los motivos de ese divorcio con la ciudadan\u00EDa, de esa lejan\u00EDa y de esa baja aprobaci\u00F3n no est\u00E1 en si las ideas son m\u00E1s de Derecha o de Izquierda, porque ambas coaliciones actualmente se hallan muy mal evaluadas por la gente, sino en una pol\u00EDtica sin contenido. No se habla de la calidad de ella. \nY al igual como muchos pensamos que debemos preocuparnos de la calidad de la educaci\u00F3n p\u00FAblica, soy una convencida de que tenemos que referirnos a la calidad de nuestra pol\u00EDtica. \nMe parece muy correcto este art\u00EDculo, en el sentido de que un candidato o una candidata presidencial que se inscriba para una elecci\u00F3n tiene que presentar un programa de gobierno, ya sea que vaya a una primaria o dentro de una coalici\u00F3n afuera. \nConsidero importante que los equipos de campa\u00F1a se re\u00FAnan no solo para ver el eslogan, el logotipo, la foto, la ropa que usar\u00E1 el candidato o la candidata o la sonrisa que debe poner para la foto, sino tambi\u00E9n para definir cu\u00E1les ser\u00E1n las ideas que constituir\u00E1n la plataforma para gobernar. \nEso es darle contenido a la pol\u00EDtica. \nObviamente, el mecanismo no es perfecto. \nMe gusta el art\u00EDculo completo, porque la presentaci\u00F3n es voluntaria para las otras candidaturas. \nEn lo personal, durante mi campa\u00F1a a Senadora en 2009 -hay registro de ello- entregu\u00E9 para la Regi\u00F3n Cordillera un programa de gobierno que est\u00E1 \u00EDntegramente cumplido al d\u00EDa de hoy.\n \nMe parece que eso hace finalmente que la gente aquilate las cosas. Y las campa\u00F1as no solo deben vender im\u00E1genes, sino que tambi\u00E9n tienen que ser un momento para que la gente conozca, se informe, aprenda sobre la pol\u00EDtica y la gesti\u00F3n de las candidaturas. \nEn consecuencia, por supuesto que votar\u00E9 a favor. \nY reitero que me gusta el art\u00EDculo completo. En la medida de que, poquito a poco, vayamos sembrando la semilla de que las candidaturas presidenciales deben tener un programa de gobierno y logrando que m\u00E1s candidaturas, incluso las de concejales, presenten un programa de acci\u00F3n en las campa\u00F1as municipales -habr\u00E1 una en 2016-, iremos aportando finalmente a mejorar la calidad de la pol\u00EDtica. De lo contrario, la gente se ir\u00E1 alejando cada d\u00EDa m\u00E1s.\n \nPienso que todo lo relacionado con promover la participaci\u00F3n y con que los candidatos y las candidatas sepan que no basta un eslogan, una foto, canastas familiares y plata para ganar las elecciones, sino que hay que poner ideas arriba de la mesa en forma p\u00FAblica, le hace bien a nuestra democracia. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Ossand\u00F3n.\n \n \nEl se\u00F1or OSSAND\u00D3N .- \nSe\u00F1ora Presidenta , ser\u00E9 breve, por todo lo dicho.\n \nAqu\u00ED estamos hablando de candidaturas a elecciones primarias. \nConsidero que lo planteado por el Senador Montes es una idea bien intencionada pero muy te\u00F3rica. \nLa se\u00F1ora P\u00C9REZ ( do\u00F1a Lily ).- \n\u00A1Primarias y generales!\n \nEl se\u00F1or OSSAND\u00D3N .- \nAs\u00ED es, se trata de elecciones primarias y generales.\n \nSus Se\u00F1or\u00EDas deben saber que elaborar un programa de trabajo que plantee acciones, iniciativas y proyectos cuesta mucho dinero, o mucha gente o muchos expertos. \nEntonces, al final, hay que ser serios en esta materia, porque podemos establecer un programa con definici\u00F3n de prioridades. \nNo tiene nada que ver formular un planteamiento cuando se es candidato a parlamentario, o a concejal, con una candidatura a un cargo de gesti\u00F3n. \nUn candidato a alcalde podr\u00EDa fijar prioridades sobre su caminar en el futuro; y eso ser\u00EDa un programa responsable. Pero si determina un programa en el que declara acciones, iniciativas y proyectos, no tendr\u00E1 ninguna base cient\u00EDfica ni de gesti\u00F3n: ser\u00E1 un programa hecho para una candidatura. Y, en el fondo, estaremos enga\u00F1ando profesionalmente a la gente. \nA mi juicio, la norma que nos ocupa es inaplicable hoy d\u00EDa. Ello se va a traducir en la realizaci\u00F3n de programas absolutamente te\u00F3ricos. \nEl devenir y el traspaso de la pol\u00EDtica har\u00E1n que cualquier candidato presidencial tenga un buen programa. \nDe otro lado, comparto la idea del Senador Harboe en el sentido de que en la actualidad la pol\u00EDtica es mucho m\u00E1s activa que antes. Y el programa se puede mejorar durante la campa\u00F1a al conocer las diversas realidades. \nAntiguamente no exist\u00EDan las redes sociales e Internet se usaba muy poco. Por lo tanto, la cantidad de informaci\u00F3n de ese personaje candidato a Presidente de la Rep\u00FAblica era totalmente distinta de la que se obtiene hoy d\u00EDa. Y uno se puede retroalimentar.\n \nAdem\u00E1s, en materia de gesti\u00F3n la variable que no se halla contabilizada, sea un terremoto o cualquier cambio importante, como el precio del cobre o el terremoto del 27F, podr\u00EDa modificar completamente un programa. \nYo creo que hay que ser m\u00E1s serios ac\u00E1 y decir lo que queremos lograr en teor\u00EDa y lo que es factible de realizar en la pr\u00E1ctica. \nRecalco y diferencio: no tiene nada que ver un candidato a parlamentario, que puede plantear ciertas cosas, con uno de gesti\u00F3n, en el que la persona debe comprometerse con cuestiones concretas. Y estas cosas concretas, para que se cumplan, dependen de muchos factores. \nEn el caso municipal, por ejemplo, donde es m\u00E1s f\u00E1cil visualizar lo que se\u00F1alo, de las 365 comunas existentes en Chile m\u00E1s de 320 no son autosustentables.\n \nEso significa que la gesti\u00F3n en ellas depende de los proyectos que se ganen en el Gobierno regional, en la SUBDERE o en la Administraci\u00F3n central. \nPor lo tanto, resulta dif\u00EDcil establecer un programa responsable si el desarrollo de la propia comuna no es autosustentable. \nYo voy a votar en contra de esta norma no por la intenci\u00F3n que trae consigo, sino porque es inaplicable, sobre todo en el caso de las primarias. \nPodr\u00EDa ser estudiable para una elecci\u00F3n general. Pero eso se da sobre la base de cierta l\u00F3gica. \nCreo que una de las formas para avanzar -y con esto termino- en el mejoramiento de la relaci\u00F3n con nuestra gente es que la escuchemos. Y las redes sociales constituyen una v\u00EDa para ello. La campa\u00F1a s\u00ED es una f\u00F3rmula para retroalimentar, y muchas veces cambiar, nuestras apreciaciones de la realidad. Si no, miremos los \u00FAltimos diez programas que han presentado los candidatos a la Primera Magistratura en Chile: todos se han referido a la situaci\u00F3n de las jubilaciones. No existe ninguno que no tenga contemplada una soluci\u00F3n a ese respecto.\n \nPero hoy d\u00EDa seguimos con el mismo problema de siempre, pues aquello no es tan f\u00E1cil de resolver. Porque, como se\u00F1alan algunos, es distinto con guitarra. \nHe dicho. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Horvath. \n \nEl se\u00F1or HORVATH.- \nSe\u00F1ora Presidenta , yo estimo que esta es una muy buena oportunidad, porque un programa obliga a tener un equipo de trabajo y, por lo tanto, a conocer con qui\u00E9n y c\u00F3mo se va a gobernar.\n \nEstamos hablando del caso de un candidato a Presidente de la Rep\u00FAblica; pero ello tambi\u00E9n vale para los otros cargos. \nEso de paso evita el caudillismo, el populismo, o el que una estrella fugaz -esto puede ocurrir, leg\u00EDtimamente- en su minuto concite la atenci\u00F3n y el sufragio de la gente. Pero despu\u00E9s vienen las preguntas con respecto a c\u00F3mo lo har\u00E1, con qui\u00E9nes y qu\u00E9 va a proponer. \nA mi juicio, son muchos los elementos que juegan al momento de tomar una decisi\u00F3n. Sin embargo, el solo hecho de elaborar un programa le asigna un valor especial. \nAquello tambi\u00E9n evita las pr\u00E1cticas de mercadotecnia, conforme a la cual un candidato se mete como un nuevo producto y, al final, la gente medio consciente o inconscientemente lo sigue. \nEn tal sentido, todo lo que apunte a evitar el divorcio entre lo que la persona parece y lo que es \u00A1bienvenido sea! \nEn seguida, creo que hemos avanzado poco. Porque la idea es que los programas puedan hacerse exigibles. \nAhora, evidentemente, un programa bien hecho conlleva tambi\u00E9n supuestos. Si hay un sismo o una situaci\u00F3n de calamidad, o si se produce un cambio en el precio internacional de ciertos productos, en fin, uno construye escenarios distintos. \nPor lo tanto, un programa no es un zapato chino. \nMe parece muy muy importante que la gente, en el instante en que vaya a decidir sobre un candidato a Presidente de la Rep\u00FAblica o a cualquier otro cargo, sepa las caracter\u00EDsticas de esas personas, qu\u00E9 est\u00E1n proponiendo y c\u00F3mo lo van a hacer. Ello, porque, obviamente, se puede prometer todo; pero la gracia es que digan de d\u00F3nde sacar\u00E1n los recursos, c\u00F3mo y con qui\u00E9nes llevar\u00E1n a cabo lo que plantean.\n \nAs\u00ED que, desde luego, voto a favor del art\u00EDculo completo. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Montes. \n \nEl se\u00F1or MONTES.- \nSe\u00F1ora Presidenta , s\u00E9 que se est\u00E1 perdiendo esta votaci\u00F3n.\n \nSin embargo, al menos quiero sostener los argumentos por los cuales se propuso esta norma. Ello, para la historia de este debate. \nAlguien plante\u00F3 que esta materia no se hallaba dentro de las ideas matrices de esta iniciativa. \nEste proyecto dice relaci\u00F3n con el fortalecimiento de la democracia. \n\u00A1Cuidado, pues, con lo que estamos haciendo! \nMediante esta iniciativa se pretende controlar, transparentar, regular, fiscalizar, sancionar el modo de realizar campa\u00F1as y la manera en que se hace la pol\u00EDtica. \n\u00A1Cuidado si pretendemos llevar a cabo la misma pol\u00EDtica con otro traje! Porque la tendencia ser\u00EDa: o se triangula a trav\u00E9s de distintas instituciones, se realiza la campa\u00F1a y se desv\u00EDa la plata por el lado o se va a la plata negra. \n\u00A1Cuidado con la plata de la droga, con toda la plata negra! \nNo es cualquier cosa la que estamos haciendo ac\u00E1. \nEl dinero va a buscar distintas formas de influir en la pol\u00EDtica. As\u00ED ha sido la historia en la experiencia internacional. \nEntonces, \u00A1cuidado! \nLo que propone la norma que nos ocupa se halla dentro de las ideas matrices, porque debemos ver c\u00F3mo reformamos la pol\u00EDtica. \nSe dice que por ley no se cambia la calidad de la pol\u00EDtica. \n\u00A1Ello es obvio! Si el problema de la pol\u00EDtica tiene que ver con la comprensi\u00F3n del mundo actual, con los proyectos pol\u00EDticos, con poner sobre la mesa las distintas cuestiones, con vincularse a los j\u00F3venes. Si no, no vamos a mejorar su calidad. \nPero al menos empecemos a sugerir contenidos, pues estamos presos de una manera de hacer pol\u00EDtica, del marqueteo. \nEste proyecto no termina con los lapicitos, ni con los regalitos, ni con los anteojitos, ni con las cocinas. \u00A1No! Permite aquello, para que nadie se confunda. No acabamos con eso. \nYo encuentro bien complicado que no lo hayamos hecho. \nEllo por s\u00ED mismo no cambia la calidad. Se trata de un factor, para ir poniendo otras cuestiones y no puramente elementos reguladores y fiscalizadores. Tambi\u00E9n es para establecer algunos contenidos. \nSe se\u00F1ala que va a ser r\u00EDgido el programa. \nEncuentro rid\u00EDculo ese argumento, se\u00F1ora Presidenta. Porque cualquier candidato sabe que se trata de interacciones. Se proponen ciertas ideas, las cuales se van enriqueciendo con otras. Eso es propio de la vida pol\u00EDtica. \nEl candidato debe mojarse y decir: \"Tengo estas cuatro o cinco ideas, este enfoque\", dependiendo de a qu\u00E9 rol va. \nAprovecho de decirle al Senador Ossand\u00F3n que las comunas no son 365 sino 345 nom\u00E1s. Todav\u00EDa es as\u00ED.\n \nPor otro lado, se expresa: \"No hay sanci\u00F3n al que no cumple lo que declara\". \nYo estoy de acuerdo con eso. Me gustar\u00EDa que hubiera sanci\u00F3n. Empero, se trata de otro sistema que hay que reorganizar. Aqu\u00ED estamos partiendo solo por colocar el contenido en aquello que se formula. \nEn mi concepto, se ha ido vaciando tanto la pol\u00EDtica que valoro aqu\u00ED a algunos precandidatos presidenciales que han propuesto contenidos. \nMe parece muy bien, por ejemplo, que el Senador Ignacio Walker haya sacado un libro y explicite su pensamiento.\n \n\u00A1Eso es pol\u00EDtica! \nConsidero muy bueno que los colegas Ossand\u00F3n y Allamand tambi\u00E9n hayan publicado libros.\n \n\u00A1Eso es ir enriqueciendo la pol\u00EDtica! \nEste debate ser\u00EDa rid\u00EDculo en el pasado, porque la pol\u00EDtica ten\u00EDa en el mundo, por otras razones, su espacio. Pero se ha ido empobreciendo a tal punto que debemos hacer esfuerzos en muchos lados, no solo por la declaraci\u00F3n program\u00E1tica, para enriquecer la capacidad c\u00EDvica. \nLa educaci\u00F3n c\u00EDvica en los colegios es parte de eso mismo: que haya posibilidades de interactuar y conversar en torno a los grandes asuntos de nuestro pa\u00EDs. \nBauman se\u00F1al\u00F3 algo que a mi juicio se debe tener muy presente: \"La pol\u00EDtica est\u00E1 tan pobre que es incapaz de colocar temas en el debate nacional\". \n\u00BFCu\u00E1les son las dos cuestiones que, seg\u00FAn \u00E9l, m\u00E1s se discuten en el mundo? La gordura y la pedofilia. \nPorque la pol\u00EDtica, los factores pol\u00EDticos no logran poner en el centro las materias relativas al bien com\u00FAn, a c\u00F3mo se construye el mundo. \nSea o no verdad, la pol\u00EDtica debe cuestionarse. Por algo los j\u00F3venes andan por distintos caminos, discutiendo otros temas, construyendo el bien com\u00FAn a partir de cosas diferentes. \nEntonces, por mucho que los j\u00F3venes hoy d\u00EDa no est\u00E9n votando, no nos enga\u00F1emos. Debemos renovar y replantear la calidad y el contenido de la pol\u00EDtica. \nSe trata de una cosa menor. \nA m\u00ED me parece incre\u00EDble que se cuestione que cada candidato presidencial deba explicitar sus ideas fundamentales. \nSe\u00F1ora Presidenta , ojal\u00E1 que esta norma no se rechace. Pero entiendo que hasta este momento estamos en minor\u00EDa, por lo menos es lo que se\u00F1ala la pantalla.\n \nA mi juicio, ser\u00EDa incre\u00EDble que esta materia no se aprobara. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra la Senadora se\u00F1ora Goic. \n \nLa se\u00F1ora GOIC.- \nSe\u00F1ora Presidenta , quiero justificar mi pronunciamiento a favor de la norma que nos ocupa.\n \nQuiz\u00E1s logremos los votos para aprobarla, Senador Montes. \nDeseo se\u00F1alar, tal vez reiterando algunos de los argumentos que se han entregado durante esta discusi\u00F3n, que me parece de toda l\u00F3gica que en un proyecto como este, que busca el fortalecimiento y la transparencia de la democracia, pongamos tambi\u00E9n el acento en aspectos tocantes al contenido. \nAhora, no me extra\u00F1a el debate que se ha producido ac\u00E1. Porque, finalmente, estamos cambiando la forma como acostumbramos a relacionarnos con los ciudadanos, con los electores durante la campa\u00F1a. \nClaramente, la relaci\u00F3n no se establece principalmente en torno a los contenidos. \nEsa es una espiral en la que, quer\u00E1moslo o no, hemos ca\u00EDdo un poco todos, que ha desvirtuado las campa\u00F1as en cuanto a la manera en que se realizan, poniendo el \u00E9nfasis en el PVC -ya se dijo- y en otras cuestiones que poco tienen que ver con lo que har\u00E1 el candidato una vez que obtenga la mayor\u00EDa y resulte elegido. \nEntonces, parece de toda l\u00F3gica explicitar las l\u00EDneas generales program\u00E1ticas, las principales propuestas cuando se busca generar una discusi\u00F3n con respecto al contenido. \nProbablemente, muchas de las aprensiones planteadas en la Sala para justificar un posible rechazo a este art\u00EDculo se hallan relacionadas con un aprendizaje que deberemos realizar en las pr\u00F3ximas campa\u00F1as tanto los candidatos como los electores, al objeto de ir cambiando esa relaci\u00F3n.\n \nPorque, en efecto, muchas veces durante ellas se abusa de solicitarle cosas al candidato. \nA qui\u00E9n no le ha pasado aquello. Y si no accedemos a tal requerimiento nos dicen: \"\u00A1Ah, entonces no voto por usted!\". \nDebemos modificar esa manera de relacionarnos. \nTambi\u00E9n hay abuso de parte de los candidatos en cuestiones que no tienen que ver con lo fundamental de la propuesta. \nCreo que el referido aprendizaje ha de darse tambi\u00E9n en materia de control ciudadano: c\u00F3mo se va a construyendo, perfeccionando, alimentando una proposici\u00F3n durante una campa\u00F1a. \nA mi juicio, tenemos que aspirar a una ciudadan\u00EDa m\u00E1s activa, a fortalecer el lazo que hay con nuestros representados. \nEso requiere una base sobre la cual construir tal relaci\u00F3n. \nClaramente, este proyecto constituye un avance, que va a ser perfectible. Y me gustar\u00EDa que ello no ocurriera solo en el caso de las elecciones presidenciales. \nEn mi concepto, cada candidatura presenta sus particularidades, las cuales pueden ponerse sobre la mesa en una campa\u00F1a con sus limitaciones, dependiendo de si se trata de un cargo en el Parlamento, en los municipios o en los gobiernos locales. \nPara todos es sano partir por establecer una forma de relacionarnos que gire mucho m\u00E1s en funci\u00F3n de lo que hacemos, explicit\u00E1ndolo ante la ciudadan\u00EDa y creando ah\u00ED un eje de transparencia, de fortalecimiento de la democracia que complemente lo que pretendemos tambi\u00E9n con este proyecto: ir cerrando las puertas a la nefasta relaci\u00F3n entre el dinero y la pol\u00EDtica. \nHoy hemos visto c\u00F3mo se ha cuestionado gravemente una actividad muy necesaria -y todos lo sabemos- para el desarrollo de la democracia en nuestro pa\u00EDs. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Girardi. \n \nEl se\u00F1or GIRARDI.- \nSe\u00F1ora Presidenta , tal vez esta sea una de las m\u00E1s interesantes discusiones que trae consigo esta iniciativa, pues tiene que ver justamente con el sentido de lo que hacemos: la pol\u00EDtica.\n \nUno debiera reflexionar sobre la raz\u00F3n por la cual hemos llegado a este punto. \n\u00BFPor qu\u00E9 la pol\u00EDtica en el mundo entero y en Chile -no escapamos a esa realidad- es totalmente arcaica, anacr\u00F3nica y no representa a la sociedad?\n \n\u00BFPor qu\u00E9 permitimos que nuestro chasis institucional, educacional, parlamentario -el Parlamento tiene 200 a\u00F1os, y no ha cambiado-; que nuestro concepto del Estado, anacr\u00F3nico, vertical, centralista; que nuestra visi\u00F3n de la sociedad, de la econom\u00EDa alcanzaran ese nivel y no hayan logrado incorporarse a la nueva sociedad?\n \nQuiz\u00E1s a la pol\u00EDtica le va a pasar como a Kodak, que ten\u00EDa 100 mil trabajadores hace 10 a\u00F1os atr\u00E1s; que val\u00EDa miles de millones de d\u00F3lares, y que hoy d\u00EDa no existe, pues no supo adaptarse a los nuevos tiempos.\n \nUna pol\u00EDtica que no reflexiona, que no piensa, que no se sustenta en ideas est\u00E1 condenada a ser irrelevante. \nNosotros somos quienes hemos tornado a la pol\u00EDtica en irrelevante. Porque nosotros transformamos a los ciudadanos en consumidores. La sociedad tiende a convertir a sus integrantes en consumidores. \nHoy d\u00EDa ya no son la ideolog\u00EDa, la religi\u00F3n, en fin. En la actualidad, los consoladores fundamentales son las cosas, que tienen una dimensi\u00F3n simb\u00F3lica y comunican aspectos psicol\u00F3gicos, sociales. Estas construyen un lenguaje que permite hablar de afecto, de compa\u00F1\u00EDa, de sentido de pertenencia, de estatus. Las marcas son las que dan estatus en la vida. \nLa pol\u00EDtica se est\u00E1 comportando como cualquier bien de consumo. \nLa pol\u00EDtica se parece m\u00E1s a una estrategia de Falabella, de Almacenes Paris que a un elemento de contenido. \nYo no he visto en ninguna campa\u00F1a electoral ni siquiera que se ponga el concepto del partido que la realiza. No solo no se plantean ideas: se coloca un rostro y se condena a la pol\u00EDtica a comportarse como si fuera una estrategia de mercado. \nAquello hace que sea irrelevante. Si la pol\u00EDtica no se piensa a s\u00ED misma y no mira hacia el futuro, se torna ciega con respecto a los desaf\u00EDos que vienen. \nInsisto: la pol\u00EDtica est\u00E1 condenada a que los grandes temas pasen por el lado y no formen parte de ella, como est\u00E1 ocurriendo en la actualidad. \nEso se agrava con el mundo de las redes sociales. Estas son muy importantes, pero presionan a la inmediatez, a la reacci\u00F3n, no a la reflexi\u00F3n. Y la pol\u00EDtica requiere reflexi\u00F3n, tiempo, madurez. \nSi ya la pol\u00EDtica es ciega; si las instituciones son anacr\u00F3nicas, no est\u00E1n pensando el futuro y no sirven, pues el pensamiento del siglo XX no es el adecuado para entender la complejidad del siglo XXI; si adem\u00E1s la pol\u00EDtica renuncia a la pol\u00EDtica, a las ideas, a entender e interpretar los desaf\u00EDos que se presentan, entonces estamos condenados a desaparecer y a ser remplazados, como ocurre en la actualidad, por la redes sociales, por el mercado.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 la gente va a apelar a la pol\u00EDtica cuando los problemas los resuelve fuera de ella? \n\u00BFPor qu\u00E9 los grandes temas van a pasar por las instituciones parlamentarias o pol\u00EDticas cuando estas m\u00E1s bien se transforman, desde la perspectiva de los ciudadanos, en un obst\u00E1culo? \nHoy d\u00EDa la pol\u00EDtica para las redes sociales es un obst\u00E1culo, no una oportunidad. \nLas redes sociales tienen un lado positivo, pero tambi\u00E9n uno negativo, pues carecen de un \"nosotros\". Las redes sociales pueden evocar una demanda, pero no hay un permanente \"nosotros\" que active una acci\u00F3n profunda relacionada con la construcci\u00F3n de m\u00E1s libertades y otras cuestiones. \nSe necesita, pues, a la pol\u00EDtica. \nAqu\u00ED se hallan en cuesti\u00F3n el sistema representativo, los elementos, las elites de mediaci\u00F3n. \nYo me pregunto c\u00F3mo podemos convalidar el modelo representativo no solo respecto de nosotros, como Parlamento, sino tambi\u00E9n de los peri\u00F3dicos, de los sistemas verticales -la televisi\u00F3n vertical, el periodismo vertical, la pol\u00EDtica vertical- en un mundo de redes horizontal. \nAqu\u00ED se precisan propuestas, ideas. \nYo creo que Chile necesita que sus ciudadanos en cierta manera se mantengan como consumidores -tienen m\u00E1s derechos como consumidores que como ciudadanos, pero se requiere la ciudadan\u00EDa-; que vuelvan a participar del devenir nacional; que participen de las ideas; que vayan a votar; que se sientan parte del sistema; que tengan paternidad y patrimonio sobre lo que pasa con su pa\u00EDs. \nPero si la pol\u00EDtica se despolitiza; si renunciamos a ella; si los ciudadanos se hallan despolitizados, entonces c\u00F3mo vamos a pedirle a la gente que piense y participe cuando estamos transformando a nuestra naci\u00F3n en una sociedad de consumidores. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Prokurica. \n \nEl se\u00F1or PROKURICA.- \nSe\u00F1ora Presidenta , ser\u00E9 muy breve, pues ya plante\u00E9 mi opini\u00F3n sobre esta materia.\n \nEn mi concepto, cuando ac\u00E1 se dice abiertamente que se quiere transparentar la pol\u00EDtica, yo echo de menos algo que conozco bien en mi ya larga vida pol\u00EDtica: lo relativo a la intervenci\u00F3n electoral. \nEste proyecto contiene dos o tres art\u00EDculos que pasan por el lado el referido asunto, como si no fuera un fen\u00F3meno que desequilibra las elecciones en nuestro pa\u00EDs. \nHe visto en los comicios que ministros y otros dignatarios solo se dedican a hacer campa\u00F1a para sus candidatos. \nAlgunos secretarios de Estado mandan invitaciones a diversos actos con \u00FAnicamente dos horas de anticipaci\u00F3n. \u00BFPara qu\u00E9? Para que el postulante del gobierno disponga de todo el tiempo del mundo y, con recursos fiscales -pasaje a\u00E9reo, en fin-, pasee su candidatura y la infle.\n \nHay casos evidentes. Me refer\u00EDa denantes a la inauguraci\u00F3n del tren hacia el sur, obra que nunca se concret\u00F3. Tambi\u00E9n, trat\u00E1ndose de beneficios estatales a los que se postula, como el subsidio habitacional, el candidato oficialista tiene en sus manos informaci\u00F3n privilegiada que le permite, tras conocer las listas de las personas favorecidas, mandar a estas cartas mediante las cuales les comunica la noticia. \n\u00A1D\u00F3nde est\u00E1 todo eso en este proyecto! \nParece que el Ejecutivo no considera que tales situaciones no se avienen con el sistema democr\u00E1tico y atentan contra la igualdad que debe imperar en los procesos eleccionarios. \nAquello desprestigia a la pol\u00EDtica, pues no permite que en ella el juego sea limpio. \nEs muy grave la existencia de candidatos que corren con privilegios. Porque algunos \u00A1hacen todas las obras en las regiones...!; por tanto, gozan de informaci\u00F3n privilegiada, en fin, y son esperados con aplausos por un mont\u00F3n de personas. \nSe\u00F1ora Presidenta , mientras no hagamos un trabajo global en la materia no va a haber limpieza ni reforzamiento de la democracia.\n \nEn mi concepto, debe incluirse una sanci\u00F3n dr\u00E1stica -est\u00E1 tambi\u00E9n en la ley sobre partidos pol\u00EDticos- para el financiamiento a candidaturas desde el extranjero. \nAlgunos dicen \"Hay que limpiar la democracia, limpiar la pol\u00EDtica\". Hoy d\u00EDa \u00A1deben hasta la cuenta de la luz de su sede...! Pero cuando eran candidatos presidenciales pintaron el pa\u00EDs entero y contrataron a un mont\u00F3n de gente. \n\u00BFDe d\u00F3nde salen los dineros para ello? \n\u00A1Por favor! \u00A1Hablemos en serio cuando pedimos dignificar la democracia y los procesos relacionados con la pol\u00EDtica! \nEstimo que con este proyecto de ley se avanza. Hay medidas para problemas existentes. Pero se dejaron en el ba\u00FAl de los recuerdos otras situaciones, las que le penar\u00E1n a nuestra democracia, pues van a repetir sus conductas los ministros y los directores del SAG, del INDAP y de otros entes, quienes son verdaderos activistas pol\u00EDticos de los candidatos oficialistas. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nEst\u00E1 inscrito el Honorable se\u00F1or Ossand\u00F3n, pero Su Se\u00F1or\u00EDa ya fundament\u00F3 el voto.\n \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Guillier. \n \nEl se\u00F1or GUILLIER .- \nSe\u00F1ora Presidenta , a la opini\u00F3n p\u00FAblica le resulta bastante parad\u00F3jico ver un debate en el que participan pol\u00EDticos que le temen a la discusi\u00F3n conceptual porque piensan que el ejercicio del poder es una cuesti\u00F3n meramente pragm\u00E1tica. As\u00ED, hacen campa\u00F1as en las que esconden las ideas; evitan los temas en que hay que pronunciarse, sobre todo si son conflictivos, si representan juegos de intereses, y exhiben la imagen de candidatos as\u00E9pticos, que se mueven por el pragmatismo, lo cual, por tanto, impide saber qu\u00E9 van a hacer realmente.\n \nEse es un juego muy propio de las democracias deslavadas, y en particular, de las democracias autoritarias o de autoritarismos, en que el contenido queda para quienes tienen el control del poder. Pero en ellas el debate pol\u00EDtico se empobrece ex profeso, evit\u00E1ndose las ideas. Incluso, se descalifica: a un candidato con ideas lo califican de \"ideol\u00F3gico\"; el buen candidato es el pragm\u00E1tico, el que ejerce cuotas de poder. Y la pol\u00EDtica se reduce a eso. \nLa corrupci\u00F3n surge, entre otras causas, cuando la pol\u00EDtica no tiene m\u00E1s sentido que la administraci\u00F3n de cuotas de poder. Y es parte de lo que estamos viviendo en nuestro pa\u00EDs. \nPor consiguiente, Chile merece que los pol\u00EDticos demos una segunda vuelta a tal situaci\u00F3n y empecemos nuevamente a valorar los conceptos, a eliminar los prejuicios y a sentirnos m\u00E1s orgullosos de nuestras ideas, de nuestros principios. \nEn verdad, me llama la atenci\u00F3n la pobreza de esp\u00EDritu de algunos que creen que la elaboraci\u00F3n de un programa es un acto que amarra. \nLas ideas no amarran; los principios no amarran. Uno puede enriquecer un programa a trav\u00E9s de una campa\u00F1a. Pero comienza con un punto de vista: no parte de la nada, de cero. \nEn consecuencia, no veo cu\u00E1l es la dificultad intelectual o pr\u00E1ctica o el temor para que una persona que quiere vivir de la pol\u00EDtica y aspira a gobernar un municipio, o un gobierno regional, o -m\u00E1s a\u00FAn- un gobierno nacional se comprometa ante la ciudadan\u00EDa con un programa con contenido.\n \nAquello es parte del empobrecimiento de la pol\u00EDtica chilena. Pero lleg\u00F3 la hora de empezar a dar se\u00F1ales, aunque sean tibias, en el sentido de que estamos disponibles para cambiar eso y devolverle a la pol\u00EDtica su dignidad, que est\u00E1 siempre en el campo de las ideas, de las visiones estrat\u00E9gicas, de las miradas de largo plazo, mas no en el del pragmatismo rampl\u00F3n que ha caracterizado al debate en nuestro pa\u00EDs en el \u00FAltimo tiempo. \nVoto a favor. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ (Vicepresidenta).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Coloma. \n \nEl se\u00F1or COLOMA.- \nSe\u00F1ora Presidenta , quiero hacer dos reflexiones.\n \nEn primer lugar, con relaci\u00F3n al precepto planteado por el colega Montes. \nLa explicaci\u00F3n dada frente a la pregunta de si la disposici\u00F3n propuesta por Su Se\u00F1or\u00EDa est\u00E1 dentro de la idea matriz de este proyecto, o sea que se trata de una norma protransparencia o que procura evitar la vinculaci\u00F3n del dinero con la pol\u00EDtica, a decir verdad, no es adecuada, resulta d\u00E9bil, porque esas materias se tratan en otra parte del articulado. \nSin embargo, se\u00F1ora Presidenta , yo quiero ir a la cuesti\u00F3n de fondo.\n \nAqu\u00ED se instala un concepto, a mi entender, superequivocado: el de creer que el establecimiento de un contenido sin institucionalidad va a funcionar en Chile. \nDicho en otras palabras, ac\u00E1 se est\u00E1 instalando algo casi religioso en cuanto a que es fundamental que previo a que una persona sea candidata, es decir antes de la primaria, deba estar definido todo lo que va a hacer en caso de ser electa. \nEllo, con dos elementos centrales: ninguna capacidad para revisar lo que sea factible en materia de cumplimiento y, si no hay control, un espacio indefinido para la demagogia o la superposici\u00F3n cada vez m\u00E1s amplia de posiciones. \nEse es el tipo de cosas que al final desprestigian la democracia. Porque, en \u00FAltimo t\u00E9rmino, la generaci\u00F3n de contenidos sin institucionalidad lleva a caer en el vac\u00EDo, en el error. \nYo he sido candidato muchas veces, y siempre he tratado de darle el m\u00E1ximo contenido a aquello en lo que creo. Entonces, con respecto a m\u00ED (y por cierto, a muchas otras personas), nadie puede equivocarse en cuanto a lo que pienso. \nYo pregunto: si se da un espacio -por decirlo as\u00ED- artificial y se inicia una suerte de competencia de propuestas sin que exista ninguna capacidad de revisar el contenido, de chequear el resultado, \u00BFpor qu\u00E9 va a ayudar eso a hacer m\u00E1s seria la pol\u00EDtica? \nNo habr\u00E1 capacidad alguna de o\u00EDr a la gente cuando se est\u00E9 en una campa\u00F1a. \u00BFY qui\u00E9n dice que escuchar a la gente no es fundamental al momento de tratar de generar un espacio de consulta, de propuestas? \nTodos queremos que la ley en proyecto salga. Pero lo peor que podr\u00EDamos hacer ser\u00EDa equivocar el diagn\u00F3stico. \nYo he revisado legislaci\u00F3n internacional. Como dijo un Senador, el mecanismo propuesto es efectivo solo cuando hay refer\u00E9ndum revocatorio. No existe como concepto. Porque las democracias son ordenadas conceptualmente. No puede existir una suerte de obligaci\u00F3n declarativa, porque ah\u00ED empieza el trastabilleo permanente entre lo que uno p\u00FAblicamente dice buscar y lo que puede lograr desde el punto de vista pr\u00E1ctico. \nTales son, al final, las secuencias que conducen a los errores de percepci\u00F3n. Y por eso me parece que, m\u00E1s que un adelanto, lo que se propone constituye un retroceso. Con ello no se aporta a la seriedad de la pol\u00EDtica y se inicia una aventura, pues se trata de formular propuestas sin contenido y sin ninguna capacidad de contrastaci\u00F3n. \nPienso que una norma de esa \u00EDndole le har\u00E1 mucho da\u00F1o a la ley en proyecto. \nAhora, se\u00F1ora Presidenta , a m\u00ED no me gusta la apertura de votaciones con esta l\u00F3gica rara, porque aqu\u00ED se empieza a efectuar una especie de reality: \"Vamos perdiendo\"; \"Vamos ganando\"; \"Ahora, ese que va ganando...\" (ello, por la cara que pone el Senador Montes). Eso no deber\u00EDa ocurrir ante votaciones de esta naturaleza. Lo l\u00F3gico no es ir haciendo un reality, sino tener el resultado en el momento adecuado.\n \nLa apertura de la votaci\u00F3n de ese modo -yo soy muy contrario a tal mecanismo- va generando una forma rara de contabilizar, pues emerge un gr\u00E1fico que muestra c\u00F3mo va el resultado, lo que no me parece apropiado. \nAnuncio que voy a evitar al m\u00E1ximo el uso del sistema descrito y pedir\u00E9 que, de alguna manera, las votaciones de esta \u00EDndole no sean p\u00FAblicas, porque eso, a mi entender, distorsiona el sentido de esta clase de pronunciamientos. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nSe\u00F1or Senador, la Mesa no propuso el inicio de la votaci\u00F3n: usted mismo solicit\u00F3 abrirla.\n \nEl se\u00F1or COLOMA.- \nNo. Yo no lo ped\u00ED: solo di la unanimidad para abrirla.\n \nAhora, ya que Su Se\u00F1or\u00EDa plantea el punto, debo reiterar que no parece procedente que haya una especie de reality electoral -y ello, para un lado y otro; no se trata de que uno sea acreedor y el otro deudor-; estimo que ese sistema no resulta adecuado. Y no es primera vez que lo hago presente. \nEl se\u00F1or MONTES .- \nEn todo caso, se\u00F1or Senador , \u00A1qu\u00E9 le pasa con mi cara...!\n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nPido la palabra. \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nSu Se\u00F1or\u00EDa ya fundament\u00F3 el voto.\n \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \n\u00BFAlguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador no ha emitido su voto?\n \nLa se\u00F1ora MU\u00D1OZ ( Vicepresidenta ).- \nTerminada la votaci\u00F3n.\n \n \n--Se aprueba la primera parte del art\u00EDculo 6\u00B0 ter (21 votos a favor, 7 en contra y 6 abstenciones). \nVotaron por la afirmativa las se\u00F1oras Allende, Goic, Mu\u00F1oz y Lily P\u00E9rez y los se\u00F1ores Araya, De Urresti, Garc\u00EDa, Girardi, Guillier, Horvath, Lagos, Letelier, Montes, Navarro, Pizarro, Quintana, Quinteros, Rossi, Tuma, Patricio Walker y Andr\u00E9s Zald\u00EDvar.\n \nVotaron por la negativa las se\u00F1oras Van Rysselberghe y Von Baer y los se\u00F1ores Allamand, Coloma, Garc\u00EDa-Huidobro, P\u00E9rez Varela e Ignacio Walker.\n \nSe abstuvieron los se\u00F1ores Chahu\u00E1n, Espina, Harboe, Orpis, Ossand\u00F3n y Prokurica.\n \n " . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .