REP�BLICA DE CHILE DIARIO DE SESIONES DEL SENADO PUBLICACI�N OFICIAL LEGISLATURA 364� Sesi�n 74�, en mi�rcoles 14 de diciembre de 2016 Ordinaria (De 16:31 a 19:14) PRESIDENCIA DE SE�ORES RICARDO LAGOS WEBER, PRESIDENTE; JAIME QUINTANA LEAL, VICEPRESIDENTE, Y ANDR�S ZALD�VAR LARRA�N Y ALEJANDRO NAVARRO BRAIN, PRESIDENTES ACCIDENTALES SECRETARIO, EL SE�OR MARIO LABB� ARANEDA, TITULAR ____________________ � N D I C E Versi�n Taquigr�fica P�g. I.ASISTENCIA......................................................................................................... II.APERTURA DE LA SESI�N............................................................................... III.TRAMITACI�N DE ACTAS.............................................................................. IV.CUENTA............................................................................................................... V.ORDEN DEL D�A: Informe de la Comisi�n Mixta constituida para resolver las divergencias suscitadas durante la tramitaci�n del proyecto de reforma constitucional que dispone la elecci�n popular del �rgano ejecutivo del gobierno regional (9.834-06, 10.330-06, 10.422-06 y 10.443-06, refundidos) (queda para segunda discusi�n)................................................................... Proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que modifica la ley N� 20.261, en relaci�n con la certificaci�n de especialidades m�dicas cursadas o ejercidas en el extranjero (9.906-11 y 10.924-11, refundidos) (se aprueba en general)............................................................................. Proyecto de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, que aprueba el Convenio entre la Rep�blica de Chile y Jap�n para Eliminar la Doble Imposici�n con Relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y para Prevenir la Evasi�n y Elusi�n Fiscal, y su Protocolo, suscrito en Santiago, el 21 de enero de 2016 (10.932-10) (se aprueba en general y en particular).............................................................................. Proyecto de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, que aprueba el Convenio entre el Gobierno de la Rep�blica de Chile y el Gobierno de la Rep�blica Italiana para Eliminar la Doble Imposici�n con Relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y para Prevenir la Evasi�n y Elusi�n Fiscal, y su Protocolo, suscrito en Santiago, Chile, el 23 de octubre de 2015 (10.933-10) (se aprueba en general y en particular)....................................... Proyecto de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, que aprueba el Convenio entre la Rep�blica de Chile y la Rep�blica Checa para Eliminar la Doble Imposici�n y para Prevenir la Evasi�n Fiscal en Relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y al Patrimonio, suscrito en Santiago, Chile, el 2 de diciembre de 2015 (10.934-10) (se aprueba en general y en particular)...................................................................................................... Oficio de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica mediante el cual solicita el acuerdo del Senado para prorrogar, desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2017, la permanencia de tropas y medios militares nacionales en Bosnia y Herzegovina (S 1.910-05) (se aprueba)............... VI.INCIDENTES: Peticiones de oficios (se anuncia su env�o)......................................... Apoyo para mineros de Curanilahue. Oficios (Observaciones del Senador se�or Navarro)....................................................................... Transformaci�n de posta de Liucura en centro comunitario de salud familiar. Oficios (Observaciones del Senador se�or Quintana)............... VERSI�N TAQUIGR�FICA I. ASISTENCIA Asistieron las se�oras y los se�ores: --Allamand Zavala, Andr�s --Araya Guerrero, Pedro --Bianchi Chelech, Carlos --Chahu�n Chahu�n, Francisco --Coloma Correa, Juan Antonio --De Urresti Longton, Alfonso --Espina Otero, Alberto --Garc�a Ruminot, Jos� --Garc�a-Huidobro Sanfuentes, Alejandro --Girardi Lav�n, Guido --Goic Boroevic, Carolina --Guillier �lvarez, Alejandro --Harboe Bascu��n, Felipe --Horvath Kiss, Antonio --Lagos Weber, Ricardo --Larra�n Fern�ndez, Hern�n --Letelier Morel, Juan Pablo --Matta Aragay, Manuel Antonio --Montes Cisternas, Carlos --Moreira Barros, Iv�n --Mu�oz D�Albora, Adriana --Navarro Brain, Alejandro --Ossand�n Irarr�zabal, Manuel Jos� --P�rez San Mart�n, Lily --P�rez Varela, V�ctor --Pizarro Soto, Jorge --Prokurica Prokurica, Baldo --Quintana Leal, Jaime --Quinteros Lara, Rabindranath --Rossi Ciocca, Fulvio --Tuma Zedan, Eugenio --Van Rysselberghe Herrera, Jacqueline --Walker Prieto, Ignacio --Walker Prieto, Patricio --Zald�var Larra�n, Andr�s Concurrieron, adem�s, los Ministros Secretario General de la Presidencia, se�or Nicol�s Eyzaguirre Guzm�n, y de Justicia y de Derechos Humanos, se�or Jaime Campos Quiroga. Asimismo, se encontraba presente el Subsecretario de Defensa, se�or Marcos Robledo Hoecker, y el Jefe del Departamento Jur�dico del Ministerio de Salud, se�or Eduardo �lvarez Reyes. Actu� de Secretario General el se�or Mario Labb� Araneda, y de Prosecretario, el se�or Jos� Luis Alliende Leiva. II. APERTURA DE LA SESI�N --Se abri� la sesi�n a las 16:31, en presencia de 27 se�ores Senadores. El se�or LAGOS (Presidente).- En el nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesi�n. III. TRAMITACI�N DE ACTAS El se�or LAGOS (Presidente).- Se dan por aprobadas las actas de las sesiones 68� y 69�, especiales, en 23 de noviembre de 2016; y 71� y 72�, ordinarias, en 29 y 30 de noviembre de 2016, respectivamente, que no han sido observadas. IV. CUENTA El se�or LAGOS (Presidente).- Se va a dar cuenta de los asuntos que han llegado a Secretar�a. El se�or ALLIENDE (Prosecretario).- Las siguientes son las comunicaciones recibidas: Mensajes Trece de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica: Con el primero retira y hace presente la urgencia, calific�ndola de "discusi�n inmediata", para la tramitaci�n del proyecto de ley que moderniza el Consejo Nacional de Televisi�n, concede las asignaciones que indica y delega facultades para fijar su planta de personal (bolet�n N� 10.922-05). Con los dos siguientes hace presente la urgencia, calific�ndola de "suma", para la tramitaci�n de los siguientes proyectos de ley: 1) El que modifica la ley N� 19.496, sobre protecci�n de los derechos de los consumidores (bolet�n N� 9.369-03). 2) El que concede, por especial gracia, la nacionalidad chilena al se�or Leopoldo L�pez Ma�ez (bolet�n N� 10.589-06). Con los diez �ltimos retira y hace presente la urgencia, calific�ndola de "suma", para la tramitaci�n de las siguientes iniciativas de ley: 1) La relativa al fortalecimiento de la regionalizaci�n del pa�s (bolet�n N� 7.963-06). 2) La que introduce modificaciones al marco normativo que rige las aguas en materia de fiscalizaci�n y sanciones (bolet�n N� 8.149-09). 3) La que modifica el C�digo Sanitario para regular los medicamentos bioequivalentes gen�ricos y evitar la integraci�n vertical de laboratorios y farmacias (bolet�n N� 9.914-11). 4) La que regula el desarrollo integral y arm�nico de caletas pesqueras a nivel nacional y fija normas para su declaraci�n y asignaci�n (bolet�n N� 10.063-21). 5) La que modifica la Ley de Tr�nsito y la ley N� 18.287, con el fin de adoptar medidas de seguridad y control en lo relativo a los medios de pago del transporte p�blico remunerado de pasajeros, establecer sanciones, crear un registro de pasajeros infractores y modificar normas procedimentales (bolet�n N� 10.125-15). 6) La relativa a transparencia del mercado del suelo e incrementos de valor por ampliaciones del l�mite urbano (bolet�n N� 10.163-14). 7) La que procura regular la circulaci�n de veh�culos motorizados por causa de congesti�n vehicular o contaminaci�n atmosf�rica (bolet�n N� 10.184-15). 8) La que crea la Subsecretar�a de la Ni�ez, modifica la ley N� 20.530, que crea el Ministerio de Desarrollo Social, y otros cuerpos legales que indica (bolet�n N� 10.314-06). 9) La que moderniza y fortalece el ejercicio de la funci�n p�blica del Servicio Nacional de Pesca (bolet�n N� 10.482-21). 10) La que otorga una bonificaci�n por retiro voluntario y una bonificaci�n adicional a los profesionales funcionarios de los Servicios de Salud y de los establecimientos de salud de car�cter experimental que indica (bolet�n N� 10.790-11). --Se tienen presentes las calificaciones y se manda agregar los documentos a sus antecedentes. Oficios De Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica, con el que comunica su ausencia del territorio nacional los d�as 15 y 16 de diciembre en visita oficial a la Rep�blica Argentina. Inform� que durante su ausencia ser� subrogada por el Ministro titular de la Cartera del Interior y Seguridad P�blica, se�or Mario Fern�ndez Baeza, con el t�tulo de Vicepresidente de la Rep�blica. --Se toma conocimiento. Del Excelent�simo Tribunal Constitucional: Expide copia de la sentencia definitiva pronunciada en el requerimiento de inaplicabilidad por inconstitucionalidad respecto de los art�culos 195, 195 bis y 196 ter de la ley N� 18.290, de Tr�nsito. --Se manda archivar el documento. Del se�or Ministro de Relaciones Exteriores: Responde acuerdo del Senado correspondiente al bolet�n N� S 1.708-12. De la se�ora Subsecretaria para las Fuerzas Armadas: Da respuesta a un acuerdo del Senado, mediante el cual se solicita disponer una modificaci�n reglamentaria para otorgar un tratamiento igualitario a los representantes de los distintos credos religiosos (bolet�n N� S 1.874-12). De la se�ora Subsecretaria de Educaci�n: Contesta solicitud, expresada en nombre del Senador se�or Navarro, para informar acerca del estado de las escuelas de emergencia entregadas con posterioridad al terremoto del 27 de febrero de 2010, en la comuna de Talcahuano. Remite respuesta a solicitud, enviada en nombre del Senador se�or Prokurica, para otorgar a las familias de Diego de Almagro afectadas por el aluvi�n del a�o 2015 un subsidio para el transporte escolar. Del se�or Subsecretario de Justicia: Adjunta datos sobre menores que han muerto en los �ltimos veinte a�os en las dependencias del SENAME, materia consultada por el Senador se�or Navarro. De la se�ora Directora Nacional del Fondo Nacional de Salud: Comunica respuesta a consulta, del Senador se�or Navarro, sobre las licencias m�dicas pagadas en los �ltimos diez a�os por cada instituci�n de salud privada y por FONASA. Del se�or Director del Trabajo: Contesta consulta, formulada en nombre del Senador se�or Guillier, acerca de la calidad jur�dica de los funcionarios de las corporaciones municipales para efectos de acceder al denominado "bono zonas extremas". Del se�or Secretario General de Carabineros: Atiende preocupaci�n, del Senador se�or De Urresti, sobre la situaci�n de un conjunto de unidades policiales, especialmente retenes, en la Regi�n de Los R�os. De la se�ora Presidenta de la C�mara de la Producci�n y del Comercio de Concepci�n: Informa el parecer de diversos organismos empresariales respecto del proyecto de ley que crea la XVI Regi�n de �uble y las provincias de Diguill�n, Punilla e Itata (bolet�n N� 10.277-06). --Quedan a disposici�n de Sus Se�or�as. Informe De la Comisi�n de Relaciones Exteriores, reca�do en el proyecto de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, que aprueba el "Acuerdo entre el Gobierno de la Rep�blica de Chile y el Gobierno de la Rep�blica Francesa relativo al Trabajo Remunerado de Familiares de los Agentes de las Misiones Oficiales de cada Estado en el Otro, suscrito en Par�s, Francia, el 8 de junio de 2015" (bolet�n N� 10.388-10). --Queda para tabla. Mociones De los Senadores se�ores Chahu�n, Bianchi, Espina y Moreira, con la que inician un proyecto a fin de modificar la ley N� 20.422, que establece normas sobre igualdad de oportunidades e inclusi�n social de personas con discapacidad, para la habilitaci�n de playas inclusivas (bolet�n N� 11.016-11). --Pasa a la Comisi�n de Salud. De la Senadora se�ora Goic, con la que inicia un proyecto de ley que reconoce el genocidio ocurrido contra las etnias selk'nam, a�nikenk, yag�n y kaw�sqar (bolet�n N� 11.017-17). --Pasa a la Comisi�n de Derechos Humanos, Nacionalidad y Ciudadan�a. Del Senador se�or Lagos, con la que da inicio a un proyecto de reforma constitucional para modificar el art�culo 24 de la Carta Fundamental, en lo relativo a la fecha de la cuenta p�blica que debe dar el Presidente de la Rep�blica (bolet�n N� 11.018-07). --Pasa a la Comisi�n de Constituci�n, Legislaci�n, Justicia y Reglamento. Proyecto de acuerdo De los Senadores se�or De Urresti, se�oras Goic, Mu�oz, P�rez San Mart�n y se�ores Araya, Bianchi, Chahu�n, Coloma, Garc�a, Garc�a-Huidobro, Guillier, Girardi, Harboe, Horvath, Lagos, Larra�n, Moreira, Quintana, Quinteros, Tuma, y Zald�var, por medio del cual solicitan a Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica que, si lo tiene a bien, instruya a los organismos competentes para que se constituyan, durante el a�o 2017, los Comit�s Regionales de Cambio Clim�tico, en el marco de los compromisos internacionales suscritos por Chile (COP21 y COP22) y del Plan de Acci�n Nacional de Cambio Clim�tico 2017-2022 (bolet�n N� S 1.911-12). --Queda para ser votado en su oportunidad. El se�or ALLIENDE (Prosecretario).- En este momento, han llegado a la Mesa los siguientes documentos: Oficios Tres de la Honorable C�mara de Diputados: Con el primero se�ala que ha aprobado, con las excepciones que indica, las enmiendas propuestas por el Senado al proyecto que modifica el C�digo Penal, el decreto ley N� 645, de 1925, sobre el Registro General de Condenas, y la ley N� 20.066, sobre Violencia Intrafamiliar, destinado a aumentar la penalidad y dem�s sanciones aplicables para el caso de delitos cometidos en contra de menores y otras personas en estado vulnerable (boletines Nos 9.279-07, 9.435-18, 9.849-07, 9.877-07, 9.901-07, 9.904-07 y 9.908-07) (con urgencia calificada de "suma"), y comunica la n�mina de Diputados que integrar�n la Comisi�n Mixta que deber� formarse al efecto. --Se toma conocimiento y de conformidad con lo dispuesto en el art�culo 46 del Reglamento de la Corporaci�n, se designa a los integrantes de la Comisi�n Especial relativa a ni�os, ni�as y adolescentes para integrar la referida Comisi�n Mixta. Con el segundo comunica que ha dado su aprobaci�n al proyecto de acuerdo que aprueba el Acuerdo de Par�s, adoptado en la Vig�simo Primera Reuni�n de la Conferencia de las Partes de la Convenci�n Marco de las Naciones Unidas sobre el Cambio Clim�tico, en Par�s, el 12 de diciembre de 2015 (bolet�n N� 10.939-10) (con urgencia calificada de "suma"). --Pasa a las Comisiones de Medio Ambiente y Bienes Nacionales y de Relaciones Exteriores. Con el tercero se�ala que tom� conocimiento de que el Senado desech� las enmiendas propuestas por esa Corporaci�n al proyecto que sustituye el decreto ley N� 321, de 1925, que establece la libertad condicional para los penados (bolet�n N� 10.696-07) y comunica la n�mina de Diputados que concurrir�n a la formaci�n de la Comisi�n Mixta que establece el art�culo 71 de la Constituci�n Pol�tica. --Se toma conocimiento y se manda agregar el documento a sus antecedentes. Informe De la Comisi�n Mixta constituida para resolver las divergencias suscitadas durante la tramitaci�n del proyecto de reforma constitucional que dispone la elecci�n popular del �rgano ejecutivo del gobierno regional (boletines Nos 9.834-06, 10.330-06, 10.422-06 y 10.443-06, refundidos) (con urgencia calificada de "discusi�n inmediata"). --Queda para tabla. El se�or LAGOS (Presidente).- Terminada la Cuenta. V. ORDEN DEL D�A ELECCI�N DIRECTA DE GOBERNADOR REGIONAL Y ESTABLECIMIENTO DE FIGURA DE DELEGADO PROVINCIAL. INFORME DE COMISI�N MIXTA El se�or LAGOS (Presidente).- Conforme a lo acordado por los Comit�s, corresponde poner en discusi�n el informe de la Comisi�n Mixta reca�do en el proyecto de reforma constitucional que dispone la elecci�n popular del �rgano ejecutivo del Gobierno regional, con urgencia calificada de "discusi�n inmediata". --Los antecedentes sobre el primer proyecto (9.834-06) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de reforma constitucional (mensaje de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica): En primer tr�mite: sesi�n 77�, en 6 de enero de 2015 (se da cuenta). --Los antecedentes sobre el segundo proyecto (10.330-06) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de reforma constitucional (moci�n de los Senadores se�or Horvath, se�ora Lily P�rez y se�ores Guillier, Quinteros y Zald�var). En primer tr�mite: sesi�n 59�, en 7 de octubre de 2015 (se da cuenta). --Los antecedentes sobre el tercer proyecto (10.422-06) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de reforma constitucional (moci�n de los Senadores se�ora Von Baer y se�ores Allamand, Espina, Garc�a y P�rez Varela). En primer tr�mite: sesi�n 77�, en 25 de noviembre de 2015 (se da cuenta). --Los antecedentes sobre el cuarto proyecto (10.443-06) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de reforma constitucional (moci�n de los Senadores se�ores Chahu�n y Garc�a-Huidobro). En primer tr�mite: sesi�n 81�, en 15 de diciembre de 2015 (se da cuenta). En tercer tr�mite: sesi�n 60�, en 8 de noviembre de 2016. Informes de Comisi�n: Gobierno, Descentralizaci�n y Regionalizaci�n: sesi�n 99�, en 27 de enero de 2016. Gobierno, Descentralizaci�n y Regionalizaci�n (segundo): sesi�n 52�, en 4 de octubre de 2016. Gobierno, Descentralizaci�n y Regionalizaci�n: sesi�n 62�, en 15 de noviembre de 2016. Mixta: sesi�n 74�, en 14 de diciembre de 2016. Discusi�n: Sesiones 101�, en 1 de marzo de 2016 (se aprueba en general); 53�, en 5 de octubre de 2016 (se aprueba en particular); 67�, en 22 de noviembre de 2016 (se rechazan las proposiciones de la Comisi�n de Gobierno, en relaci�n con las enmiendas de la C�mara de Diputados y pasa a Comisi�n Mixta). El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- Las divergencias suscitadas entre ambas C�maras derivan del rechazo por parte del Senado, en el tercer tr�mite constitucional, de la totalidad de las enmiendas efectuadas por la C�mara de Diputados. La Comisi�n Mixta, como forma de resolver las divergencias entre ambas C�maras, efect�a una proposici�n que se rese�a sucintamente a continuaci�n, la que acord� con las votaciones que consigna en cada caso en su informe: -N�mero 1: mantener el texto del Senado. -N�mero 2: aprobar el texto de la C�mara de Diputados, sustituyendo su letra a). -N�mero 3: incorporar el n�mero 3, nuevo, propuesto por la C�mara de Diputados. -N�mero 4: aprobar el texto del Senado. -N�mero 5: aprobar el texto del Senado. -N�mero 6: aprobar el texto del Senado, reemplazando su inciso tercero. -N�mero 8: reemplazar la letra a) del texto del proyecto del Senado. -N�mero 10: aprobar el texto del Senado. -N�mero 11: aprobar el texto del Senado para la letra a). -N�mero 12: aprobar el texto del Senado. -N�mero 13: aprobar la norma del Senado. -N�mero 16: reemplazar la disposici�n transitoria propuesta. Cabe hacer presente que todos los numerales del proyecto de reforma constitucional, con la sola excepci�n del numeral 5), requieren para su aprobaci�n de las tres quintas partes de los Senadores en ejercicio, esto es, 22 votos favorables. Por su parte, el numeral 5), que recae en el Cap�tulo VIII de la Constituci�n Pol�tica de la Rep�blica, necesita para ser aprobado el voto conforme de los dos tercios de los Senadores en ejercicio, es decir, 25 votos a favor. En el bolet�n comparado que Sus Se�or�as tienen a su disposici�n figuran en las dos �ltimas columnas la proposici�n de la Comisi�n Mixta y el texto que quedar�a de aprobarse el informe de ese �rgano t�cnico. El se�or ESPINA.- �Me permite, se�or Presidente? El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Espina y, despu�s, los Senadores se�ores Harboe y Horvath. El se�or ESPINA.- Se�or Presidente, quiero preguntar lo siguiente. El Secretario mencion� una norma que requer�a para su aprobaci�n el quorum de dos tercios. �En qu� p�gina est�? El se�or LAGOS (Presidente).- No estoy seguro, pero el numeral por el que pregunta el se�or Senador, que debe aprobarse con 25 votos favorables, se refiere al Tribunal Constitucional. El se�or LABB� (Secretario General).- Es el n�mero 5) del art�culo �nico, que se halla en la p�gina 3 del bolet�n comparado y recae en el Cap�tulo VIII de la Constituci�n Pol�tica. El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Espina. El se�or ESPINA.- Se�or Presidente, para entender bien, en la p�gina 3 del bolet�n comparado est� el numeral 5), que se refiere a las inhabilidades, incompatibilidades y causales de cesaci�n en el cargo. Estamos hablando de las atribuciones del Tribunal Constitucional. El se�or Secretario me se�al� que era esa p�gina y ese numeral. Lo que deseo saber es si esa norma es la que requiere un quorum de 25 votos favorables. El se�or LABB� (Secretario General).- S�, se�or Senador. Se trata del numeral 4), que ha pasado a ser 5). El se�or ESPINA.- Lo entiendo. Pero quiero saber si es el que se refiere a las facultades del Tribunal Constitucional para pronunciarse sobre las inhabilidades, incompatibilidades y causales de cesaci�n. El se�or LABB� (Secretario General).- As� es. El se�or LAGOS (Presidente).- A mi entender, esa es la �nica norma de este proyecto -vamos a pedirle al se�or Secretario que lo confirme- que requiere para su aprobaci�n el voto favorable de dos tercios de los Senadores en ejercicio. El resto de los numerales del art�culo �nico necesitan aprobarse con 22 votos positivos. Tiene la palabra el Senador se�or Harboe para una cuesti�n de Reglamento. El se�or HARBOE.- Se�or Presidente, en primer t�rmino, quiero recordar, una vez m�s, que esta reforma constitucional no ha sido vista por la Comisi�n de Constituci�n del Senado de la Rep�blica, situaci�n que me parece extremadamente delicada. Y tengo que hacerla presente porque no la considero adecuada. En segundo lugar, manifiesto mi preocupaci�n porque al calificar el Ejecutivo con urgencia de "discusi�n inmediata" este proyecto -leg�timamente, por lo dem�s- se logr� sortear un requisito propio de la democracia para que los Senadores y Senadoras tengamos todos los antecedentes a disposici�n: el informe de Comisi�n. Lamentablemente, m�s all� del gobierno de turno, la Sala debatir� un proyecto de reforma constitucional trascendente para la Administraci�n del Estado sin el informe de la Comisi�n, lo cual considero en extremo delicado. Por esa raz�n, deseaba hacerlo presente antes del inicio de la discusi�n. Gracias. El se�or LARRA�N.- �Puedo informar, se�or Presidente? El se�or LAGOS (Presidente).- Voy a dar la palabra primero a los tres se�ores Senadores que la han pedido. Pero antes deseo manifestar, tras escuchar al Honorable se�or Harboe, que la Mesa no tiene alternativa... El se�or HARBOE.- Lo s�. El se�or LAGOS (Presidente).- No obstante, entiendo el predicamento de Su Se�or�a. Porque para una reforma de esta naturaleza tal vez habr�a sido conveniente contar con ese informe para que todos los se�ores Senadores y se�oras Senadoras estuvieran informados sobre el texto propuesto y as� procedieran despu�s a votar en consecuencia. Sin embargo, no existe alternativa desde el punto de vista reglamentario. La �nica opci�n ser�a que el Gobierno considerara retirar la urgencia a fin de discutir y votar el informe de la Comisi�n Mixta el pr�ximo martes. Pero entiendo que eso no es probable. Me dicen que no. Me parece muy bien; est�n en su derecho. Por lo tanto, nos pronunciaremos sin el informe respectivo. Est�n inscritos los Senadores se�ores Horvath, se�ora Mu�oz y se�ores Larra�n y Moreira. Tiene la palabra el Honorable se�or Horvath. El se�or HORVATH.- Se�or Presidente, en primer t�rmino, me parece absolutamente extempor�neo pedir a estas alturas que este proyecto, que lleva casi dos a�os y medio de tr�mite legislativo, pase a la Comisi�n de Constituci�n, Legislaci�n y Justicia, ya que se ha tenido oportunidad de participar en el debate, se han llevado a cabo discusiones en la Sala y a este nivel los argumentos de algunos -se lo digo con mucho respeto al Senador Felipe Harboe- parecen m�s dirigidos a dilatar la tramitaci�n que a superar alg�n problema. En segundo lugar, le recuerdo a esta Sala que hubo un compromiso de todos los candidatos presidenciales, no solo de la actual Primera Mandataria, para avanzar en esta materia. Adem�s, la Presidenta Bachelet form� la Comisi�n Asesora Presidencial en Descentralizaci�n y Desarrollo Regional, cuya tarea se cumpli� a cabalidad en todas las regiones de Chile, con un alto grado de participaci�n. Esta es apenas una fracci�n de las propuestas de ese organismo. Por lo tanto, tenemos que decir si estamos o no por la elecci�n de gobernador regional -o como se llame esa autoridad- y no buscar distintos tipos de razones para postergar la aprobaci�n de esta iniciativa. Porque el tema est� m�s que maduro y el pa�s requiere una soluci�n. La labor de la mencionada comisi�n presidencial de descentralizaci�n contin�a a trav�s de la Fundaci�n Chile Descentralizado... Desarrollado, presidida por Heinrich von Baer e integrada por Diego Portales, que tiene adem�s presencia en todas las regiones de Chile. O sea, la gente que particip� en esta tarea lo est� requiriendo, por decirlo en t�rminos breves. No es algo que se pueda postergar. Ahora, las visiones encontradas que se produjeron entre el Senado y la C�mara de Diputados est�n -dir�a- razonablemente bien resueltas. Es lo que, dentro de lo posible, pod�amos esperar. Sin embargo, aparte de destacar que se mantiene el nombre de "delegado presidencial" para el representante del Presidente de la Rep�blica -es obvio, porque el de "secretario presidencial" generaba confusi�n-, se resuelven algunos temas como el de la fiscalizaci�n, que ser� ejercida, al igual que en la C�mara de Diputados, con el voto conforme de un tercio de los consejeros regionales y no por cada uno de ellos, ya que eso implicar�a un proceso infinito, impropio de un �rgano que pretende desarrollar una buena labor. Algunas materias sustanciales se dejan a una ley org�nica constitucional. Es una manera de zafarse del problema. Estimo que, como dice la disposici�n transitoria VIG�SIMO OCTAVA que se propone, debemos asegurar y garantizar que, en forma paralela, el traspaso de competencias y la ley org�nica constitucional sean tramitados en plazos que posibiliten que la elecci�n se realice el a�o 2017. Por eso llamo con bastante prudencia a que los parlamentarios, independiente de sus posiciones personales, tambi�n adopten un accionar m�s colectivo en cuanto al respeto de sus programas, de sus compromisos presidenciales, de la l�nea planteada no solo por el actual Gobierno, sino tambi�n por el anterior, para que votemos a favor de este proyecto de una vez por todas y demos garant�as de que se tramitar�n las iniciativas asociadas en enero pr�ximo. Gracias, se�or Presidente. El se�or LAGOS (Presidente).- Se han inscrito varios se�ores Senadores. Les recuerdo que estamos debatiendo el informe de la Comisi�n Mixta. Pueden intervenir por diez minutos y despu�s procederemos a votar. Naturalmente, se puede fundamentar. Se har� una sola votaci�n. Tiene la palabra la Senadora se�ora Mu�oz para un asunto de Reglamento. La se�ora MU�OZ.- Se�or Presidente, pese a la complejidad de esta materia y al llamado de los colegas a debatir con premura un texto que reci�n estamos conociendo, solicito abrir la votaci�n. El se�or QUINTEROS.- Pero hay normas con quorum especial. La se�ora MU�OZ.- Se llevar� a cabo una sola votaci�n. El se�or LAGOS (Presidente).- Se ha pedido iniciar la votaci�n, conservando los 10 minutos para intervenir. El se�or MOREIRA.- Solicito la palabra para un punto de Reglamento, se�or Presidente. El se�or LAGOS (Presidente).- Le voy a dar la palabra, Su Se�or�a. No hay unanimidad para acceder a lo solicitado. La se�ora MU�OZ.- Me tengo que retirar. El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Moreira para un asunto reglamentario. El se�or MOREIRA.- Se�or Presidente, por su intermedio, el Senador Horvath se�al� que debemos tener cierto grado de prudencia respecto a c�mo estamos manejando esta situaci�n. �Y respeto! Y yo quiero se�alar que el Gobierno debe tener respeto por este Parlamento. Porque lo que se est� haciendo aqu� es generar un precedente. Generalmente, la mayor�a de las reformas -no digo todas, porque me puedo equivocar- pasan por la Comisi�n de Constituci�n, Legislaci�n, Justicia y Reglamento. No entiendo por qu� raz�n en esta oportunidad se ha incurrido, a mi juicio, en un error garrafal. �Porque le conviene al Gobierno? �Porque el oficialismo no tiene los votos para aprobar el proyecto? Y lo que ha hecho el Senador Harboe es prevenirnos de una situaci�n que puede generar complicaciones en el futuro. Termino manifestando, se�or Presidente, que me parece que aqu� no se puede legislar a la voluntad del Gobierno. Si no tiene los votos suficientes para aprobar una reforma constitucional, es problema de �l, no de nosotros. Y creo que este proyecto debiera ir a la Comisi�n de Constituci�n. Estoy convencido -porque no voy a pedir la palabra para fundamentar mi voto- de que la abstenci�n es la opci�n m�s adecuada frente al mal manejo en el tr�mite de esta iniciativa. El se�or LAGOS (Presidente).- Voy a reiterar la solicitud que se ha hecho de abrir la votaci�n manteniendo los tiempos. No hay unanimidad. Si no la est�n dando, no puedo forzarla. Se�ores Senadores, este es un tema tremendamente delicado e importante, y les quiero pedir que en las intervenciones tratemos de fundamentar nuestro voto sin atribuir intencionalidades a las visiones distintas que existen sobre el proyecto o a la forma en que este ha sido tratado. Previo a darle la palabra a quien presidi� la Comisi�n Mixta, me ha solicitado intervenir el Senador se�or Harboe. El se�or HARBOE.- Para un asunto reglamentario, se�or Presidente. Hay que responderle al Senador Horvath. El se�or LAGOS (Presidente).- S�, pero no necesariamente tengo que darle la palabra inmediatamente. El se�or HARBOE.- �Cu�ndo entonces: al final de la sesi�n? El se�or LAGOS (Presidente).- Al final de la sesi�n. �Sabe lo que pasa? Es que yo quiero cautelar el ambiente. El se�or HARBOE.- Pero yo no puedo permitir, se�or Presidente, que alguien diga algo que no es correcto. �Est� equivocado! El se�or LAGOS (Presidente).- Est� bien. Tiene la palabra el Senador se�or Harboe. El se�or HARBOE.- Se�or Presidente, con mucho respeto y cari�o al Senador Horvath -por su intermedio-, quiero decir que yo tengo una posici�n frente a este proyecto. Y lo que estoy planteando no tiene que ver con una medida dilatoria. Ni siquiera estoy pidiendo que vaya a la Comisi�n de Constituci�n. Estoy advirti�ndole a la Sala del Senado que esta reforma constitucional no pas� por dicha Comisi�n. Y lo hago presente porque esto va a servir de precedente para que en futuras reformas constitucionales alguien pueda argumentarlo. En segundo lugar, deseo plantearle tambi�n al Senador Horvath que es complejo -insisto- que a todos nosotros se nos haya entregado un informe hace, digamos, un minuto. Es complicado cuando se trata de analizar un proyecto de reforma constitucional. Solo eso. No pretendo dilatar la votaci�n ni mucho menos. �nicamente quiero hacer presente a la Sala, porque me parece un acto de responsabilidad, que no considero adecuado, primero, que una reforma constitucional como esta no haya pasado por la Comisi�n de Constituci�n, y segundo, que reci�n se nos entregue el informe correspondiente, una vez iniciada la sesi�n. Despu�s debatiremos con fundamentos cada uno de los argumentos a favor y en contra del proyecto, con mucho respeto, como corresponde. El se�or LAGOS (Presidente).- Reitero que lo ideal hubiese sido contar con el informe con anterioridad. Esta es una materia tremendamente importante, pero aquello no depende de la Mesa -insisto-, sino del Gobierno, que cambi� la urgencia a "discusi�n inmediata", y en consecuencia no tenemos ninguna otra posibilidad en la testera,... El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- En la C�mara s� pas� por Constituci�n. El se�or LAGOS (Presidente).-... m�s all� de que en la C�mara haya ido a Constituci�n. Dicho lo anterior, le quiero pedir al Senador se�or Larra�n, quien presidi� la Comisi�n Mixta, que nos d� un informe sobre el contenido del proyecto. El se�or LARRA�N.- Se�or Presidente, a nosotros, por las razones que aqu� se han expuesto, nos parece altamente inconveniente que se abra la votaci�n. Sin embargo, comprendemos la situaci�n personal que afecta a una Senadora y por eso queremos pedir que se abra la votaci�n solamente respecto de ella. Entiendo que el Reglamento lo permite respecto de un Senador y que para el resto el proceso siga como corresponde. No queremos tener ning�n obst�culo personal... El se�or PIZARRO.- �Para dos Senadores, por razones de salud! El se�or LARRA�N.- �Perd�n! Estoy diciendo que nosotros no queremos que se abra la votaci�n y tenemos razones objetivas para ello. Creemos que este es un problema serio, donde se han saltado los plazos, donde se han saltado los informes de las Comisiones, como bien lo dijeron el Senador Harboe y el Senador Moreira. Sin embargo, si hay una situaci�n de salud que afecta a un o una colega, nosotros accedemos de inmediato a la solicitud, pero solo respecto de la persona que est� invocando razones de salud, no para aquellos que tienen que irse a otra parte, aunque sea por motivos muy explicables, pues entendemos que primero est� el deber con el Senado. El se�or LAGOS (Presidente).- Estamos estudiando su requerimiento, Senador Larra�n. �Ha tomado por sorpresa a la Mesa con su propuesta! El se�or P�REZ VARELA.- �La Mesa vive sorprendida...! El se�or LAGOS (Presidente).- Mientras, le voy a dar la palabra al Senador se�or Pizarro. El se�or PIZARRO.- Se�or Presidente, me alegra el planteamiento que acaba de formular el Presidente de la UDI, porque todos sabemos que de repente se presentan situaciones personales, humanas, de salud o de otro tipo que, al igual que en cualquier otro trabajo, obligan a salir a determinada hora, o bien se ha asumido un compromiso impostergable o se est� frente a una coyuntura que es necesario resolver. En el caso de nuestra bancada, respaldamos que se abra la votaci�n respecto de la Senadora se�ora Mu�oz, pero lo mismo pedimos para el colega Patricio Walker, por una situaci�n personal que puedo explicar despu�s a quienes les llame la atenci�n. El se�or LAGOS (Presidente).- Le voy a pedir al se�or Secretario que se pronuncie sobre la solicitud que se le ha hecho a la Mesa. El se�or LABB� (Secretario General).- La verdad de las cosas, se�or Presidente, es que el Reglamento no ha sido modificado. Su art�culo 168, inciso segundo, permite votar antes, pero "durante la votaci�n". �Por qu�? Lo voy a explicar en forma muy breve: porque antiguamente se votaba en orden alfab�tico, el cual iba cambiando de sesi�n en sesi�n. Siempre se part�a por un Senador distinto y se permit�a votar antes a quienes figuraran mucho m�s atr�s en el listado. El se�or LAGOS (Presidente).- En estricto rigor, este no ser�a el caso, porque en la actualidad la votaci�n es electr�nica y todos votamos al mismo tiempo. Antes se consideraba la posibilidad de votar con anticipaci�n, Senador Larra�n, en la medida en que se votaba por orden alfab�tico, de modo que la Senadora Mu�oz, en esas circunstancias, habr�a votado antes que el Senador Prokurica, por ejemplo. El se�or PIZARRO.- �Me permite, se�or Presidente? El se�or LAGOS (Presidente).- �Tiene alguna propuesta constructiva, se�or Senador? El se�or PIZARRO.- Se�or Presidente, �por qu� no solicita el asentimiento de la Sala para abrir la votaci�n, manteniendo los tiempos de intervenci�n? Eso es todo lo que pedimos. Porque ser�a la misma situaci�n. Y si alguien quisiera justificar su voto despu�s, no habr�a ning�n problema. Pero busqu�mosle una soluci�n al asunto, lo cual se puede hacer por la unanimidad de la Sala, que puede suspender transitoriamente la aplicaci�n del Reglamento. Sin embargo, con la proposici�n que estoy formulando, ni siquiera ser�a necesario suspenderlo, pues, con la apertura de la votaci�n, quienes quisieran fundamentar su voto lo podr�an hacer. El se�or LAGOS (Presidente).- Yo s� que esto me puede hacer ganar pocos amigos, pero entiendo que usted, Senador Pizarro, est� planteando mantener los diez minutos y adem�s dar la posibilidad de fundamentar el voto. El se�or PIZARRO.- Para los que quieran, ya que algunos han dicho que les puede faltar tiempo. El se�or LAGOS (Presidente).- Claro, porque estamos frente a un tema de tal envergadura que tal vez algunos Senadores quisieran usar los diez minutos del debate y los cinco minutos de la fundamentaci�n del voto, que suman quince en total. El se�or PIZARRO.- Exacto. Pero hay algunos que no vamos a intervenir en aras de un m�s pronto despacho. El se�or LAGOS (Presidente).- Entonces, quiz�s se podr�a plantear abrir la votaci�n manteniendo los quince minutos. El se�or COLOMA.- �No! El se�or LAGOS (Presidente).- No hay unanimidad. Les propongo lo siguiente: sigamos reflexionando; entretanto, escuchemos al Senador Larra�n, y despu�s veamos si ha cambiado el ambiente. El se�or MOREIRA.- �Reglamento, se�or Presidente! El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Moreira, para un asunto reglamentario. El se�or MOREIRA.- Muy breve, se�or Presidente. As� como nosotros estamos haciendo un gesto, �por qu� el Gobierno no coloca el proyecto para el pr�ximo martes, con "discusi�n inmediata"? O, si quieren, tambi�n podemos citar a sesi�n para el jueves o el viernes. Repito: as� como nosotros estamos teniendo un gesto con una Senadora, o con un Senador -aunque, lamentablemente, ello lo impide el Reglamento-, �por qu� el Gobierno no asume la misma actitud que se nos pide a nosotros? Esto no es de vida o muerte. Por lo tanto, el Gobierno puede retirar la "discusi�n inmediata" y la Mesa colocar el proyecto en el primer lugar de la tabla del pr�ximo martes o de otro d�a. El se�or LAGOS (Presidente).- Ya se han hecho todo ese tipo de sugerencias, se�or Senador, y por alguna raz�n seguimos en el mismo predicamento. El se�or COLOMA.- �El Gobierno no oye! El se�or LAGOS (Presidente).- Senador Larra�n, tiene la palabra para dar cuenta del informe de la Comisi�n Mixta, en tanto Presidente de dicho organismo. El se�or LARRA�N.- Se�or Presidente, quisiera insistir en que por acuerdo un�nime de la Sala se autorizara a dos colegas a votar antes, a dejar sus votos, lo cual permitir�a zanjar la inquietud que tienen todos y seguir en el orden normal de la sesi�n. El se�or PIZARRO.- �Es lo que yo plante�! El se�or MOREIRA.- �Es que no se entendi�! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- El Presidente de la Corporaci�n se�al� que eso no se pod�a hacer y la opini�n de la Mesa es que reglamentariamente no corresponde. El se�or LARRA�N.- Por unanimidad podr�amos adoptar ese acuerdo. Nosotros lo ofrecemos como una manera de resolver el problema que afecta a la Senadora Mu�oz y al Senador Patricio Walker. Le pido que recabe el parecer de la Sala, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Por qu� mejor no escuchamos primero al Presidente de la Comisi�n Mixta y despu�s vemos nuevamente si hay unanimidad al respecto? Tiene la palabra el Senador se�or Larra�n. El se�or LARRA�N.- Gracias, se�or Presidente. Me imagino que en el intertanto se podr� conversar para buscar una soluci�n. Nosotros estamos llanos y hemos propuesto algunas alternativas. Efectivamente, este ha sido un proyecto muy discutido, con temas bastante complejos, as� que me gustar�a exponer algunos de los elementos que dicen relaci�n con su estructura central. Sin perjuicio de ello, la labor de la Comisi�n Mixta, que me toc� presidir en reemplazo de la Senadora Ena von Baer, abord� las diferencias suscitadas entre ambas c�maras. Me voy a referir a las principales, a manera de informaci�n, para que cada uno pueda tomar las decisiones del caso. El primer tema se relaciona con la denominaci�n. Primero se hablaba de "secretarios regionales presidenciales" y se usaban otros t�tulos. Finalmente, hubo acuerdo para que, por un lado, el nombre fuera el de "gobernador regional", que ser� elegido, y por el otro, trat�ndose de las autoridades designadas por el Presidente de la Rep�blica, de "delegado presidencial regional" y de "delegado presidencial provincial", seg�n el caso. Este fue el primer acuerdo, que se obtuvo por mayor�a, a partir del cual se hicieron muchos cambios menores a los que no me voy a referir. El segundo consenso relevante tiene que ver con qui�n debe definir los conflictos sobre inhabilidades, incompatibilidades y causales de cesaci�n en el cargo de los gobernadores regionales. Exist�a la duda de si lo deb�a hacer el Tribunal Constitucional o el Tribunal Calificador de Elecciones. En definitiva, en la Comisi�n Mixta se acord� que esta materia fuera resuelta por el Tribunal Constitucional. En seguida, se suscit� una discusi�n en cuanto a la labor que le corresponder�a efectuar al gobernador regional en relaci�n con los servicios p�blicos que no se hallen bajo su dependencia. El delegado presidencial tendr� imperio sobre aquellos ubicados dentro de la �rbita del Ejecutivo, en tanto que el gobernador regional lo tendr� respecto de aquellos que le delegue la ley que fije sus atribuciones y competencias. Sin embargo, la duda era qu� rol le iba a corresponder al gobernador regional respecto de servicios p�blicos que no estuvieran dentro de su esfera. Sobre el particular, se lleg� a una f�rmula de transacci�n, seg�n la cual la principal autoridad regional -lo pueden ver en la p�gina 4 del comparado- presidir� el consejo y ejercer� las funciones y atribuciones que la ley org�nica determine, pero en coordinaci�n con los dem�s �rganos y servicios p�blicos creados para el cumplimiento de la funci�n administrativa. Con ello se evita que tenga que coordinar directamente a los otros, pues eso podr�a generar un conflicto. Debo dejar constancia de que, as� y todo, en la discusi�n se suscit� la duda de si aquello iba a resolver las controversias que se presentaran por tener dos autoridades que deben actuar frente a situaciones concretas y donde el problema de la coordinaci�n de los organismos puede llegar a ser una traba para resolver, del modo m�s efectivo y eficaz posible, las inquietudes que surjan. En materia de fiscalizaci�n, donde tambi�n hubo un arduo debate, el acuerdo consiste, fundamentalmente, en permitir que el consejo regional fiscalice los actos del gobierno regional. La discusi�n se centr� en si un consejero podr�a -como se lo autoriza hoy d�a la ley- ejercer funciones de fiscalizaci�n o si estas tendr�an que ser llevadas a cabo por el consejo regional, por mayor�a. Ambas posiciones fueron consideradas extremas y se prefiri� seguir el modelo de fiscalizaci�n de la C�mara de Diputados, de tal manera que el CORE podr�a realizar actos de fiscalizaci�n sobre los �rganos que le corresponda fiscalizar con el acuerdo de un tercio de sus miembros, sin perjuicio de lo cual se agreg�, adicionalmente, la posibilidad de que cualquier consejero solicite del gobernador regional o del delegado presidencial informaciones de car�cter p�blico o antecedentes que sean relevantes para el ejercicio de su funci�n. Por lo tanto, el consejo regional podr� ejecutar acciones de fiscalizaci�n por mayor�a, pero un tercio de sus miembros tambi�n podr� realizarlas al modo en que lo hace la C�mara de Diputados, de manera que las minor�as efectivamente puedan ejercer tal responsabilidad, sin perjuicio de las solicitudes de informaci�n que podr� efectuar cada consejero individualmente considerado. En cuanto a las disposiciones transitorias, se adoptaron los siguientes acuerdos. El primero es que la presente normativa, en caso de aprobarse el informe de la Comisi�n Mixta, entrar� a regir una vez que se hayan cumplido ciertos requisitos previos: uno apunta a la necesidad de modificar la ley org�nica de elecciones para adaptarla a lo que dispone esta reforma constitucional, y el segundo es que deber� estar aprobado el proyecto de ley que establece nuevas transferencias de competencias a las regiones. Tales son los dos requisitos previos para que pueda operar la normativa en debate. Por otro lado, se contempla la posibilidad de que sea la ley org�nica constitucional respectiva la que defina los plazos en que ella entrar� a regir. Sin embargo, como eso importa una modificaci�n del Texto Fundamental, se acord� que esta enmienda requiriera para su aprobaci�n el voto favorable de los tres quintos de los diputados y senadores en ejercicio. Vale decir, se le entrega a la ley org�nica la posibilidad de definir los plazos, pero, para mantener la sinton�a constitucional, se le fija el quorum que para esta materia establece la Carta, porque, en definitiva, aqu� podr�a modificarse una norma de car�cter constitucional a trav�s de una ley org�nica, lo que, ciertamente, ser�a cuestionable. Por eso, tal como se ha hecho en otras oportunidades, se prefiri� operar de esta forma. Las dem�s disposiciones son de car�cter operativo. Las sustantivas -aunque no todas acordadas por unanimidad; hubo mucha discusi�n y votos dispersos- son aquellas que le permitieron a la Comisi�n llegar al texto que hoy se somete a la consideraci�n del Senado. Las votaciones son dos, porque una materia espec�fica, que importa una reforma constitucional, requiere dos tercios para su aprobaci�n, en tanto que el resto son normas para las cuales solamente bastan los tres quintos, tal como lo indic� el Secretario General de nuestra Corporaci�n. He dicho. El se�or LAGOS (Presidente).- Muy bien. Muchas gracias, Senador se�or Larra�n, por su exhaustivo informe. Tiene la palabra el Ministro se�or Eyzaguirre. El se�or EYZAGUIRRE (Ministro Secretario General de la Presidencia).- Se�or Presidente, lamento profundamente la situaci�n ocurrida, porque hay que recordar que la iniciativa pas� a Comisi�n Mixta por algunos temas que, siendo importantes, no eran de la esencia del proyecto. En aquel entonces se comprometi� que se iba a revisar la controversia r�pidamente en esa instancia, para luego analizarla en la Sala. Eso fue un acuerdo transversal. No obstante, la tramitaci�n del proyecto se ha seguido demorando y demorando. Y hoy d�a hemos tenido una lamentable situaci�n en que algunos Senadores, por razones de salud o por motivos impostergables, tienen que abandonar la Sala. M�s a�n, no se ha querido abrir la votaci�n, con lo cual no vamos a hacer un ejercicio plenamente democr�tico, pues no todas las Senadoras y los Senadores van a poder expresarse. Reitero que lamento lo sucedido, porque hab�a algunos se�ores Senadores que quer�an quedarse hasta el final. Por tanto, vamos a tener que cambiar la urgencia a objeto de que el informe se pueda votar el pr�ximo martes. Gracias. El se�or ALLAMAND.- Muy bien. El se�or LAGOS (Presidente).- Si ese es el caso, surgen dos temas. Uno, lo sucedido no impide que los se�ores Senadores que pidieron la palabra puedan intervenir o reservar sus planteamientos para cuando debatamos en propiedad el proyecto el martes que viene. Lo quiero advertir. No puedo impedir que haga uso de la palabra alguien que la solicite. El se�or BIANCHI.- As� es. El se�or PIZARRO.- �No siga dando la palabra, se�or Presidente! El se�or LAGOS (Presidente).- Senador se�or Pizarro, solo hago el planteamiento porque... El se�or LARRA�N.- Se debe solicitar segunda discusi�n. El se�or LAGOS (Presidente).- En segundo lugar, para que tuviera efecto lo se�alado por el se�or Ministro habr�a que pedir segunda discusi�n. Y si ese fuera el caso, proceder�amos con el debate del siguiente proyecto del Orden del D�a, con el compromiso... El se�or BIANCHI.- �Se pidi� segunda discusi�n? El se�or LAGOS (Presidente).- Entiendo que el Senador se�or Larra�n lo hizo. El se�or LARRA�N.- No hay otra alternativa, se�or Presidente. El se�or LAGOS (Presidente).- As� debe procederse para que sea posible lo planteado por el se�or Ministro, porque �l no puede pedirla. El se�or LARRA�N.- Efectivamente, as� se podr� discutir y votar el proyecto en tr�mite de Comisi�n Mixta. El se�or LAGOS (Presidente).- Entonces, quiero saber si est� claro el punto. El pr�ximo martes se votar� este informe. �Eso espero! El se�or MOREIRA.- �Que se presenten los Senadores de all�, del frente! El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Garc�a. El se�or GARC�A.- Se�or Presidente, entiendo bien el acuerdo y comparto que votemos el pr�ximo martes. Ahora bien, en el proyecto hay normas con las que uno puede estar de acuerdo o en desacuerdo. Eso es leg�timo y natural. Sin embargo, a mi juicio -y esta es una pregunta dirigida al Presidente de la Comisi�n Mixta-, en el numeral 7 (ha pasado a ser 8), que se refiere a la fiscalizaci�n, hay un error de referencia. En ese numeral se intercalan los incisos tercero, cuarto y quinto, nuevos. Pues bien, el inciso quinto dice: "Sin perjuicio de lo anterior, cualquier consejero regional podr� requerir del gobernador regional o delegado presidencial regional la informaci�n necesaria al efecto, qui�nes deber�n contestar fundadamente dentro del plazo se�alado en el inciso anterior.". Si uno lee el inciso anterior a que se alude observa que no se establece ning�n plazo. Este se indica en el inciso tercero. Por lo tanto, pido que exista la buena voluntad -aclaro que no quiero postergar el debate y que voy a votar a favor- para que eso sea corregido. Porque no puede ocurrir que en una reforma constitucional tengamos un error de referencia. Gracias, se�or Presidente. El se�or LAGOS (Presidente).- Muy bien. Ha sido clara la propuesta del Senador se�or Garc�a. Y, ciertamente, se har� la correcci�n. Honorable se�or Larra�n, �quiere complementar algo en esta materia? El se�or LARRA�N.- Se�or Presidente, tiene raz�n el Senador Garc�a. Lo que ocurre es que el inciso �ltimo estaba antes del pen�ltimo. Y cuando se cambi� de lugar, no se corrigi� lo relativo al plazo. Eso se debe enmendar. Se lo podemos encargar a la Secretar�a, pues no hay una diferencia conceptual, sino que, simplemente, al cambiar el inciso de ubicaci�n no se hizo la correcci�n correspondiente. El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Zald�var, antes de continuar con el Orden del D�a. El se�or ZALD�VAR (don Andr�s).- Se�or Presidente, quiero intervenir previamente con respecto a algo que considero importante. Es posible suspender la aplicaci�n del Reglamento cuando existe unanimidad en los Comit�s. Por lo tanto, si en un momento dado la Mesa crey� que ten�a que modificar el Reglamento, como ocurri� en la discusi�n que sostuvimos, podr�a haber citado a reuni�n de Comit�s y, por unanimidad, haber suspendido su aplicaci�n, a fin de permitir la votaci�n en forma diferente a la establecida. El otro punto -espero que votemos el pr�ximo martes- es que debemos tener bien claro que el pr�ximo martes se sesionar� hasta el total despacho del proyecto en tr�mite de Comisi�n Mixta. Lo digo para que no haya discusi�n. El se�or PIZARRO.- Una sola votaci�n. El se�or ZALD�VAR (don Andr�s).- �Vamos a despachar la iniciativa el pr�ximo martes! El se�or MOREIRA.- �Para eso tienen que venir los Senadores de la Nueva Mayor�a! El se�or LAGOS (Presidente).- Senador se�or Zald�var, as� ser�. Eso entendi� la Mesa. El se�or ZALD�VAR (don Andr�s).- Pero quiero dejarlo en claro a fin de evitar cualquier discusi�n. El se�or LAGOS (Presidente).- Est� bien, Su Se�or�a. Y nuevamente les reitero: esta es una sola votaci�n. El se�or ZALD�VAR (don Andr�s).- Efectivamente. El se�or LAGOS (Presidente).- Entonces, estamos de acuerdo. Entiendo que los dem�s Senadores no van a intervenir, y que reservar�n sus palabras para la discusi�n propiamente tal. En la primera discusi�n, ofrezco la palabra. Cerrado el debate. --El informe de Comisi�n Mixta queda para segunda discusi�n. )--------------( El se�or LABB� (Secretario General).- En este momento han llegado a la Sala los siguientes documentos: Informes De las Comisiones de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional, unidas, reca�do en el oficio de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica, mediante el cual solicita el acuerdo del Senado para prorrogar, desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2017, la permanencia de tropas y medios militares nacionales en Bosnia y Herzegovina (bolet�n N� S 1.910-05), con la urgencia establecida en el p�rrafo segundo del n�mero 5) del art�culo 53 de la Carta Fundamental. Tres de la Comisi�n de Hacienda reca�dos en los siguientes proyectos de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, con urgencia calificada de "suma". -El que aprueba el Convenio entre la Rep�blica de Chile y Jap�n para Eliminar la Doble Imposici�n con relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y para Prevenir la Evasi�n y Elusi�n Fiscal, y su Protocolo, suscrito en Santiago, el 21 de enero de 2016 (bolet�n N� 10.932-10). -El que aprueba el Convenio entre el Gobierno de la Rep�blica de Chile y el Gobierno de la Rep�blica Italiana para Eliminar la Doble Imposici�n con relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y para Prevenir la Evasi�n y Elusi�n Fiscal, y su Protocolo, suscrito en Santiago de Chile el 23 de octubre de 2015 (bolet�n N� 10.933-10). -El que aprueba el Convenio entre la Rep�blica de Chile y la Rep�blica Checa para Eliminar la Doble Imposici�n y para Prevenir la Evasi�n Fiscal en relaci�n con los Impuestos sobre la Renta y el Patrimonio, suscrito en Santiago de Chile el 2 de diciembre de 2015 (bolet�n N� 10.934-10). --Quedan para tabla. MODIFICACI�N DE LEY N� 20.261, EN MATERIA DE CERTIFICACI�N DE ESPECIALIDADES M�DICAS CURSADAS O EJERCIDAS EN EL EXTRANJERO El se�or LAGOS (Presidente).- Proyecto, en segundo tr�mite constitucional, que modifica la ley N� 20.261, en relaci�n con la certificaci�n de especialidades m�dicas cursadas o ejercidas en el extranjero, con certificado de la Comisi�n de Salud y urgencia calificada de "discusi�n inmediata". --Los antecedentes sobre el proyecto (9.906-11 y 10.924-11, refundidos) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley: En segundo tr�mite: sesi�n 71�, en 29 de noviembre de 2016 (se da cuenta). Informe de Comisi�n: Salud (certificado): sesi�n 73�, en 13 de diciembre de 2016. El se�or LAGOS (Presidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- El principal objetivo del proyecto es regular los requisitos necesarios para el ejercicio de una especialidad m�dica por parte de m�dicos que no han obtenido la respectiva especializaci�n en Chile y desean ejercerla en el sector p�blico de salud. La Comisi�n de Salud discuti� la iniciativa en general y en particular en virtud de lo dispuesto en el art�culo 127 del Reglamento de la Corporaci�n, y la aprob� en los mismos t�rminos en que fue despachada por la C�mara de Diputados, con los votos a favor de los Senadores se�oras Goic y Van Rysselberghe y se�or Chahu�n, y con la abstenci�n del Honorable se�or Girardi. Sus Se�or�as tienen a la vista el bolet�n comparado en que se consigna el texto aprobado por la Comisi�n de Salud. Nada m�s, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- En discusi�n en general el proyecto. Tiene la palabra la Senadora se�ora Goic. La se�ora GOIC.- Se�or Presidente, quiero se�alar que esta iniciativa fue aprobada por unanimidad en la C�mara de Diputados, y viene a resolver un problema que ven�an planteando desde hace tiempo los profesionales m�dicos especialistas respecto a la necesidad de contar con una acreditaci�n que garantice la calidad de la atenci�n y, por tanto, que certifique la preparaci�n en su especialidad, pero que no les imponga la obligaci�n que en muchos casos significa un examen (EUNACOM), que incluye conocimientos b�sicos que ni siquiera dan cuenta del desempe�o en su respectiva especialidad, y que constituye una barrera para que m�dicos especialistas, de calidad, con t�tulos que lo garantizan, puedan desempe�arse en el sector p�blico. Entonces, esta modificaci�n establece que los profesionales con especialidades obtenidas en el extranjero -no estamos hablando de los m�dicos de medicina general, sino de aquellos con especialidades- deber�n rendir un examen espec�fico, con entidades certificadoras autorizadas por el Ministerio de Salud, las cuales, tal como he se�alado, podr�n certificar la especialidad o subespecialidad de quienes hayan obtenido ya su t�tulo profesional de m�dico cirujano en el extranjero. Y la acreditaci�n pertinente significar� que los profesionales no se encontrar�n obligados a rendir el examen �nico nacional de conocimientos de medicina, al contrario de lo que sucede hasta hoy. El proyecto considera, en los casos en que haya m�dicos que se encuentren contratados, un plazo de seis meses para presentar la solicitud. Esto fue objeto de discusi�n en la Comisi�n, porque el texto de la iniciativa dice que tendr�n seis meses desde la publicaci�n de esta ley a efectos de inscribirse para la certificaci�n respectiva. Entonces, se gener� todo un debate, porque uno piensa que lo importante, m�s que la inscripci�n, es que de alguna manera se garantice que deber�n rendir y obtener la certificaci�n. Ah� se entreg� una explicaci�n que consta tambi�n en la discusi�n del proyecto, que da cuenta de que el procedimiento conlleva plazos que empiezan a correr; o sea, no es que pueda eternizarse el per�odo para el rendimiento del examen de especialidades. E, incluso, parte de los compromisos que asumi� el Ejecutivo se refieren a que en el reglamento espec�fico esto vendr� detallado, de modo de garantizar que habr� un tiempo que obligue, de alguna manera, a todos los m�dicos especialistas extranjeros no solo a tener que inscribirse, sino adem�s a rendir la certificaci�n de la especialidad en esta nueva modalidad. Por supuesto, en caso de no ser aprobada no podr�n seguir contratados en el sector p�blico, a diferencia de aquellos que s� la hayan aprobado. Conversamos en extenso respecto de que la modalidad propuesta no significa cualquier certificaci�n, sino que, en el fondo, y tal como lo hab�amos pedido en bastantes oportunidades, implica un examen de especialidades que no obliga a revisar nuevamente los conocimientos b�sicos, que en numerosos casos ni siquiera son pertinentes para el desempe�o de la especialidad, pero que s� garantiza algo en cuya importancia fundamental coincidimos todos en la Comisi�n: mantener y certificar, acreditar la calidad de la atenci�n de un especialista m�dico extranjero para poder desempe�arse en el sector p�blico. La certificaci�n tiene prioridad. Y por eso el Ejecutivo le ha asignado urgencia de "discusi�n inmediata", para que pueda ser ley de la rep�blica antes de fin de a�o a efectos de regularizar la situaci�n de muchos especialistas afectados por la circunstancia descrita. El sentir mayoritario de la Comisi�n -as� lo expresamos mediante nuestra votaci�n- es favorable al proyecto, y reiteramos que corresponde a una solicitud que nosotros hab�amos hecho -incluso los gremios, en el caso de los m�dicos-, para normalizar la realidad de muchos facultativos extranjeros que hoy d�a efectivamente cuentan con los conocimientos necesarios y que pueden ayudar a la soluci�n del problema de las listas de espera por atenci�n de especialidad en el sector p�blico. Por eso proponemos su aprobaci�n, se�or Presidente. Y solicito que se abra la votaci�n. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Habr�a acuerdo para acceder a la petici�n formulada? El se�or BIANCHI.- Muy bien. El se�or PROKURICA.- S�. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Acordado. En votaci�n general. --(Durante la votaci�n). El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Habr�a acuerdo, asimismo, para que ingresara a la Sala el Jefe del Departamento Jur�dico del Ministerio de Salud, don Eduardo �lvarez, a fin de que aclare las dudas que seguramente van a surgir en el transcurso del debate? El se�or TUMA.- S�. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Acordado. Entonces, se encuentra abierta la votaci�n; se autoriz� la entrada a la Sala del Jefe del Departamento Jur�dico del Ministerio de Salud y adem�s se est� entregando copia a los se�ores Senadores de una minuta sobre la indicaci�n sustitutiva que ha presentado el Ejecutivo. Le corresponde hacer uso de la palabra al Senador se�or Chahu�n. El se�or CHAHU�N.- Se�or Presidente, Honorable Sala, el que nos ocupa es un proyecto largamente esperado, que viene a resolver uno de los problemas m�s acuciantes que vive la salud p�blica en nuestro pa�s: una brecha de 3 mil 600 especialistas. Solo entre las regiones de Valpara�so y Metropolitana tenemos una carencia de 1.800 especialistas. Con tal fin, la iniciativa se hace cargo de aquellos profesionales que no han rendido el examen �nico nacional de conocimientos de medicina (EUNACOM), a los efectos de que puedan seguir laborando por un per�odo de transici�n. Una de las hip�tesis que establece el proyecto es que los m�dicos especialistas que est�n trabajando en el sector p�blico y que no hayan rendido el EUNACOM tengan un plazo de seis meses para hacerlo. La segunda hip�tesis se refiere a los m�dicos especialistas que no deban rendir el EUNACOM en el futuro, sino solo un examen de especialidades a trav�s de las universidades chilenas o de un medio de certificaci�n adecuado. Y la tercera se refiere, en general, a c�mo se van a poder certificar las especialidades en el futuro. Lo anterior resulta muy importante, porque -dig�moslo tal cual- un chileno que se titul� en el extranjero o un inmigrante que se titul� en su pa�s y que hoy d�a se encuentra en Chile y ha ejercido por 20 a�os alguna especialidad m�dica (traumatolog�a, pediatr�a), cuando se somete al EUNACOM (vale decir, un examen sobre medicina general) ha perdido el v�nculo, el contacto con todos y cada uno de los �mbitos de la medicina general, porque se ha dedicado por 20 a�os o m�s, en este ejemplo en particular, al ejercicio de una especialidad. Por tanto, nosotros pretendemos que haya una certificaci�n de una especialidad a trav�s de un mecanismo distinto. Desde la Comisi�n de Salud hab�amos pedido a la se�ora Ministra solucionar este tema, y finalmente se ha avanzado. Adem�s, necesitamos que la presente ley en proyecto est� promulgada antes del 31 de diciembre para los efectos de evitar que alguno de los profesionales que hoy se encuentran trabajando en el sector p�blico tenga que dejar de hacerlo, con el impacto que podr�a provocar en las brechas de especialistas existentes en nuestro pa�s. Por tanto, llamo a la Sala del Senado a votar favorablemente una iniciativa que viene a resolver una situaci�n dram�tica, que se vive sobre todo en la atenci�n primaria, y que dice relaci�n con la necesidad de ir resolviendo, a trav�s de estos mecanismos, las brechas de especialistas. He dicho, se�or Presidente, y pido a la Honorable Sala votar a favor del presente proyecto. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Muy bien, Senador se�or Chahu�n; incre�ble...! No s� si alguien m�s tiene inter�s en intervenir. El se�or GARC�A-HUIDOBRO.- �Me permite? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Garc�a-Huidobro. El se�or GARC�A-HUIDOBRO.- Se�or Presidente, quiero recordar -y felicitar- a la Sala del Senado porque el 11 de mayo de este a�o presentamos un proyecto de acuerdo que planteaba justamente la situaci�n que indicaron la Presidenta de la Comisi�n de Salud y el Senador Chahu�n. En efecto, junto con el Senador Navarro, las Senadoras Allende, P�rez San Mart�n y Von Baer, los Senadores Araya, Bianchi, Chahu�n, De Urresti, Horvath, Hern�n Larra�n, Letelier, Matta, Montes, Moreira, Ossand�n, Quinteros, Patricio Walker, Andr�s Zald�var y Su Se�or�a, le solicitamos a Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica -tengo entendido que con la aprobaci�n un�nime del Senado- una petici�n para legislar sobre una materia similar a la que hoy nos convoca. En tal sentido, quiero valorar y reconocer el trabajo de personas que nos informaron acerca de la realidad que estaban viviendo fundamentalmente comunas rurales y alejadas. Y en ese sentido quiero valorar y agradecer el trabajo de muchos m�dicos, tanto chilenos como extranjeros. En esta intervenci�n en la Sala saludo a profesionales como los doctores extranjeros Juan Carlos Riera, Carlos Moreno y Mar�a Parra, quienes nos est�n saludando en este instante desde las tribunas y laboran en la comuna de Santa Cruz. En mi Regi�n, el alcalde de Santa Cruz, William Ar�valo, ha tenido un liderazgo muy muy importante en cuanto a mostrar la realidad de las zonas rurales, donde no contamos con especialistas en el sector p�blico. As�, tuvimos oportunidad de conversar con la se�ora Ministra de Salud y con Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica cuando visitaron la Regi�n, a las cuales les informamos claramente acerca de la realidad que vivimos. Se�or Presidente, si el proyecto no se aprueba ahora -y en eso hago hincapi�, se�oras y se�ores Senadores-, en el sector p�blico vamos a quedar con muy pocos m�dicos especialistas, porque muchos de ellos no han dado el EUNACOM. Considero fundamental que podamos alcanzar la unanimidad de la Sala para avanzar en una iniciativa que ingres� por la C�mara de Diputados. �Qu� dice el proyecto? En primer lugar, que "El examen �nico nacional de conocimientos de medicina (...) no ser� exigible a m�dicos cirujanos que hayan obtenido la certificaci�n de su respectiva especialidad o subespecialidad" en conformidad a la ley. En segundo t�rmino, que "Las entidades certificadoras autorizadas por el Ministerio de Salud (...) podr�n certificar la especialidad o subespecialidad de quienes hayan obtenido su t�tulo profesional de m�dico cirujano en el extranjero, que no se encuentren habilitados para ejercer su profesi�n en Chile y que no cuenten con el examen �nico nacional de conocimientos de medicina.". A los m�dicos que, encontr�ndose en esas circunstancias, obtengan la certificaci�n de su especialidad o subespecialidad tampoco les ser� exigible el EUNACOM. Los m�dicos extranjeros que se encontraren en dichas circunstancias y obtengan la certificaci�n de su especialidad o subespecialidad en el ejercicio de su profesi�n quedar�n limitados a la especialidad o subespecialidad que les fuere certificada y solo para el sector p�blico. Esto es muy importante, porque en los CESFAM y en los hospitales de regiones pr�cticamente la mayor�a o casi los �nicos especialistas son extranjeros. Y si este proyecto no se aprueba antes del 31 de diciembre, nos estar�amos quedando sin la posibilidad de que ellos sigan ejerciendo sus funciones. Y quiero destacar que ya perdimos a algunos de ellos: m�dicos ecuatorianos y venezolanos emigraron a otros lugares por no tener la certeza de que iban a poder seguir laborando y entregando lo que le han dado a los usuarios del sistema p�blico chileno. Por eso, creo que hubiera sido interesante legislar un poco antes, pero por lo menos lo estamos haciendo antes del 31 de diciembre, lo cual es muy positivo. Por otro lado, me parece importante puntualizar que el proyecto de ley agrega un art�culo transitorio mediante el cual se establece que los m�dicos cirujanos que a la fecha de publicaci�n de la ley en proyecto se encuentren desempe�ando cargos en calidad de contratados, a contrata o sobre la base de honorarios en establecimientos dependientes de los servicios de salud o en establecimientos municipales de atenci�n primaria sin contar con el Examen �nico Nacional de Conocimientos de Medicina (EUNACOM) y que hayan obtenido una especialidad o subespecialidad en el extranjero tendr�n un plazo de seis meses, contado desde la publicaci�n de la ley en proyecto, para presentar su solicitud de certificaci�n a alguna de las entidades certificadoras autorizadas por el Ministerio de Salud. Entonces, pienso que esta iniciativa va en el camino correcto, pues acaba con la intranquilidad de nuestros alcaldes, del sector p�blico en general en nuestras regiones y otorga certeza y serenidad en el sentido de contar con m�dicos especialistas y m�dicos extranjeros. Adem�s, debo destacar el trato que estos profesionales dan a sus pacientes, el trato humano que requiere un usuario o una persona enferma que accede al sistema p�blico de salud. Esto tambi�n ha sido un gran ejemplo para muchos m�dicos chilenos que se han contaminado positivamente con esa actitud. No solo se trata de una atenci�n cient�fica, que es importante, sino tambi�n de una cercan�a con los usuarios que necesitan ese apoyo humano. Por las razones expuestas, agradezco la decisi�n que se tom� en esta materia y votaremos a favor del proyecto. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Recuerdo a los se�ores Senadores que debemos votar varias iniciativas en algunos momentos m�s, entre ellas, la que mencion� el Senador se�or Pizarro para prorrogar la permanencia de tropas chilenas en Bosnia y Herzegovina. Tiene la palabra el Senador se�or Prokurica. El se�or PROKURICA.- Se�or Presidente, por supuesto, votar� a favor del proyecto de ley. Habitualmente, se critica que el Parlamento se dedica a temas que no son importantes. Sin embargo, el problema que nos ocupa es muy serio. Me alegro de que el Senador Navarro est� presente en la Sala, porque Su Se�or�a ha sido uno de los impulsores de soluciones similares. Todos nosotros hemos presentado proyectos de acuerdo sobre la materia y hemos iniciado propuestas para que este problema se pueda resolver. A quienes representamos a regiones y vivimos en ellas muchas veces nos toca enfrentar una realidad dram�tica como es la falta de m�dicos especialistas. No es que en Chile no existan m�dicos especialistas. Lo que pasa es que el 80 por ciento de ellos se concentra entre la Quinta y la Octava Regi�n. Incluso, el Senador Chahu�n dec�a hace un minuto que tienen problemas similares en la Quinta Regi�n. O sea, en la pr�ctica, los m�dicos chilenos se van a la Regi�n Metropolitana y han dejado a las regiones sin especialistas. Un informe presentado por el Ministerio de Salud en julio de 2015 a la Comisi�n Especial Mixta de Presupuestos se�ala que se requieren 3.795 m�dicos especialistas para completar la demanda de profesionales en la red p�blica, correspondiente a 2.791 especialistas y a 1.004 subespecialistas. Al mismo tiempo, Adri�n Cortez, de la Escuela Latinoamericana de Medicina (ELAM), indic� en la Comisi�n de Salud de la C�mara de Diputados que, de acuerdo a las cifras oficiales, en Chile existen 1.644.471 pacientes que est�n esperando una consulta m�dica con especialistas, a veces por m�s de un a�o, y alrededor de 300 mil que aguardan una intervenci�n quir�rgica. El Examen �nico Nacional de Conocimientos de Medicina (EUNACOM) constituye el requisito legal que habilita a m�dicos nacionales y extranjeros para trabajar en hospitales y consultorios del sistema p�blico de salud. De los 1.534 m�dicos titulados en Chile que rindieron tal prueba de conocimientos el 16 de diciembre de 2015 (ese a�o fue la primera vez que se aplic� en dos oportunidades, pues habitualmente se hace solo una), el 94 por ciento (1.442) la aprob�. Sin embargo, de los 1.290 m�dicos titulados en el extranjero que rindieron dicha prueba, un 78 por ciento (1.001) reprob� la parte te�rica. Los m�dicos extranjeros que han rendido el EUNACOM coinciden en sus cr�ticas en el sentido de que se trata de una prueba muy amplia y que no re�ne los requisitos necesarios para un buen ejercicio de la profesi�n. Por lo tanto, creo que el proyecto de ley apunta al fondo del problema. Si bien no lo soluciona definitivamente, genera las condiciones para que los m�dicos extranjeros que hoy d�a ejercen en nuestro pa�s puedan cumplir con su trabajo y que no se provoque una dificultad general en la salud p�blica nacional, situaci�n que podr�a suceder si esos profesionales no pudieran seguir ejerciendo su profesi�n. Asimismo, quiero referirme a un tema sobre el cual he sido majadero en el Senado: la situaci�n de muchos m�dicos que adquieren su especialidad gracias a los recursos del Estado. En el caso de la Regi�n de Atacama, durante una d�cada, en Gobiernos de la Concertaci�n, el 36 por ciento de los m�dicos que se form� en el extranjero con recursos de la Direcci�n de Salud de Atacama nunca volvi�, y hoy d�a est�n ejerciendo en las cl�nicas privadas de Santiago. En esta materia poco y nada han hecho las autoridades, no solo del actual Gobierno, sino tambi�n del anterior. La Subsecretaria de Redes Asistenciales nos dijo hace unos meses, cuando le plante� este tema, que iba a adoptar una serie de medidas para sancionar a quienes cometen esta piller�a -utilizar recursos de todos los chilenos, a veces de una regi�n completa, como ocurri� en el caso de la de Atacama, y no cumplir con la obligaci�n de devolverle a la regi�n el doble de los a�os que tardaron en conseguir su especialidad-, por ejemplo, con la prohibici�n de que trabajen en el sector p�blico. Sin embargo, eso no ocurre. Entonces, permanentemente vemos a m�dicos que se van a especializar al extranjero, cuya formaci�n cuesta millones de pesos, pero una cl�nica o ellos mismos pagan la multa y se van a trabajar a otro lugar. �Y qu� pasa con eso? Que tenemos a miles de personas esperando por una atenci�n de salud con un m�dico especialista, que se form� con recursos de todos los chilenos pero que se tent� con irse al sector privado y que nos deja, literalmente, a la espera con tantas personas que hoy d�a no se pueden atender. En consecuencia, este es un buen proyecto, que enfrenta un problema que en el d�a a d�a viven innumerables personas, y por eso en Renovaci�n Nacional le daremos nuestra aprobaci�n. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Coloma. El se�or COLOMA.- Se�or Presidente, me quiero sumar a las expresiones manifestadas por varios se�ores parlamentarios en esta materia. En todo caso, cabe plantear que el problema no existe en una u otra regi�n en forma exclusiva. En verdad, siento que no es algo que suceda solo en Atacama o en Maule, pese a que ah� los doctores que est�n a cargo del asunto se�alan que faltan 500 especialistas. La situaci�n presenta caracter�sticas propias en los distintos lugares (m�s rurales, m�s concentrados). �Pero pasa en todo Chile! Deseo destacar ese aspecto: el problema no es exclusivo de un lugar. Hoy d�a, en las diferentes �reas de la salud, hay una escasez objetiva de especialistas en nuestro pa�s. Ese es mi comentario. Por lo tanto, valoro el contenido de este proyecto, al igual como lo han hecho otros se�ores parlamentarios. Muchos tratamos, cada uno en su �mbito, de potenciar algo que es de sentido com�n. Quiero transformar este debate en algo de sentido com�n. El problema -ya se describi� bien- es que los profesionales extranjeros de la medicina, para poder ejercer, requieren rendir -voy a decirlo desde la l�gica jur�dica- una especie de examen de grado. Yo pas� un examen de grado en su momento; lo sufr�, al igual que todos los abogados. Y no estoy en condiciones de repetir esa experiencia ahora sin exponerme a un problema grave. Al terminar el estudio de una profesi�n obviamente se pide una visi�n amplia de los distintos temas, muchos de los cuales son parte de lo que va quedando en la formaci�n mental. En esa etapa el profesional no requiere necesariamente recordar conocimientos y definiciones acabadas de algo que constituir� parte de su ADN en esa materia. Aprovecho de agradecer a muchos m�dicos extranjeros que se desempe�an en la Regi�n que represento, en particular a los doctores venezolanos, por su extraordinaria labor. Probablemente, ellos han venido a Chile a buscar mejores oportunidades, ya que en sus pa�ses no se las han dado. Tales facultativos realizan un aporte muy interesante en salud, complementario de lo que hacen los profesionales chilenos, quienes tambi�n tienen sus propios m�ritos. Sin embargo, pedirle a alguien que ejerce una especialidad determinada que rinda una especie de examen de grado cada cierto tiempo, y despu�s de algunos a�os de haberse titulado, no me parece justo respecto de ninguna actividad. �Qu� es lo importante? Que la persona se encuentre especialmente calificada, adem�s de estar en posesi�n del t�tulo respectivo -�obviamente!-, lo que constituye una exigencia normal. Yo lo he visto: el Estado pide la certificaci�n de los estudios. Me parece justo que la prueba habilitante trate sobre el �mbito espec�fico respecto del cual se est� ejerciendo. Eso es lo razonable. Lo otro es muy complejo de explicar y de exigir. Probablemente, en muchas otras actividades no ser�a posible pasar tales ex�menes. Pienso que la presente iniciativa es una buena instancia -s� que estamos apurados- para resolver parte del problema, sobre todo si se considera que en diciembre vence el plazo respectivo, que el art�culo transitorio propuesto adec�a para contar con un tiempo adicional a fin de generar la actualizaci�n necesaria. Se�or Presidente, valoro que el Ministerio de Salud haya enrielado esta discusi�n. Me parece que la soluci�n -hab�a alternativas distintas- est� bien pensada. �Esto ayuda a la salud en Chile? �Mucho! �Esto ayuda a los lugares donde es m�s dif�cil encontrar especialistas? �Mucho! Cuando uno habla de que Chile es un pa�s de migrantes, debe considerar que en ellos hay un valor adicional muy interesante puesto al servicio de nuestro pa�s. Por lo tanto, lo anterior ayuda a elaborar una pol�tica p�blica que, a mi juicio, debi� haberse implementado hace mucho tiempo. Quiz�s, en eso no estamos actualizados, pero este proyecto constituye un paso que va en tal sentido. En consecuencia, se�or Presidente, me parece que esta iniciativa es muy importante. De hecho, generar� mucho m�s efecto real que varias propuestas legislativas que se plantean en nuestro pa�s y en este Parlamento con car�cter de decisivas. La que nos ocupa a lo mejor tiene menos nombre, quiz�s hay menos gente, pero impulsar� una realidad pr�ctica muy sensible en distintos lugares de Chile, raz�n por la cual la aplaudimos desde la UDI. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Navarro. El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, esta es la primera vez que la Sala del Senado debate este proyecto. Si bien la Comisi�n de Salud lo aprob� en general y en particular, yo quiero solicitar que se fije un plazo para formular indicaciones. En cuanto a la discusi�n sobre la falta de m�dicos especialistas, debo precisar que la informaci�n que se considera en el proyecto de ley data de 2008. Pero este Senado cuenta con datos actualizados de 2014 acerca de la denominada "brecha de especialistas". "Brecha" es el eufemismo que se usa para expresar que hay falta o carencia de tales profesionales. Adem�s, este debate no est� exento de una pol�mica de mucho arrastre. Hemos venido exigiendo, pidiendo, solicitando al Ministerio de Salud que act�e para revisar el EUNACOM, la prueba que se cre� para certificar calidad en el �mbito m�dico. El Contralor General de la Rep�blica, se�or Jorge Berm�dez, manifest� que el EUNACOM no ha podido acreditar que en el ejercicio de una prueba para medir conocimientos se sume calidad a la formaci�n profesional. Se trata de un instrumento defectuoso, que ya fue suspendido por un Ministro de Salud, quien denunci� graves irregularidades al difundirse las preguntas de forma previa a la toma del examen. Nosotros hemos recurrido a la Contralor�a para denunciar que ahora no es que se filtren las preguntas, sino que se reconstruyen. El EUNACOM se ha constituido en un gran negocio. M�s de 4 mil m�dicos este a�o van a rendir dicho examen, con un costo de inscripci�n de mil d�lares por cada uno. Ante ello, se han creado preuniversitarios -tal como sucede con la PSU-, entidades que se dedican a preparar a los facultativos, una de las cuales es promocionada por el Colegio M�dico. �En qu� estamos! La contradicci�n de esto radica en que las universidades acreditadas que forman a los m�dicos son parte de la ASOFAMECH (Asociaci�n de Facultades de Medicina de Chile), organismo que administra la referida prueba. Ah� se observa efectivamente un conflicto de inter�s. �Tal entidad no puede ser juez y parte! Las universidades, con la sola aprobaci�n del t�tulo de Medicina, debieran certificar la calidad del profesional. Y menos a�n una instituci�n privada -dicha asociaci�n es como la CONAF- debiera regular qu� m�dicos pueden ejercer o no dentro del sistema p�blico de salud. La paradoja -ya la he repetido- es que un m�dico de cualquier nacionalidad extranjera (espa�ola, francesa, venezolana, ecuatoriana, boliviana) hoy puede aterrizar en Chile, irse a la Cl�nica Las Condes y ejercer sin problemas: efectuar tratamientos traumatol�gicos, dermatol�gicos, operar del coraz�n, ver a ni�os; en fin, atender a cualquier paciente sin ning�n tipo de restricci�n. Pero si ese mismo m�dico quiere irse a trabajar al Hospital Guillermo Grant Benavente, donde hay una larga lista de espera y una necesidad urgente de especialistas, al igual que en toda la Regi�n del Biob�o, no lo podr� hacer porque antes debe rendir el EUNACOM. Es decir, quienes cotizan en isapres y creen que sus m�dicos est�n certificados en calidad �se equivocan! Esta exigencia se hace solo para atender en la salud p�blica. Quienes pagan m�s por el sistema de salud cuentan con m�dicos que no han dado el EUNACOM. Por tanto, todo el precepto que sostiene que se protege la calidad de la atenci�n sanitaria se viene abajo. Hay una inspiraci�n fatal en todo este proceso. Y cito al se�or Manuel Garc�a de los R�os, Premio Nacional de Medicina 2016, en sus palabras para Teletrece del 21 de marzo de 2016: "El m�dico chileno ha pasado todas las barreras de las barreras. Esta prueba se invent� porque lamentablemente tenemos firmados con ciertos pa�ses convenios que les permite a ellos venir y ejercer la medicina simplemente con un timbre en el Ministerio de Relaciones Exteriores. Para, de alguna forma, frenar esta barbaridad se hizo la prueba". Aqu� ha habido una presunci�n de mala fe por parte del Colegio M�dico de manera permanente. Yo lo he dicho: este organismo act�a como un cartel de la salud. Ello explica lo que ha pasado con los ginec�logos en Chill�n, y el Senador Harboe lo sabe muy bien. La limitaci�n de m�dicos especialistas y de m�dicos de atenci�n general �qu� objetivo tiene? Entre el 1 de enero de 2010 y el 1 de enero de 2015, fallecieron 57 mil 771 personas que estaban en listas de espera para consultar a un m�dico especialista; murieron 10 mil 83 aguardando una intervenci�n quir�rgica, y perecieron 508 a la espera de ser atendidas por el AUGE, sistema que -seg�n dijimos- garantizaba la atenci�n a los ciudadanos. �Son miles las personas fallecidas, se�or Presidente! �Esto ser�a una pandemia, un esc�ndalo! Esas cifras provienen del propio Ministerio de Salud. �Y qu� dicen en dicha Cartera? Que no hay una correlaci�n positiva entre causas de muerte y prestaciones pendientes: esas personas no murieron por la enfermedad por la cual estaban esperando una atenci�n. Entonces, �a esos pacientes los atropellaron o se cayeron de una escalera...! Se�or Presidente, este proyecto constituye un avance. Porque pedirle a un m�dico cubano, o a uno franc�s, o a uno espa�ol, que ha trabajado treinta a�os en cirug�a card�aca, acreditar su especialidad rindiendo el EUNACOM, prueba en la que se consulta sobre conocimientos de Medicina de segundo o tercer a�os, es un exceso. Ello se lo planteamos reiteradamente a la Ministra de Salud. Esta medida llega tarde, pero ciertamente la hicimos presente. Ahora bien, quisiera preguntar lo siguiente: �Qui�n va a actuar en esto?; �Vamos a permitir que quienes ejerzan en la salud p�blica sean examinados por entes privados? La Corporaci�n Nacional Aut�noma de Certificaci�n de Especialidades M�dicas (CONACEM) es una instituci�n privada, al igual que la ASOFAMECh. O sea, el Colegio M�dico, la Asociaci�n de Especialidades y la ASOFAMECh, tres entidades privadas, generar�n las condiciones para autorizar que los m�dicos especialistas puedan ejercer en nuestro pa�s. Debemos enfrentar esa contradicci�n. Se�or Presidente, me niego a que sean entes privados los que determinen qui�nes ejerzan o no la funci�n p�blica de la salud. Porque hay intereses en ello. Y la ciudadan�a nos exige transparencia. Esta es una zona oscura, pues las instituciones privadas, las cuales tienen intereses leg�timos -yo no estoy en contra del ejercicio privado de la salud-, no pueden ser las que regulen qui�n podr� actuar o no. Porque eso, tarde o temprano, va a entrar en contradicci�n. �Y ya est� en contradicci�n! Esta ma�ana concurr� al Segundo Juzgado Civil de Valpara�so -por eso llegu� tarde a presidir la Comisi�n de Derechos Humanos- a prop�sito de una denuncia que se interpuso por actos discriminatorios contra j�venes m�dicos chilenos formados en Cuba... El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Su Se�or�a dispone de un minuto adicional para redondear su intervenci�n. El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, este proyecto constituye un avance; pero, lamentablemente, no abarca todo el problema de fondo que existe en el sistema p�blico de salud. Las brechas son incre�bles: medicina interna, 409 profesionales requeridos; cirug�a general, 282. �Faltan especialistas! Yo espero que lleguen: �de cualquier pa�s! �Bienvenidos a Chile! Ojal� que los respetemos y no los discriminemos por su origen o por su nacionalidad. Esta iniciativa -como digo- resuelve solo una parte del problema. Quedan pendientes lo tocante al EUNACOM y lo que debemos hacer para solucionar la situaci�n de las listas de espera y poder atender a las personas a tiempo. Las listas de espera est�n matando a la gente en un pa�s con un ingreso per c�pita de 20 mil d�lares. Pero quien no tiene plata se muere esperando ser atendido por el sistema de salud. Entonces, yo quiero respuestas a las cuestiones que no se resuelven con este proyecto de ley. Por �ltimo, debo se�alar que me niego a esta modalidad de votar sobre la base de un certificado y no de un informe de Comisi�n. �Patagonia sin represas! �Nueva Constituci�n, ahora! �No m�s AFP! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �C�mo vota Su Se�or�a? El se�or NAVARRO.- Lo estoy decidiendo, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Conforme. Tiene la palabra el Senador se�or Horvath. El se�or HORVATH.- Se�or Presidente, aqu� se han dado varios argumentos a favor de este proyecto, con los cuales desde luego concuerdo. Sin embargo, tambi�n considero que en Chile necesitamos con urgencia una pol�tica inmigratoria proactiva. Yo no planteo ninguna discriminaci�n en esa materia. Pero estimo que no podemos perder la gran oportunidad de que profesionales extranjeros con especialidades de distinta naturaleza -en este caso, en el �rea de la salud- puedan vivir y ejercer en las diferentes regiones de nuestro pa�s. En tal sentido, esta iniciativa apunta en la direcci�n correcta. El Examen �nico Nacional de Conocimientos de Medicina es para garantizar que dichos profesionales tienen formaci�n m�dica, no para determinar que cuentan con una especialidad, o que despu�s puedan ejercer dentro de cierta especialidad, que no es lo mismo. Sin embargo, pedirle a una persona que tenga una especialidad, la cual ha ejercido durante veinte o treinta a�os, que vuelva a dar su examen de grado me parece absolutamente absurdo. Eso no es lo que corresponde hacer. Lo que s� debemos garantizar es que su formaci�n m�dica cuente con el m�nimo de a�os y con los requisitos que lo habiliten para ejercer en Chile. Eso no lo hace el EUNACOM, el cual se transformar�a derechamente en una traba. Pero tampoco se logra aquello con la certificaci�n que se exige. Ahora bien, las cifras ya fueron dadas ac�. No disponemos del detalle de la cantidad de m�dicos especialistas existentes en nuestro pa�s, as� como de los datos respecto de otras �reas de la Medicina. S� sabemos que el 80 por ciento ejerce en Santiago, y que muchos m�dicos que han conseguido la especialidad no vuelven a las regiones respectivas porque les ofrecen sueldos m�s altos y les pagan la multa por no cumplir con el compromiso contra�do con el Estado para su formaci�n, o por distintas razones. Por lo tanto, me parece urgente que aprobemos este proyecto, por las razones que ya se han dado ac�. Sin embargo, creo que desde el Parlamento, con las Comisiones que tengan competencia en la materia, debemos abocarnos a establecer una normativa que fomente la inmigraci�n a nuestro pa�s. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra la Senadora se�ora Lily P�rez. La se�ora P�REZ (do�a Lily).- Se�or Presidente, a mi juicio este proyecto es muy importante. Y probablemente va a pasar superdesapercibido en los medios de comunicaci�n. Nadie dar� cr�dito a una iniciativa de esta naturaleza, a pesar de la importancia y del impacto que tiene socialmente y en el d�a a d�a de la gente. Ya lo dijo el Senador Navarro -y lo se�alaron igualmente otros colegas-: la gente se est� muriendo mientras espera una atenci�n m�dica. Ciertamente, ha influido el paro que hubo hace un tiempo, producto de lo cual gran cantidad de cirug�as fueron suspendidas. Las personas tienen un mont�n de problemas de salud. Adem�s, el Gobierno ha dejado caer los hospitales concesionados, aunque al Senador Letelier le moleste lo que estoy diciendo y se r�a. El se�or LETELIER.- Su Se�or�a se equivoca: yo soy partidario de los hospitales concesionados. La se�ora P�REZ (do�a Lily).- �Entonces, se r�e por otra cosa...! Se�or Presidente, en nuestra Regi�n hemos sufrido las consecuencias de aquello, y no vamos a tener hospitales ni en Marga Marga, ni en Quillota-Petorca debido a la tranca ideol�gica de la actual Administraci�n, a la que no le gustan las concesiones. Asimismo, nunca nos hemos referido a la posibilidad de concesionar la gesti�n hospitalaria -obviamente, debe estar en manos de la administraci�n del Estado-, sino que hablamos de la infraestructura, en fin. Dicho eso, es del caso se�alar que la salud es una prioridad. Esto es muy importante. Sin salud no hay nada. Todo lo dem�s queda en segundo plano. Por lo mismo, es muy relevante que a los m�dicos extranjeros -muchos ya prestan servicios en nuestro pa�s; y la gente se encari�a con ellos, pues generan lazos afectivos con los usuarios de la salud- se les d� la posibilidad de certificar su especialidad, para que les sea factible atender plenamente en nuestros hospitales, sobre todo en aquellos de alta complejidad y no solo en los de tipo 4, que son los m�s b�sicos. Por todo ello, voy a votar con entusiasmo a favor. No obstante, comparto lo se�alado por el Senador Horvath, en el sentido de que esta materia tendr�a que insertarse en el marco de una nueva legislaci�n migratoria. Ello, porque no solo necesitamos m�dicos extranjeros que convaliden sus especialidades: tambi�n requerimos que ocurra lo mismo respecto de los numerosos profesionales provenientes de otras naciones que actualmente prestan servicios en diversas �reas y que realmente constituyen un aporte para Chile. Desde ese punto de vista, debi�ramos estar viendo esto en el contexto de una pol�tica positiva de inmigraci�n. Echo de menos aquello, se�or Presidente. Pero, con todo, obviamente voto a favor, pues la falta de m�dicos especialistas en nuestro pa�s es brutal, sobre todo en regiones. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Aprovecho de saludar al Diputado se�or Carlos Abel Jarpa, quien, adem�s, es un destacado m�dico especialista. Tiene la palabra el Senador se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, hay personas muy prejuiciosas en nuestro pa�s y, tambi�n, en la Sala. Algunos son prejuiciosos por las nacionalidades, en fin. Por tanto, quisiera comenzar mi intervenci�n agradeci�ndoles a los cientos, sino miles, de m�dicos especialistas extranjeros que por diversas razones han migrado a Chile y que est�n trabajando en el sector p�blico. Y ello, no porque no haya especialistas ac�, sino porque existen pocos m�dicos con especialidad formados en nuestro pa�s con vocaci�n para desempe�arse en el sector p�blico. Ese dilema tendremos que enfrentarlo en otro debate. Los hechos concretos se�alan que tenemos muchos especialistas extranjeros de extraordinario nivel (en el �ltimo tiempo, un gran n�mero ha llegado desde Venezuela; en otra �poca ven�an de otros pa�ses de Am�rica Latina). Incluso hay m�dicos chilenos que se especializaron en el exterior y que han tenido dificultades para ejercer en el sector p�blico. En tal sentido, valoro lo obrado por el Senador Navarro, quien desde hace tiempo viene trabajando en esta materia. Con el Senador Garc�a-Huidobro hicimos lo mismo en la Regi�n de O'Higgins, pues se trata de un tema transversal. Creo que todos quienes nos hallamos en esta Sala -lo digo con mucho respeto- esperamos no caer nunca en manos de los m�dicos. Nos gustar�a gozar siempre de buena salud. Pero si es que aquello llega a ocurrir, lo �nico que queremos es que nos atiendan buenos especialistas, sin importar d�nde nacieron, su color de piel, la entonaci�n de la voz que tengan: �deseamos que sean los mejores profesionales! Entonces, pedirle a un m�dico cirujano que ha logrado su especializaci�n que rinda ex�menes como los que dimos muchos de los que estamos ac� y que tenemos t�tulos profesionales, evidentemente ser�a bastante complejo. Si tuvi�ramos que repetir hoy nuestros ex�menes de grado, probablemente nos resultar�a muy dificultoso. Se�or Presidente, este proyecto beneficia a nuestro pa�s y, tambi�n, al sector p�blico de salud; pero sobre todo, dado que es en dicho sector donde se atiende la gran mayor�a de los chilenos, les hace un tremendo bien a nuestros compatriotas. Hoy en un diario de circulaci�n nacional apareci� una portada bastante alarmista que plantea un problema estructural de Chile vinculado con la gesti�n de las listas de espera. Creo que ese asunto nos preocupa a todos. Independiente de la exactitud o no de los datos que circulan por la prensa, lo cierto es que la situaci�n ser�a peor si los m�dicos extranjeros especialistas tuvieran que abandonar el ejercicio de la profesi�n en el sector p�blico el 31 de diciembre pr�ximo. Yo voy a votar a favor de este proyecto. Pienso que se trata de una tremenda iniciativa. Tenemos muchos especialistas extranjeros en nuestro pa�s. En ciudades de la Sexta Regi�n como Santa Cruz, Rancagua, San Fernando hay numerosos m�dicos extranjeros que han hecho un enorme aporte. En comunas como Rengo (all� vivo yo) u otras vamos a estar tremendamente satisfechos por el bien de los chilenos que no pueden elegir caer o no en manos de m�dicos, pues se hallan en una situaci�n de salud que los obliga a requerir el apoyo de estos. Se�or Presidente, sobre el particular tengo una sola duda, y quiero dejar constancia de ello para los efectos de la historia fidedigna de esta normativa: no s� por qu� fuimos tan poco generosos en el plazo que se fija en el art�culo transitorio. No estoy muy claro en cuanto a si ese sea el punto de partida m�s adecuado. Dado que estamos generando este tipo de facilidades, no entiendo por qu� establecer que los profesionales pertinentes "mantendr�n sus v�nculos de trabajo en el sector p�blico con posterioridad al 14 de febrero de 2017", etc�tera. Desconozco la raz�n que se tuvo para elegir esa fecha. En todo caso, voy a votar a favor de esta iniciativa, que es tremendamente importante para la salud p�blica, al objeto de poder contar con m�s m�dicos especialistas, cuesti�n a la que me gustar�a que se sumaran varios m�dicos chilenos. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alguna se�ora Senadora o alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueba en general el proyecto (27 votos a favor y 3 abstenciones). Votaron por la afirmativa las se�oras Goic, Lily P�rez y Van Rysselberghe y los se�ores Araya, Bianchi, Chahu�n, Coloma, Espina, Garc�a, Garc�a-Huidobro, Guillier, Harboe, Horvath, Hern�n Larra�n, Letelier, Matta, Montes, Moreira, Ossand�n, P�rez Varela, Pizarro, Prokurica, Quinteros, Rossi, Tuma, Ignacio Walker y Andr�s Zald�var. Se abstuvieron los se�ores Girardi, Navarro y Quintana. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- El proyecto queda aprobado solo en general, pues se pidi� plazo para presentar indicaciones. Entonces, habr�a que fijar una fecha para tal efecto. Sin embargo, hay que considerar que esta iniciativa viene con "discusi�n inmediata". El se�or LETELIER.- �Por qu� no votamos altiro las indicaciones, se�or Presidente? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- No podemos hacer aquello, pues hay Senadores que pidieron que se abriera un plazo para presentarlas. Pero -reitero- este proyecto viene con la urgencia que indiqu�, la cual vence el lunes pr�ximo. Yo no s� si el Ejecutivo, representado ac� por el Jefe del Departamento Jur�dico del Ministerio de Salud, don Eduardo �lvarez, tiene disposici�n para retirar la urgencia con la finalidad de que los se�ores Senadores presenten las indicaciones que estimen pertinentes. El se�or �LVAREZ (Jefe del Departamento Jur�dico del Ministerio de Salud).- Se�or Presidente, no estoy facultado para transmitir una decisi�n sobre lo que usted acaba de preguntar. De modo que no podr�a disponer de la suspensi�n de la urgencia que el Ejecutivo estableci� con relaci�n a este proyecto. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- En atenci�n a lo que se�ala el Gobierno, podr�amos fijar como plazo para la presentaci�n de indicaciones hasta el pr�ximo lunes, dada la urgencia con que viene calificada esta iniciativa. �Le parece bien ese tiempo, Senador se�or Navarro? El se�or NAVARRO.- S�, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, la inquietud del Senador Navarro tiene que ver con la vigencia de ciertas normas y tratados internacionales sobre la materia. Si el asunto no es m�s que ese, y dado que los tratados son parte del ordenamiento jur�dico de nuestro pa�s -algunos pueden considerar que es reiterativo mencionarlo-, podr�amos acordar un texto ahora que hiciera menci�n de ello. As� ser�a factible despachar este proyecto tambi�n en particular. El problema estriba en que si dicha modificaci�n la efectuamos la pr�xima semana, la C�mara de Diputados no tendr� tiempo para ir a una Comisi�n Mixta, y, en consecuencia, los profesionales especialistas de que hablamos deber�n terminar su relaci�n laboral con el Estado en la fecha que se indic� anteriormente. Tenemos un problema de plazos. Quiz�s podamos postergar esta decisi�n para los efectos de encontrar alguna soluci�n sobre el particular. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Ocurre que el Senador se�or Navarro tambi�n hizo un planteamiento relacionado con el �rgano t�cnico que inform� este proyecto mediante un certificado. El se�or NAVARRO.- �No hay informe, solo un certificado, se�or Presidente! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Creo que ac� no hay ning�n parlamentario que est� en contra de esta iniciativa. Pero debemos mirar este asunto con cuidado, pues me parece que hay aspectos que se pueden corregir mediante una indicaci�n. Tiene la palabra el Senador se�or Garc�a-Huidobro. El se�or GARC�A-HUIDOBRO.- Se�or Presidente, entendiendo que este ha sido un trabajo en el cual tambi�n ha participado el Senador Navarro, estamos con un problema de plazos, tal como lo se�al� el Honorable se�or Letelier. Si hoy d�a dej�ramos despachado en particular este proyecto, podr�a ser ley antes de fin de a�o. Pero estamos con la dificultad que se se�al�. Entonces, si eventualmente fij�ramos como plazo para presentar indicaciones hasta el lunes pr�ximo, como el martes ya acordamos que ver�amos la iniciativa que dispone la elecci�n popular del �rgano ejecutivo del Gobierno Regional, nos ocupar�amos en ellas reci�n el mi�rcoles. Adem�s, la C�mara de Diputados tendr�a que discutir el texto que despachemos. Y despu�s se acaban las posibilidades de sesionar antes de que termine este a�o. Por lo tanto, le pedir�a al Senador Navarro que busc�ramos una soluci�n sobre el particular. Si es necesario citar a una reuni�n de Comit�s, hag�moslo. Pero debemos encontrar una salida para el despacho de este proyecto. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- No hay acuerdo. Tiene la palabra el Senador se�or Navarro. El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, todos entendemos la importancia de esta materia. Pero cada vez que aprobamos un proyecto sin el suficiente debate sobre las observaciones que se le efect�an, queda sentado el hecho de que el asunto no se discuti� y de que el margen de error que pueda contener la futura ley se debe a una inoperancia del Senado. En particular, estamos votando esta iniciativa solo con un certificado emitido por la Comisi�n pertinente: no hay informe. Entonces, �yo desconozco el contenido del debate que hubo en la C�mara de Diputados acerca de este proyecto, pues ello no se encuentra reflejado en un informe! En seguida, se�or Presidente, formul� dos observaciones respecto de esta iniciativa: primero, con relaci�n a la entidad certificadora, CONACEM, que es cien por ciento privada; y segundo, sobre los convenios internacionales que hoy d�a se hallan vigentes y que se ver�n afectados. Chile podr�a caer en un serio incumplimiento; y aplicando la Convenci�n de Viena sobre el Derecho de los Tratados, puede haber reciprocidad. O sea, es factible que ac� generemos un problema. Se�or Presidente, los tratados internacionales hay que respetarlos porque fueron firmados; y, en este caso, han permitido a m�dicos de distintas nacionalidades ejercer en Chile por m�s de 25 a�os. Entiendo la premura del Gobierno. Sin embargo, ac� no est�n ni la Ministra ni el Subsecretario del ramo. El se�or MOREIRA.- �Nunca vienen! El se�or NAVARRO.- �No concurren al debate de proyectos de esta envergadura! Pero este asunto lo planteamos hace m�s de dos a�os. Esperamos casi un a�o para que la Ministra de Salud respondiera un oficio en el que le formulamos un extenso planteamiento. Al respecto, quiero recordar que 284 alcaldes firmaron una carta; nos reunimos y se la presentamos a la titular de la Cartera. Porque en los consultorios populares tampoco hay m�dicos generales y cuesta mucho conseguirlos. Por lo tanto, creo que el proceso que hemos vivido redunda en una iniciativa que resuelve una parte importante del problema, pero solo una parte, y proporciona al menos claridad sobre los efectos de los convenios internacionales: con Ecuador, Uruguay, Guatemala, Honduras. Hay tratados en vigencia, y no quisiera que esta �ltima fuera anulada por la ley en proyecto. En seguida, cabe reiterar un principio. La Corporaci�n Nacional Aut�noma de Certificaci�n de Especialidades M�dicas (CONACEM) pasa a ser la certificadora y nuevamente se plantea el problema de que es una entidad privada. Se generar� un conflicto de inter�s, lo que es negativo para la transparencia del sistema. La otra vez, en relaci�n con el EUNACOM de 2007, de 2009, medi� una indicaci�n de la entonces Senadora se�ora Matthei. Deseo consignar que, al votar en la Sala, no conoc� exactamente la que ven�a aprobada, y ahora ignoro -porque no hay informe- las formuladas a la iniciativa original, cuyos t�rminos s� le�. Cuando el articulado llega a esta Corporaci�n, lo m�nimo es que sea posible saber qu� modificaciones se introdujeron por la C�mara de Diputados y formarse el contexto general. La indicaci�n de la entonces parlamentaria ya ha acarreado graves problemas. La funci�n se le traspas� a la Asociaci�n de Facultades de Medicina de Chile (ASOFAMECh). Antes radicaba en la Universidad de Chile. Hubiera esperado que en el proyecto en debate se hubiese corregido la delegaci�n de tan enorme responsabilidad otra vez en una instituci�n privada. Por prestigiosa que sea y calidad que exhiba, es una entidad que representa prop�sitos distintos del inter�s p�blico en un sistema dual: medicina privada y medicina p�blica, en donde hay constantes conflictos entre los objetivos de las isapres y del FONASA. Y todos lo sabemos. Al dejarle en este caso el cometido a CONACEM, estamos repitiendo un error que quisiera haber enmendado en la ley anterior. Y la �nica posibilidad que tengo de hacerlo es mediante la presentaci�n de indicaciones y la historia fidedigna de la normativa. Si se entiende que hay una tremenda premura, �llama la atenci�n que el Ministerio de Salud le haya asignado tanta importancia al asunto que no se encuentran presentes ni el Subsecretario ni la Ministra...! Esa es la cuesti�n. Entonces, se podr�a conversar directamente con el Gobierno. Y eso no significa, en ning�n caso, subestimar el aporte de la persona del Ministerio que, cumpliendo una funci�n p�blica, nos acompa�a. Solo digo que estas iniciativas incluyen un fuerte contenido pol�tico y social. Dicen relaci�n con un elemento esencial, como lo es el m�s grande temor de la familia: quedar abandonada a su suerte en listas de espera infinitas que se han agravado por diversas situaciones. �En cu�nto tiempo se presume que vamos a acotar las listas? �En qu� especialidades disminuir�n? �Vamos a priorizar? �Vamos a incentivar? �Qu� pasa con quienes est�n estudiando gratuitamente en Uruguay, en Argentina, en Cuba? Este tipo de preguntas debieran ser parte de un debate enriquecedor con el Ministerio. Porque, si no, despu�s nos emplazar�n para que expliquemos c�mo aprobamos un cuerpo legal sin haber discutido sus aspectos esenciales e intentado al menos mejorarlo o evitar contradicciones. Es por eso que he pedido abrir la posibilidad de presentar indicaciones -el plazo de despacho no se alterar�-, las cuales, por �ltimo, formar�n parte de la historia de la ley. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Se fija para ello el lunes pr�ximo, a las 12. La oportunidad de la tramitaci�n no variar�, en efecto. Creo que lo �nico que puede resultar es que el proyecto se enriquezca con las proposiciones que se formulen. Estaremos dentro del plazo y Su Se�or�a est� en su derecho. Acordado. )--------------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- A continuaci�n se encuentran tres proyectos de acuerdo muy similares, tendientes a eliminar la doble imposici�n con Jap�n, Italia y la Rep�blica Checa. Si le parece a la Sala, se abrir� una sola votaci�n al respecto. Acordado. Pero tambi�n es preciso pronunciarse despu�s acerca de la pr�rroga de la permanencia de tropas chilenas en Bosnia y Herzegovina. En ambos casos se ha fijado urgencia. El se�or LARRA�N.- �No es m�s importante lo �ltimo? El se�or MOREIRA.- As� es. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Respecto de los convenios de tributaci�n se presenta una cuesti�n de d�as para que empiecen a regir y para todo el tr�mite de toma de raz�n posterior. )--------------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- En este momento ha llegado a la Mesa un mensaje de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica, con el que retira la urgencia y la hace presente nuevamente, calific�ndola de "simple", para la tramitaci�n del proyecto de reforma constitucional que dispone la elecci�n popular del �rgano ejecutivo del gobierno regional (boletines n�meros 9.834-06, 10.330-06, 10.422-06 y 10.443-06, refundidos). --Se tiene presente la calificaci�n y se manda agregar el documento a sus antecedentes. )-------------( CONVENIOS CON JAP�N, ITALIA Y REP�BLICA CHECA PARA ELIMINACI�N DE DOBLE IMPOSICI�N Y PARA PREVENCI�N DE EVASI�N Y ELUSI�N FISCALES El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Corresponde ocuparse en los proyectos de acuerdo, en segundo tr�mite constitucional, que aprueban sendos convenios entre la Rep�blica de Chile y Jap�n, el Gobierno de la Rep�blica Italiana y la Rep�blica Checa para Eliminar la Doble Imposici�n con relaci�n a los Impuestos sobre la Renta y para Prevenir la Evasi�n y Elusi�n Fiscal, y su Protocolo, suscritos en Santiago, Chile, el 21 de enero de 2016, el 23 de octubre de 2015 y el 2 de diciembre de 2015, respectivamente, todos ellos con informe de la Comisi�n de Hacienda y urgencia calificada de "suma". --Los antecedentes sobre el proyecto (10.932-10) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de acuerdo: En segundo tr�mite: sesi�n 73�, en 13 de diciembre de 2016 (se da cuenta). Informe de Comisi�n: Hacienda: sesi�n 74�, en 14 de diciembre de 2016. --Los antecedentes sobre el proyecto (10.933-10) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de acuerdo: En segundo tr�mite: sesi�n 73�, en 13 de diciembre de 2016 (se da cuenta). Informe de Comisi�n: Hacienda: sesi�n 74�, en 14 de diciembre de 2016. --Los antecedentes sobre el proyecto (10.934-10) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de acuerdo: En segundo tr�mite: sesi�n 73�, en 13 de diciembre de 2016 (se da cuenta). Informe de Comisi�n: Hacienda: sesi�n 74�, en 14 de diciembre de 2016. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- En votaci�n. --(Durante la votaci�n). El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Letelier. El se�or LETELIER.- Se�or Presidente, creo que tenemos que escuchar el informe del Presidente del �rgano t�cnico. Solo deseo manifestar que se trata de normas bastante conocidas, las cuales habitualmente estudia la Comisi�n de Hacienda, como lo hizo en esta ocasi�n. La urgencia obedece a que si el Senado no despacha hoy los proyectos, tendremos que esperar doce meses para poner fin a la doble tributaci�n, porque la elaboraci�n de estos tratados, en materia de plazos, obliga a que sean aprobados el a�o anterior. Si no los acogemos ahora y los votamos en enero, entrar�n en vigencia el a�o siguiente. Son textos bastante estandarizados. Quisiera consignar que Jap�n, sin duda uno de nuestros principales socios comerciales, es uno de los m�s importantes inversores extranjeros en el pa�s. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Puede intervenir el Honorable se�or Zald�var, Presidente de la Comisi�n de Hacienda. El se�or ZALD�VAR (don Andr�s).- Se�or Presidente, los tres proyectos de acuerdo fueron estudiados por el �rgano t�cnico que encabezo, sin informe de la Comisi�n de Relaciones Exteriores, porque se estim� que era propiamente una tarea que nos cab�a cumplir. En la ma�ana de hoy nos reunimos y escuchamos tanto al Servicio de Impuestos Internos como a expertos y a comisiones que han llevado a cabo negociaciones sobre todo de doble tributaci�n, como tambi�n al Ministerio de Relaciones Exteriores y a la Direcci�n de Presupuestos. Hubo unanimidad para aprobar los textos, que presentan el mismo marco de trabajo. En el fondo, es un proceso que Chile ha llevado adelante. As� como el pa�s es pionero en la b�squeda de acuerdos de libre comercio, tambi�n ha actuado -y lo hace- en la eliminaci�n de la doble tributaci�n, lo que es fundamental en el caso de una econom�a abierta y para poder efectuar inversiones reversibles entre Estados con este tipo de convenios. Hace poco tiempo aprobamos uno de ellos con Argentina, al igual que otro con Estados Unidos, pendiente de la sanci�n de su Congreso. Tenemos vigentes m�s de treinta de estos instrumentos, y todo ha redundado, en definitiva, en un mejor rendimiento tributario. Algo muy importante es lo que nos se�alaban los expertos del Ministerio de Hacienda y del Servicio de Impuestos Internos. No se trata solo de poder regular la tributaci�n entre pa�ses con este tipo de relaciones comerciales o inversiones, de tal manera de ver d�nde se radica la tributaci�n o qu� tributaci�n puede repartirse en uno y otro, en cuanto a la residencia del negocio bajo tributaci�n. Es preciso tambi�n buscar un sistema equitativo. Chile ha seguido el modelo de la OCDE durante todo el tiempo, corrigi�ndolo, pero considerando principalmente la realidad propia: es un importador de inversiones. En tal sentido, cabe advertir que en cada uno de estos tratados tiene lugar al comienzo una disminuci�n menor en el ingreso tributario. En el caso de Jap�n, creo que es cercana a dos millones de d�lares; en el de Italia, de poco m�s de cinco millones, y en el de la Rep�blica Checa, no se alcanza a 100 mil. Pero, a su vez, si se observa la trayectoria del rendimiento en relaci�n con la tributaci�n en el mediano y el largo plazos, en definitiva ello redunda en una mayor tributaci�n en favor del pa�s. Hay un mejor control. Otro asunto muy relevante es la elusi�n a nivel internacional en para�sos fiscales. Con este tipo de tratados se va logrando un compromiso de informaci�n de un pa�s con otro. Incluso se est� negociando, a nivel de la OCDE, un acuerdo m�ltiple, para prescindir de negociaciones bilaterales acerca de una obligaci�n sobre el particular. Y lo m�s importante en la prevenci�n del problema, precisamente, es una capacidad abierta respecto de los antecedentes para efectos tributarios que se pueden recibir desde el exterior. Incluso Panam�, que era muy cerrada a entregarlos, en el �ltimo tiempo tambi�n se tuvo que abrir a hacerlo, con motivo de un hackeo, en relaci�n con inversiones en los llamados "para�sos tributarios". La informaci�n es un gran instrumento para que las partes concurrentes en este tipo de tratados puedan cortar la evasi�n. A m� no me cabe la menor duda de que el contribuyente que tiende a evitar la tributaci�n gracias a la falta de antecedentes se ver� ahora con una espada de Damocles encima, porque ser� posible disponer de aquellos que pueden llevarlo a ser controlado en sus inversiones y renta. Estoy seguro de que el alto rendimiento del registro de capitales llevado a cabo de acuerdo con la reforma tributaria obedeci� a que muchos de los inversionistas los declararon por el hecho de que en el mundo hay toda una ola tendiente a evitar el secreto bancario y a una apertura. Pa�ses como Estados Unidos, por ejemplo, han contemplado una fuerte regulaci�n del tratamiento de fondos en para�sos fiscales. La Comisi�n, despu�s de escuchar las intervenciones y abrir un debate sobre el tema, aprob� los tres proyectos por unanimidad, y recomienda a la Sala proceder de la misma forma. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Se ha dado un informe muy claro. )--------------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Si no hay objeciones, se autorizar� que el se�or Marcos Robledo, Subsecretario de Defensa, asista a la sesi�n. Acordado. )--------------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Honorable se�or Navarro. El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, ha sido interesante la exposici�n del Senador se�or Zald�var con relaci�n a la firma de los convenios. Quiero destacar que en Chile se hace necesario abrir un debate profundo respecto de la situaci�n de los para�sos fiscales. El Presidente Rafael Correa ha entregado datos sobre el particular en Ecuador, donde se realizar� en febrero un plebiscito para una reforma constitucional que establece sanciones e inhabilidades en el caso de ciudadanos que mantengan dinero en esos lugares. Se trata de una situaci�n grav�sima y causante de un da�o fiscal enorme, aparte de los conceptos de �tica y moral involucrados. Considero que no hay �tica ni moral en quienes pretenden dirigir un pa�s y conservan sus recursos en para�sos fiscales, eludiendo y evadiendo impuestos. Si los convenios que nos ocupan se hallan en la l�nea planteada por el colega Zald�var y tenemos muy claro que en Chile se requiere legislar al respecto, est� bien. He ingresado un proyecto de ley, correspondiente al bolet�n N� 10.978-07, a fin de que efectivamente se establezca la inhabilidad para cargos de elecci�n popular y para ser una autoridad en funciones p�blicas relevantes, como Primer Mandatario, Senador, Diputado, Contralor General, Fiscal Nacional, si se mantienen recursos en para�sos fiscales. Como muchos lo han reconocido, estos se hallan asociados directamente al narcotr�fico, al lavado de dinero, a actividades de terrorismo, a acciones graves e il�citas, en definitiva, y que provocan un da�o econ�mico enorme a las econom�as nacionales. La pregunta que uno se hace es qu� efecto pr�ctico para Chile tendr� la firma de estos convenios. No es cuesti�n del acceso a informaci�n que permita determinar cu�nto capital nacional se encuentra en dichos lugares: Bahamas, Islas V�rgenes o Panam�. Una gran proporci�n, en efecto, se halla en Estados Unidos, donde hay mayores ventajas y condiciones para poder eludir y evadir el pago de impuestos. No se puede pensar solo en las Canarias o en islas perdidas en el Oc�ano �ndico o el Oc�ano Pac�fico. El punto dice relaci�n con regulaciones que hacen posible lo que tiene lugar actualmente en nuestro pa�s, donde empresarios han decidido sacar su dinero. Y quiero se�alar el caso de Sebasti�n Pi�era, porque reviste una connotaci�n p�blica e involucra elementos pol�ticos. En el Senado aprobamos un proyecto de ley de fideicomiso ciego, pero no discutimos respecto a las platas en el exterior. Es decir, si alguien posee dos mil 600 millones de d�lares y dice que 600 millones corresponden a un fideicomiso ciego, en tanto que dos mil millones est�n fuera, sin fideicomiso, y puede actuar para engrandecer esa fortuna, lo �nico que sostengo -y est� el proyecto de ley al cual hice referencia- es que esa persona no puede aspirar a un cargo de relevancia p�blica, porque un Primer Mandatario dispone de un acceso privilegiado a informaci�n nacional y mundial, lo que determina una ventaja inaceptable en materia de inversiones. Si estos tratados contribuyen a prevenir tales situaciones, bien. Si es posible que Chile, a trav�s de sus organismos fiscalizadores, las evite, bien. Estoy de acuerdo con una reforma que establezca regulaciones y prohibiciones. No es justo que el dinero generado con esfuerzo en Chile tenga otro destino a fin de eludir una exigencia m�nima para toda autoridad -y m�s a�n para un Jefe del Estado, un parlamentario o una autoridad central-: pagar sus impuestos en el pa�s, sin eludir ni evadir. Espero que el debate sobre los para�sos fiscales sea asumido con responsabilidad y que las bancadas de enfrente y las de la Nueva Mayor�a puedan sumarse y manifestar su opini�n. Me gustar�a escuchar a los representantes de la Derecha. Porque, adem�s, el propio expresidente Pi�era declar� en Ecuador que est� disponible para combatir los para�sos fiscales; que es preciso evitar su existencia. Si fuera as�, creo que podr�amos avanzar de buena forma hacia una mayor transparencia en nuestro mercado financiero. Voto a favor. El se�or MOREIRA.- �Fidel Castro ten�a 550 millones de d�lares en esos sitios...! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Le solicito a Su Se�or�a respetar el orden en la Sala, ya que, de esa manera, puedo pedirle lo mismo a quienes nos acompa�an. Puede usar de la palabra el Senador se�or Chahu�n, quien tiene muchas ganas de reaccionar, por supuesto, a los dichos de quien acaba de intervenir. El se�or PROKURICA.- �Me permite una interrupci�n, Honorable colega? El se�or CHAHU�N.- Por supuesto. El se�or PROKURICA.- Le agradezco su gentileza. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra, se�or Senador. El se�or PROKURICA.- Se�or Presidente, ya que el Subsecretario de Defensa se encuentra presente, pido poner en votaci�n la pr�rroga de la permanencia de tropas chilenas en Bosnia y Herzegovina, pues media una cuesti�n de plazo. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- As� es. Ello tiene tanta urgencia como lo que estamos debatiendo, por lo que lo veremos a continuaci�n. Le damos la bienvenida al se�or Subsecretario. Puede intervenir el Senador se�or Chahu�n. El se�or CHAHU�N.- Se�or Presidente, creo que los proyectos de acuerdo son tan importantes como la pr�rroga a la que se acaba de hacer referencia. Simplemente deseo consignar que estamos frente a tres convenios que impiden la doble tributaci�n: uno de ellos es con Jap�n; otro, con la Rep�blica Italiana, y el tercero, con la Rep�blica Checa. El primero reviste una particular relevancia, ya que el pa�s asi�tico es un gran socio comercial de Chile y uno de nuestros principales inversores extranjeros. Creo que se abrir�n ahora las puertas para estimular esta condici�n. Como Presidente del Comit� Chileno-Japon�s, deseo destacar que se trata de una aspiraci�n de larga data. Pesaba sobre nosotros un compromiso, ya que Jap�n despach� el acuerdo y faltaba que hici�ramos otro tanto. Por lo tanto, la aprobaci�n procede de todas maneras. Y ojal� tambi�n sea posible tratar r�pidamente la autorizaci�n solicitada por la Presidenta de la Rep�blica para prorrogar la permanencia de tropas nacionales en Bosnia y Herzegovina. Voto a favor. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Coloma. El se�or COLOMA.- Se�or Presidente, a m� me parece que estos tres proyectos de acuerdo son buenos. Apuntan en la l�nea de otras 36 iniciativas similares que hemos aprobado respecto de distintos pa�ses y que tienen un doble objetivo. A veces el t�tulo de la materia lleva a cierto equ�voco, pero, por un lado, se pretende evitar la doble tributaci�n. Como bien se ha explicado, ello persigue, al final, contar con un sistema que permita m�s inversi�n mutua y el aumento de la actividad econ�mica. Se explicaba que en el corto plazo esto conlleva un leve detrimento en materia de recaudaci�n fiscal, pero eso no es as�. Se ha comprobado, con los otros tratados, que al facilitarse las condiciones para poder comercializar, el aumento en materia tributaria es sustancial. Y la pol�tica de Estado chilena -como bien dijeron hoy d�a los representantes del Ejecutivo que intervinieron- constituye un elemento virtuoso que hay que tratar de potenciar y, de alguna manera, desarrollar. Por otro lado, en estos Convenios, que se elaboran en base a una matriz OCDE, existe una especial preocupaci�n -voy a hacerme cargo de las palabras del Senador Navarro, para que no se interprete de mala manera- precisamente por enfrentar a elusores o a personas que fraudulentamente puedan utilizar estos elementos. Por eso, si se observa con atenci�n, hay un tipo de impuesto que se cobra en los pa�ses firmantes y cierta informaci�n que permite que las personas que han obtenido recursos o utilidades puedan tributar, sin generar alg�n tipo de distorsi�n. Le quiero decir al Senador Navarro que, justamente, estos son los tratados que colaboran a generar una mayor transparencia en la actividad econ�mica. Si Su Se�or�a los mira con atenci�n, ver� que hay p�rrafos especiales precisamente -en esa direcci�n camina el mundo- para evitar el uso fraudulento de elementos, que no deber�a ocurrir. Cuando se habla de "para�sos fiscales" -el Senador Navarro deber�a saberlo-, una cosa es ser un veh�culo de inversi�n, como Codelco, y otra muy distinta, ser un veh�culo de evasi�n, como lo pueden ser personas de distintas tendencias pol�ticas. Esto �ltimo realmente hay que combatirlo, venga de donde venga. Me sorprende cuando se trata de plantear una cr�tica respecto a instrumentos de esta naturaleza, porque esto es al rev�s. Con estos convenios internacionales se genera una l�gica de transparencia mayor. Y si se analizan bien, se advierte que van gatillando medidas antievasivas o antievasores mutuas entre los distintos pa�ses. Esto se debe entender en armon�a con la legislaci�n aprobada hace algunos meses en este Parlamento relativa a la obligaci�n de la informaci�n financiera rec�proca, que va en el mismo sentido. Entonces, no tratemos de sembrar una suerte de duda respecto de algo que es muy proactivo, muy beneficioso y que ha sido palanca de desarrollo en Chile en materia de recaudaci�n. Pero, m�s que eso -a algunos podr� interesarles destacar la recaudaci�n-, a m� me interesa la actividad, la inversi�n, el desarrollo. Ese es el gran m�rito que tienen estos proyectos. Y por eso nosotros los aprobamos. El se�or MOREIRA.- �No va a intervenir nadie m�s, se�or Presidente! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Usted est� inscrito a continuaci�n, se�or Senador. �No va a hablar? El se�or MOREIRA.- No, se�or Presidente. Nadie m�s lo va a hacer, para que podamos pasar a la otra materia. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or Garc�a, a quien queremos escuchar por ser miembro de la Comisi�n de Hacienda. El se�or GARC�A.- No voy a intervenir, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador se�or P�rez Varela. Tampoco desea hablar. Se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alguna se�ora Senadora o alg�n se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueban en general y en particular los tres proyectos de acuerdo (25 votos a favor). Votaron las se�oras Lily P�rez y Van Rysselberghe y los se�ores Allamand, Araya, Chahu�n, Coloma, Garc�a, Garc�a-Huidobro, Girardi, Guillier, Harboe, Horvath, Hern�n Larra�n, Letelier, Montes, Moreira, Navarro, Ossand�n, P�rez Varela, Pizarro, Prokurica, Quintana, Tuma, Ignacio Walker y Andr�s Zald�var. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Solicito la anuencia de la Sala para que pase a presidir la sesi�n, durante unos minutos, el Senador se�or Andr�s Zald�var. El se�or COLOMA.- �Y d�nde est� el Presidente? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Habr�a acuerdo? Acordado. --Pasa a presidir la sesi�n, en calidad de Presidente accidental, el Senador se�or Andr�s Zald�var. PR�RROGA DE PERMANENCIA DE TROPAS Y MEDIOS MILITARES NACIONALES EN BOSNIA Y HERZEGOVINA El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- El siguiente punto es el oficio de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica con el que solicita el acuerdo del Senado para prorrogar, desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2017, la permanencia de tropas y medios militares nacionales en Bosnia y Herzegovina, con certificado de las Comisiones de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional, unidas, y con la urgencia establecida en el p�rrafo segundo del n�mero 5) del art�culo 53 de la Carta Fundamental. --Los antecedentes sobre el oficio (S 1.910-05) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Se da cuenta en sesi�n 73�, en 13 de diciembre de 2016. Informe de Comisi�n: Relaciones Exteriores y Defensa, unidas (certificado): sesi�n 74�, en 14 de diciembre de 2016. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- Las Comisiones de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional, unidas, recibieron informaci�n sobre la materia de parte del se�or Ministro de Relaciones Exteriores y del se�or Subsecretario de Defensa Nacional y, por la unanimidad de sus miembros presentes, Senadores se�ores Araya, Chahu�n, Hern�n Larra�n, P�rez Varela, Pizarro y Prokurica, resolvieron recomendar que se otorgue el acuerdo solicitado por Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica. Nada m�s, se�or Presidente. El se�or LARRA�N.- Abra la votaci�n, se�or Presidente. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Se ha pedido abrir la votaci�n. �Habr�a acuerdo? El se�or MOREIRA.- S�, se�or Presidente. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Acordado. En votaci�n la solicitud de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica. --(Durante la votaci�n). El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Tiene la palabra el Senador se�or Pizarro. El se�or PIZARRO.- Se�or Presidente, haciendo caso a la sugerencia del Senador P�rez Varela, voy a tratar de informar lo m�s breve y conciso posible. Las Comisiones unidas de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional conocieron del oficio de la Presidenta de la Rep�blica, mediante el cual solicita al Senado la autorizaci�n para que un grupo de nuestras Fuerzas Armadas contin�e participando en las operaciones de paz que se llevan a cabo, en acuerdo con la Uni�n Europea, en Bosnia y Herzegovina. Esta misi�n ya lleva bastantes a�os y, en el caso de Chile, es producto del acuerdo suscrito con la Comunidad Europea, como fue informado por el se�or Canciller, el Subsecretario se�or Robledo y por otros asistentes a las Comisiones unidas. Con esta petici�n se busca continuar integrando la Misi�n EUFOR ALTHEA hasta el 31 de diciembre de 2017, lo que extiende por un a�o la participaci�n de nuestras tropas, integradas por hasta 15 miembros. La evaluaci�n entregada a las Comisiones unidas por las autoridades respecto del trabajo de la misi�n es, en general, positiva, en sinton�a con la evaluaci�n de la propia gente de Bosnia y Herzegovina. Pero tambi�n, a partir de consultas de distintos Senadores, se analiz� la delicada situaci�n de tensi�n o inestabilidad que se vive en ese territorio, producto de la influencia de terceros pa�ses, fundamentalmente por el rol que est� jugando Rusia. Y tambi�n nos manifestaron dentro de sus preocupaciones la participaci�n de contingentes procedentes de Oriente Medio. Si bien nos explicaron que no ha habido acciones militares o atentados de ning�n tipo, s� hay una preocupaci�n permanente por esa situaci�n. El informe financiero establece las remuneraciones para 15 funcionarios del Ej�rcito, las que alcanzar�n un total anual de 1.130.297 d�lares. Tambi�n se fija un monto para los viajes y se incluyen recursos para gastos en mantenimiento, en equipos, en arriendo y en todo lo que significa tener a nuestra gente all�. En general, para el a�o 2017, se requiere un total de 1.634.802 d�lares por la permanencia de nuestras tropas en Bosnia y Herzegovina. Desde el punto de vista militar, estas operaciones de paz en conjunto con Naciones Unidas forman parte de la pol�tica exterior de Chile en distintos aspectos, tanto en la participaci�n en los organismos multilaterales como en la implementaci�n de acuerdos -en este caso, con la Comunidad Europea- para desarrollar una labor conjunta que busca estabilizar una zona de alto conflicto en los Balcanes, que, como todos sabemos, fue extraordinariamente violenta, cruda y que ha quedado con secuelas dif�ciles de superar hasta el d�a de hoy. Por �ltimo, recibimos una importante informaci�n del Ministro de Relaciones Exteriores en el sentido de que este es un tema prioritario para el Gobierno y el Estado de Chile dentro del proceso de negociaci�n para modernizar el Acuerdo de Cooperaci�n con la Uni�n Europea. La solicitud de la Presidenta de la Rep�blica fue aprobada un�nimemente por los miembros de las Comisiones de Defensa Nacional y de Relaciones Exteriores, los Senadores se�ores P�rez Varela, Larra�n, Prokurica, Araya, Chahu�n y quien habla. Es cuanto puedo informar, se�or Presidente. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Tiene la palabra el Senador se�or P�rez Varela. El se�or P�REZ VARELA.- Se�or Presidente, ser� muy breve, porque el Presidente de la Comisi�n de Relaciones Exteriores hizo un adecuado resumen de lo tratado hoy en Comisiones unidas. Sin duda, es un signo de orgullo que Chile participe en una misi�n de este tipo bajo el mandato de las Naciones Unidas -a trav�s de la Uni�n Europea-, por cuanto contribuye a los procesos de paz en distintas partes del mundo, particularmente en esta zona, y nos pone en contacto con fuerzas militares y tropas de primer nivel. Por lo tanto, para nuestras Fuerzas Armadas es un hecho verdaderamente relevante, que debemos destacar. Eso s�, se�or Presidente, el Senado deber�a pedir informes permanentes respecto de la situaci�n que se vive en Bosnia y Herzegovina, la cual hace indispensable mantener las tropas en ese lugar. De hecho, el informe que nos hizo llegar el Gobierno muestra que hay situaciones de pol�tica interna tremendamente complejas: el no respeto del fallo del Tribunal Constitucional; la rebeli�n de Bosnia al hacer un refer�ndum, lo cual est� claramente prohibido. Lo anterior demuestra cierta precariedad en la situaci�n pol�tica que hay que estar visualizando. El informe tambi�n nos muestra que, pese a la estabilidad y a la calma, existen crecientemente organizaciones criminales dedicadas al tr�fico de armas, como tambi�n grupos organizados que, sin duda, hay que mirar atentamente para ver c�mo Chile participa o c�mo fortalece esta misi�n de paz. El Presidente de la Comisi�n de Relaciones Exteriores, el Senador se�or Pizarro, hablaba de cierta influencia de algunos pa�ses �rabes en la zona. Todos sabemos que parte del conflicto est� dado por la presencia de musulmanes y de cat�licos ortodoxos, lo que tambi�n hay que observar. La precariedad de ese pa�s -a pesar de que han pasado varios a�os- requiere, sin duda, una mirada muy atenta. Seg�n lo informado por el Ministro de Relaciones Exteriores, por el Subsecretario de Defensa, por el Jefe del Estado Mayor Conjunto, es una misi�n de paz necesaria. Pero, hay que mirar atentamente c�mo se va desarrollando, c�mo va progresando, para ver si requiere de fortalecimientos o no. Distinto es el caso de Hait�, en donde el Gobierno ya decidi� empezar a retirar las tropas a partir de abril del pr�ximo a�o. Aqu� se trata de una situaci�n que necesita atenci�n. Y, aprovechando la presencia del Subsecretario de Defensa, quisiera solicitar que se informe permanentemente al Senado, a las Comisiones de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional respecto del desarrollo de los riesgos que se nos han expuesto y que justifican la presencia de nuestras tropas en ese pa�s. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Tiene la palabra el Senador se�or Navarro. El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, sin duda que la participaci�n de las Fuerzas Armadas nacionales como fuerzas de paz en conflictos internacionales, particularmente en uno tan crudo, tan duro, tan dram�tico como el de Bosnia y Herzegovina, es un aporte necesario y justificado. Sin embargo, cuando discutimos en la Sala la permanencia de tropas nuestras en Hait�, fui parte de un criterio que ahora reitero en el caso de Bosnia y Herzegovina: �cu�l es el informe pol�tico de la situaci�n? He le�do el informe, pero pienso que este asunto debiera ser tratado -no s� si lo hizo la Comisi�n de Defensa Nacional- con una mayor profundidad. Y, si es necesario declarar secreta una sesi�n, que as� se haga. Est� claro que nuestra participaci�n no puede ser solo con 15 efectivos. He buscado en el informe, pero no logro saber a qu� rama pertenecen. El se�or PIZARRO.- Son del Ej�rcito. El se�or PROKURICA.- As� es. El se�or NAVARRO.- La pregunta que me hago, entonces, es por qu� solo del Ej�rcito. �Por qu� no de la Armada? En segundo lugar, yo pregunt� respecto a Hait�: �Cu�l es el informe sobre la salida pol�tica para ese pa�s? �C�mo est�n las fuerzas pol�ticas? �C�mo se reordenan? �Cu�les son los actores internacionales que tienen expresi�n en Hait�? �Qu� hay detr�s del conflicto interno con su relaci�n externa? Por cierto, Estados Unidos, despu�s de invadir ese pa�s a lo menos en dos oportunidades, no forma parte de las fuerzas de paz; no gasta un peso en materia de paz. �Est� en Bosnia y Herzegovina? No. �Est� en Hait�? No. �D�nde est�? Est� donde hay guerra, donde hay invasi�n, donde hay petr�leo. �Ah� est� Estados Unidos! Entonces, quisiera saber cu�l es la posici�n de Chile respecto de estas fuerzas internacionales y del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas -que alguna vez presidimos-, para que puedan efectivamente lograr una salida de paz. Porque la pregunta no es si mandamos o no 15 soldados chilenos, con un costo de 1.6 millones de d�lares. �Hay que hacer ese esfuerzo! La pregunta es si efectivamente contamos con la informaci�n en el Senado de la Rep�blica. En otras naciones democr�ticas se debate sobre el rol de las Fuerzas Armadas nacionales en la adquisici�n de armamentos, en la pol�tica exterior. Aun cuando las decisiones de esta "monarqu�a presidencial" son de absoluta decisi�n de la Presidencia de la Rep�blica, espero que eso var�e en una nueva Constituci�n, para que el Senado tambi�n tenga participaci�n en los eventos internacionales que involucran a Chile. Es un tema ineludible. Por ahora, yo voy a votar a favor. Sin embargo, me hubiera gustado un debate en esta Sala con un informe profundo del Subsecretario de Defensa, de tal manera que uno diga: "Conocimos la situaci�n de Bosnia y Herzegovina; esta es la discusi�n; esto es lo que hay detr�s; esta es la posici�n de las fuerzas pol�ticas de la Uni�n Europea, de la OTAN; este es, en definitiva, el ajedrez internacional en torno a un conflicto que va a durar, como todo indica, durante un largo tiempo m�s". No es una resoluci�n f�cil. Y creo que los Senadores, para tener una actitud responsable, tienen derecho a contar con la informaci�n. Por ahora, informaci�n; luego, resoluci�n. Hoy d�a se nos pide que votemos a favor. Pero les quiero decir, estimados ciudadanos Senadores, que lo que tenemos es la informaci�n oficial, que se puede rescatar de cualquier p�gina web: del Ministerio de Defensa, del Ej�rcito. �Es informaci�n p�blica! El Senado deber�a contar con informaci�n detallada sobre la situaci�n pol�tica de Bosnia y Herzegovina; sobre el papel que est�n jugando el resto de los pa�ses de Am�rica Latina y la comunidad internacional, de tal manera que tengamos un rol pol�tico de paz y no solo la presencia de fuerzas armadas. Es invaluable la experiencia que ganan nuestros efectivos militares. Es cierto, y por eso voy a votar a favor. Pero siento que no podemos seguir aprobando la presencia de Chile en fuerzas de paz sin contar con un detallado debate y una evaluaci�n profunda de los alcances que eso implica, porque todos aprendemos m�s. No soy miembro de la Comisi�n de Defensa Nacional ni de la Comisi�n de Relaciones Exteriores, pero me preocupa la paz mundial. Como Senador, exijo m�s informaci�n de la que han tenido los miembros de la Comisi�n de Defensa Nacional. Hay que compartir esos antecedentes para que cuando nos pregunten si autorizamos el env�o de tropas, digamos: "S�, lo hicimos, pero bajo el contexto muy claro del objetivo y de lo que est� pasando". Nuestro voto de hoy es de apoyo al Gobierno para que permanezcan las tropas, ya que consideramos que al final del d�a eso igual es importante. Pero lo hacemos sin informaci�n b�sica sobre si nuestra presencia contribuye de manera positiva a que la paz llegue en forma efectiva a Bosnia y Herzegovina, al igual como lo hicimos con Hait�. No tenemos los datos necesarios y reclamo por ello. Voto a favor. El se�or ZALD�VAR, don Andr�s (Presidente accidental).- Tiene la palabra el Honorable se�or Coloma. El se�or COLOMA.- Se�or Presidente, a prop�sito de esta petici�n especial del Gobierno, quiero hacer una reflexi�n adicional a las realizadas en otras ocasiones. Primero, anuncio que sobre esta materia presentar� un proyecto de reforma constitucional que, curiosamente, no est� tan lejos de lo planteado por algunos Senadores con los que tenemos grandes diferencias en lo contingente, pero con quienes podemos arribar a coincidencias relevantes en lo que respecta a este asunto. En primer t�rmino, les recuerdo una vez m�s que esta es una decisi�n especial�sima del Senado. Comparto en tal sentido lo expuesto por el Senador que me antecedi� en el uso de la palabra en cuanto a que esta autorizaci�n no es cualquier cosa, sino una atribuci�n de la Presidenta que aprueba o rechaza en forma exclusiva la C�mara Alta. Por lo tanto, se trata de una responsabilidad muy especial. A prop�sito de Hait�, en innumerables ocasiones plante� lo que esto significa, a lo que se puede llegar. Mi impresi�n es que al final la salida de nuestras tropas de ese pa�s era indispensable por c�mo se fueron dando las cosas, que a mi parecer se pudieron haber hecho mucho mejor si al inicio se hubiera reflexionado en forma m�s profunda: a qu� se iba, c�mo se iba, cu�les eran los escenarios de salida, cu�l era la situaci�n interna del pa�s. A m� me duele que, despu�s de 10 a�os, en los que, obviamente, se hicieron enormes esfuerzos -yo valoro bastante la labor de nuestras Fuerzas Armadas-, la situaci�n actual de Hait� siga siendo equivalente a la que ten�a hace una d�cada. Esa es la verdad. As� lo indican todos los informes. Porque me he tomado la molestia, al igual que muchos Senadores, de hacer un seguimiento a lo que all� est� pasando, que es bien dram�tico, porque a veces los problemas no son solo de intervenci�n militar, sino que tambi�n tienen que ver con elementos bastante m�s relevantes, como la l�gica de construir estado, la l�gica de construir institucionalidad, la l�gica de colocar elementos de desarrollo, que a veces se confunden con otro tipo de situaciones. Me parece que el caso de Bosnia y Herzegovina es distinto, porque aqu� no estamos enviando tropas en una l�gica armada, por as� decirlo, sino en funci�n del Alto Comisionado de Naciones Unidas, que tiene una misi�n diferente: es m�s una especie de veedor, de observador, de garante; por lo tanto, menos intrusivo, por as� decirlo. Queda claro que este contingente fue solicitado por la ONU y que es indispensable para ese pa�s. Pero tambi�n echo de menos -y no digo que no haya ocurrido- un informe m�s profundo sobre c�mo evoluciona esta clase de conflictos, d�nde y por qu�. A mi juicio, esto tambi�n tiene que ver con la institucionalidad. Reitero que, cada vez que se formula este tipo de peticiones, hacemos una interpretaci�n -a mi juicio, mucho m�s all� de lo que amerita- de la norma fundamental respectiva. Aqu� tenemos un problema constitucional, porque las Fuerzas Armadas -constituidas por el Ej�rcito, la Armada y la Fuerza A�rea, como dice el art�culo 101 de la Carta- "Existen para la defensa de la patria y son esenciales para la seguridad nacional". Pero no hay ninguna referencia a su rol internacional, el que, a mi juicio, habr�a que establecer. Hace varios a�os present� un proyecto de reforma que se perdi� por un voto -espero que ahora haya mayor acuerdo y pueda avanzar- para incorporar, dentro de las tareas de las Fuerzas Armadas, las operaciones militares, que podemos plantear como de cooperaci�n internacional o de otro alg�n otro tipo, y que para su autorizaci�n o denegaci�n se establezca como requisito un an�lisis de m�rito, en cada oportunidad, sobre la conveniencia o inconveniencia del env�o de tropas. En el caso de Hait�, yo no he dado mi aprobaci�n en todas las �ltimas ocasiones. Sin embargo, me parece que ahora estamos ante una situaci�n distinta, aun cuando sigue existiendo, a mi juicio, un problema constitucional de fondo que dificulta el an�lisis a que hac�a referencia el Senador que me antecedi� en el uso de la palabra. Aqu� estamos interpretando que es esencial para la seguridad nacional permanecer en Bosnia y Herzegovina. Y considero que no es as�. El argumento dado respecto de Hait� apuntaba a que esa naci�n formaba parte del mundo latinoamericano. Eso tambi�n es una exageraci�n. La seguridad interna, la defensa de la patria y la seguridad nacional no tienen que ver con las extensiones que se han planteado. Es un tema bien de fondo. Me parece que a Chile le hace falta asumir que en un mundo globalizado existen instituciones con vocaci�n de cooperaci�n internacional. Los objetivos deber�an plantearse en su m�rito y el an�lisis deber�a efectuarse cada vez que se solicitara la salida de tropas. Por eso, se�or Presidente, entendiendo que la presente solicitud no tiene que ver con el env�o de contingentes a una situaci�n de guerra, por as� decirlo, sino con otra l�gica, en esta oportunidad voy a votar a favor, anunciando que presentar� un proyecto de reforma constitucional que, en su m�rito -espero que me acompa�en todos-, se�ale que las Fuerzas Armadas existen para la defensa de la patria (esto ya est� actualmente en la disposici�n), el cumplimiento de las tareas que las operaciones militares de cooperaci�n internacional demande (se agrega) y son necesarias para la seguridad nacional (tambi�n est�). Esa frase ayudar�a mucho a entender mejor el debate y a ser m�s exigentes, porque, al amparo de la norma espec�fica de la Constituci�n, no se deber�a tratar de extender nuestra permanencia mediante una malentendida l�gica de defensa de la patria. Por eso, se�or Presidente, aprovecho de anunciar la presentaci�n de dicha reforma constitucional, para que estos debates se den siempre con m�s profundidad, dado que se trata de una decisi�n exclusiva del Senado muy importante. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- �Necesita un minuto m�s, se�or Senador? El se�or COLOMA.- Estaba terminando, pero, ya que me lo ha ofrecido, se�or Presidente, lo voy a ocupar, porque este es un tema demasiado relevante, no menor. Estamos frente a una decisi�n cuya determinaci�n se da en forma exclusiva a los Senadores. No es una atribuci�n exclusiva del Ejecutivo. Es de los pocos actos que requieren una autorizaci�n de esta naturaleza. �Por qu�? Porque es extremadamente importante. Por lo tanto, estos son debates muy necesarios y comparto la opini�n de que debemos contar con mejor informaci�n de lo que est� pasando en cada lugar, en este caso Bosnia y Herzegovina. Le� el informe, pero me gustar�a conocer la secuencia futura, qu� puede esperar uno, si esta se transformar� en una misi�n permanente. El se�or PROKURICA.- �Lea el informe, se�or Senador! El se�or COLOMA.- Me interesa eso, porque es lo que justifica que debatamos. Si solo se puede decir "s�" o "s�", no hay debate. Y a m� me gusta debatir. He dicho. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el se�or Secretario. El se�or LABB� (Secretario General).- �Alguna se�ora Senadora o alg�n Se�or Senador no ha emitido su voto? El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Terminada la votaci�n. --Se aprueba la solicitud de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica para prorrogar, por un a�o, la permanencia de tropas y medios militares nacionales en Bosnia y Herzegovina (22 votos a favor). Votaron la se�ora Lily P�rez y los se�ores Allamand, Araya, Chahu�n, Coloma, Espina, Garc�a, Garc�a-Huidobro, Guillier, Horvath, Hern�n Larra�n, Letelier, Montes, Moreira, Navarro, Ossand�n, P�rez Varela, Pizarro, Prokurica, Quintana, Tuma y Andr�s Zald�var. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Tiene la palabra el se�or Subsecretario. El se�or ROBLEDO (Subsecretario de Defensa Nacional).- Muchas gracias, se�or Presidente. Ped� la palabra para hablar a nombre del Ministerio de Defensa y del Gobierno a fin de agradecer al Senado la aprobaci�n de la solicitud de Su Excelencia la Presidenta de la Rep�blica, as� como tambi�n a los se�ores Presidentes de las Comisiones de Defensa y de Relaciones Exteriores, que sesionaron hoy d�a. As� que, sin m�s, reitero mi agradecimiento. Se ha tomado nota de todas las intervenciones. Hemos recogido los comentarios y esperamos continuar trabajando con esta Corporaci�n en este importante tema. Much�simas gracias, se�or Presidente. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- A usted, se�or Subsecretario. Terminado el Orden del D�a. VI. INCIDENTES PETICIONES DE OFICIOS El se�or LABB� (Secretario General).- Han llegado a la Mesa diversas peticiones de oficios. El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Se les dar� curso en la forma reglamentaria. )-------------( --Los oficios cuyo env�o se anunci� son los siguientes: Del se�or BIANCHI: A los se�ores Ministros de Hacienda y de Energ�a, plante�ndoles NECESIDAD DE MODIFICAR EL MEPCO PARA LA REGI�N DE MAGALLANES, DE MANERA QUE IMPUESTO ESPEC�FICO A LOS COMBUSTIBLES SE MANTENGA CONSTANTE E IGUAL AL COMPONENTE BASE. Del se�or CHAHU�N: Al se�or Contralor General de la Rep�blica, a fin de que se informe respecto de TRAMITACI�N DE SOLICITUD N� 228651, DE DIRIGENTES SINDICALES DE TRABAJADORES PESQUEROS TRANSITORIOS. Del se�or DE URRESTI: Al se�or Ministro del Interior y Seguridad P�blica, solicit�ndole remitir ANTECEDENTES ACERCA DE PLANES DE CONTINGENCIA PARA ENFRENTAR Y MITIGAR EFECTOS DEL D�FICIT H�DRICO EN LA REGI�N DE LOS R�OS Y CATASTRO DE LOCALIDADES M�S AFECTADAS. A los se�ores Ministros del Interior y Seguridad P�blica y Secretario General de la Presidencia y a la se�ora Ministra de Vivienda y Urbanismo, pidi�ndoles remitir antecedentes acerca de ESTADO DE AVANCE DE PRIMERA ETAPA DE PROYECTO DE CONSTRUCCI�N DE PARQUE URBANO CATRICO DE LA CIUDAD DE VALDIVIA, REGI�N DE LOS R�OS. A la se�ora Ministra de Salud, solicit�ndole adoptar las acciones que sean necesarias para resolver la SITUACI�N DE SALUD DE MENOR ERARDO VICENTE AGUST�N B�EZ AYALA, INTERNADO DESDE HACE UN MES EN HOSPITAL BASE DE OSORNO. Al se�or Ministro de Agricultura, pidi�ndole informaci�n referida a PLANES DE CONTINGENCIA POR D�FICIT H�DRICO EN REGI�N DE LOS R�OS. Y al se�or Director Nacional del Instituto de Previsi�n Social, solicit�ndole INFORMACI�N SOBRE ESTADO DE SOLICITUD DE PENSI�N NO CONTRIBUTIVA PARA EXONERADOS POL�TICOS DE SE�OR HERMINIO SEGUNDO CAMPOS CAMPOS. Del se�or P�REZ VARELA: A la se�ora Ministra de Vivienda y Urbanismo, para que se informe acerca de CANTIDAD DE SUBSIDIOS HABITACIONALES ENTREGADOS Y PAGADOS EN 2014, 2015 Y 2016, CON SEGREGACI�N POR REGIONES. )-----------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- En Incidentes, los Comit�s Partido Renovaci�n Nacional, Partido Socialista e Independiente y Partido Uni�n Dem�crata Independiente no har�n uso de sus tiempos. En el del Comit� Partido Por la Democracia intervendr� yo, pero lo har� m�s adelante. Por lo tanto, en el siguiente turno, tiene la palabra el Senador de Amplitud se�or Alejandro Navarro. El se�or NAVARRO.- �Eso causa satisfacci�n en la Senadora Lily P�rez...! Soy Senador de PAIS, partido que ha esperado largos tres meses para que el Servicio Electoral, organismo que ha revisado con lupa sus antecedentes, autorice su inscripci�n. Somos la primera colectividad que se somete a la nueva Ley de Partidos Pol�ticos, lo que ha significado un examen exhaustivo que ha retrasado el proceso, que vamos a replicar en todo Chile. APOYO PARA MINEROS DE CURANILAHUE. OFICIOS El se�or NAVARRO.- Se�or Presidente, en esta Sala discutimos, durante la tramitaci�n del proyecto de Ley de Presupuestos de la Naci�n, una indicaci�n patrocinada por los Senadores V�ctor P�rez, Jacqueline van Rysselberghe, Felipe Harboe y el que habla. Esa indicaci�n establec�a una glosa presupuestaria que autorizaba al Gobierno de la Regi�n del Biob�o a destinar fondos del FNDR para el desarrollo productivo de la mina Santa Ana, en Curanilahue. Explicamos largamente por qu� era necesario que esta mina fuera tratada como un yacimiento productivo para terminar con los subsidios estatales. La mina Santa Ana era privada, de propiedad del se�or Dan�s, y ten�a como objetivo abastecer una termoel�ctrica en Arauco. Desde la fecha de su cierre, luego de su quiebre econ�mico, hace ya un a�o y medio, los trabajadores quedaron abandonados a su suerte, con deudas impagas en sueldos e imposiciones previsionales. Desde all�, el Gobierno asumi� la tarea que siempre asume cuando se trata de salvar a los trabajadores: capacitaci�n, manutenci�n, un aporte de 1.100 millones, m�s otro que a la fecha eleva el monto a casi 2 mil millones. Los trabajadores lo dijeron en su oportunidad: "Queremos producir carb�n. No queremos subsidios, no queremos migajas, no queremos regalos. Queremos ganarnos la vida". Santa Ana se ha convertido en un yacimiento plenamente operativo, dado que el esfuerzo de manutenci�n y capacitaci�n se hizo en la propia mina, que hoy est� en condiciones de volverse productiva. De hecho, ha funcionado sin autorizaci�n -hay que se�alarlo-, produciendo entre 140 a 180 toneladas diarias de carb�n. �Qu� ha sucedido? A pesar de la explicaci�n que le dimos al Ministro de Hacienda, Rodrigo Vald�s, en cuanto a que aquello permitir�a ahorrar cientos de millones al FNDR de la Regi�n del Biob�o, la indicaci�n, que planteaba el traslado de fondos para el desarrollo productivo de la mina en lugar de la entrega de subsidios a los mineros, fue declarada inadmisible. Y eso significa -lo dije en su oportunidad- empujar a los mineros, por segunda vez, al fondo de la mina. �Y ah� est�n! Junto con Monse�or Fernando Chomal�, Arzobispo de Concepci�n, la vez pasada visitamos la mina. Los mineros nos pidieron que estableci�ramos una mediaci�n. Ambos aceptamos ser mediadores en este conflicto. Pero, despu�s de m�s de un a�o, hemos fracasado: no logramos hacer comprender al Gobierno la importancia de la situaci�n. Y es as� como hoy 63 mineros est�n en el fondo de la mina Santa Ana, en Curanilahue. Ayer martes estuve acompa��ndolos en el Concejo municipal de dicha comuna y tambi�n en el fondo del yacimiento (por eso, aunque hice el esfuerzo, no pude llegar a la sesi�n del Senado), y me compromet� con ellos a efectuar esta intervenci�n en la hora de Incidentes de hoy para decir lo que estoy se�alando: los mineros de la mina Santa Ana quieren trabajo. �Trabajo! �No quieren subsidios! Sin embargo, el Seremi de Miner�a, Lautaro Ben�tez, equivocadamente -espero que rectifique- se�al� a un medio de prensa que ya se les hab�an pagado las indemnizaciones. �Falso! �Completamente falso! Ello ha provocado el rechazo de la comunidad y de las propias familias. �D�nde est� la plata de las indemnizaciones? �Falso! �No se ha pagado un peso por dicho concepto! Lo que hubo fue un acuerdo en el proceso de quiebra para que los dineros correspondientes a las indemnizaciones fueran traspasados a la propiedad accionaria del sindicato que agrupa a estos trabajadores para poder reactivar el yacimiento. �Qu� ejemplo de decisi�n, de compromiso con el trabajo de estos mineros! �No quieren subsidios: quieren producir carb�n en condiciones seguras, en una mina que podr�a ser llamada una "do�a mina"! Yo conozco los pirquenes desde hace 35 a�os. No soy experto en la materia, por cierto, pero quiero recordar que cuando 33 mineros quedaron atrapados en el fondo de una mina contra su voluntad, por una falla de seguridad de la empresa, el rescate nos cost� 2,5 millones de d�lares por cada minero. �2,5 millones de d�lares por cada minero! "�Hay que hacer todos los esfuerzos!", dijo Golborne. Fuimos eficaces, pero no fuimos eficientes, considerando todo lo que hubo que gastar. Estos 63 mineros, en cambio, est�n por su propia voluntad en el fondo del yacimiento. Me pidieron que le trasmitiera a la Presidenta de la Rep�blica que van a estar all� para Navidad y para A�o Nuevo, aunque no lo quieren. Y advirtieron -yo no comparto la medida, y se los dije francamente, mir�ndolos a los ojos, como lo he hecho siempre- que van a bajar sus familias para acompa�arlos en Navidad. Se�or Presidente, se requiere tener cercan�a con la ciudadan�a. Se requiere ver a los ciudadanos y las ciudadanas no como un n�mero. Se requiere tener flexibilidad en las pol�ticas p�blicas, sobre todo en el caso de situaciones que signifiquen ahorrar dinero. Ya lo he planteado a prop�sito de los pescadores artesanales: hay que hacer una transformaci�n profunda del sistema de la pesca artesanal y no seguir invirtiendo miles de millones que van a saco roto en este �mbito. Lo mismo vale para la peque�a y mediana miner�a de carb�n de la provincia de Arauco. �Qu� hemos hecho? Hemos emplazado a todos los organismos p�blicos. �No hay Plan Arauco! Pi�era lo derog�. Y la Nueva Mayor�a no ha establecido uno similar para una zona que tiene conflictos con las comunidades mapuches y las forestales, con los trabajadores de este rubro, con los pescadores artesanales y con la peque�a miner�a del carb�n. Es decir, una zona socialmente explosiva. Y lo advierto en esta Sala de manera responsable: voy a solidarizar y acompa�ar a los mineros de Curanilahue en su lucha. Quiero que este Gobierno escuche. Quiero que "mi" Gobierno escuche. Quiero que el Gobierno al que apoy� en su gestaci�n y que hoy d�a abandona a los ciudadanos escuche. Se requieren 400 a 500 millones del Fondo Nacional de Desarrollo Regional, tal como lo hicimos con Atacama. En esta Sala aprobamos en una ley algo m�s de 7 mil millones para los funcionarios p�blicos de esa regi�n. En esta Sala ya aprobamos, en dos oportunidades, 16 mil millones para los trabajadores de la basura. �Y bienvenidos! Pero esos 16 mil millones para los trabajadores recolectores de basura, que eran para elevarles los sueldos, �los transferimos a la empresa privada! Por lo tanto, ello era posible. Claramente, se pod�a hacer por una ley, por una glosa. Estuvieron todos los dirigentes en nuestras tribunas. Volvieron y la decisi�n, que yo advert�, era irse al fondo de la mina. Hicimos lo posible por evitarlo. Hoy d�a, la situaci�n es cr�tica. Hay nueve mineros en huelga de hambre. Las familias est�n all� sin tener un peso para comer, porque se acabaron los recursos. Y los mineros se niegan a seguir viviendo del Estado. �Quieren trabajar! En consecuencia, se�or Presidente, le ruego hacer llegar esta intervenci�n a la Presidenta Michelle Bachelet, a los Ministros del Interior y de Miner�a, a la C�mara de Diputados y al Intendente, CORE y alcaldes de la Regi�n del Biob�o. �El tiempo se agota! Vamos a ser noticia mundial si esos mineros pasan la Navidad al interior de la mina con sus familias. Y vamos a tener un enorme riesgo para la integridad f�sica de todas esas personas. Podemos evitarlo. Debemos evitarlo. Es una exigencia �tica y moral apoyar a los mineros de Curanilahue. �Es lo que espero de este Gobierno! �Patagonia sin represas! �Nueva Constituci�n, ahora! �No m�s AFP! El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Muchas gracias, Senador del partido PAIS don Alejandro Navarro. --Se anuncia el env�o de los oficios solicitados, en nombre del se�or Senador, en conformidad al Reglamento. )--------------( El se�or QUINTANA (Vicepresidente).- Solicito el asentimiento de la Sala para que el Senador se�or Navarro asuma como Presidente accidental. Acordado. --Pasa a presidir la sesi�n, en calidad de Presidente accidental, el Senador se�or Navarro. )--------------( El se�or NAVARRO (Presidente accidental).- En Incidentes, le ofrezco la palabra al Senador Jaime Quintana, representante de la Novena Regi�n de La Araucan�a. TRANSFORMACI�N DE POSTA DE LIUCURA EN CENTRO COMUNITARIO DE SALUD FAMILIAR. OFICIOS El se�or QUINTANA.- Se�or Presidente, quiero exponer una realidad que viven muchas regiones, especialmente localidades apartadas, y que tiene que ver con los centros asistenciales en materia de salud p�blica, donde no hay alternativas privadas y donde verdaderamente estamos hablando de zonas extremas. Es el caso de Liucura, localidad ubicada en la Novena Regi�n, espec�ficamente en Lonquimay, que es una comuna muy extensa, la m�s grande de La Araucan�a, con una superficie de m�s de 4 mil kil�metros cuadrados. �Enorme! Probablemente no tiene una alta poblaci�n, pero s� una gran dispersi�n y gente muy vulnerable que requiere servicios asistenciales en materia de salud. Recientemente conversamos con el Alcalde de Lonquimay, que acaba de asumir, el se�or Nibaldo Alegr�a, con la finalidad de ir poniendo al d�a cierta infraestructura sanitaria que ahora no est� considerada en los grandes convenios marco o en los compromisos en materia de reconstrucci�n de hospitales o de CESFAM y CECOF, porque muchas veces la vista no est� puesta en estas zonas de poca poblaci�n, pero s� de grandes dificultades y vulnerabilidad. Por eso, hemos hecho una petici�n en tal sentido al Ministerio de Salud, y lo queremos reiterar hoy a trav�s del env�o de oficios tanto a la Ministra de Salud y a la Subsecretaria de Redes Asistenciales como asimismo al Jefe de la Divisi�n de Atenci�n Primaria, el doctor Bernardo Martorell, con el objeto de que se estudie la posible transformaci�n de la antigua posta de Liucura, la m�s antigua de todas en la comuna de Lonquimay y probablemente de la regi�n, donde laboran dos personas, que claramente no da abasto para atender la demanda existente por la proximidad del paso internacional Pino Hachado. Este es uno de los siete pasos m�s importantes, con m�s flujo, con m�s tr�nsito priorizados a nivel nacional, y se encuentra al lado de Liucura, que es la �ltima localidad con concentraci�n de poblaci�n antes de la frontera con Argentina en la Regi�n de La Araucan�a; y, por lo tanto, no podemos seguir teniendo una posta de salud rural en las condiciones que presenta. En definitiva, el Alcalde est� demandando -solicitud que respaldamos- la trasformaci�n de esa posta en un centro comunitario de salud familiar, en un CECOF, como los que el Gobierno de la Presidenta Bachelet ha dise�ado y que se est�n ejecutando en numerosas regiones del pa�s. Esta actual posta de salud rural hoy d�a atiende a Piedra Blanca, Pino Solo, Tralilhue, Pehuenco y a la propia Villa Liucura. Estamos hablando de una zona de alt�simo tr�nsito vehicular tur�stico, en la �poca estival y tambi�n en invierno, pero adem�s de tr�nsito de camiones con sustancias peligrosas. En ella se han registrado accidentes que han generado derrames de sustancias peligrosas, porque dicha carga es algo muy habitual en la zona y, en consecuencia, es esencial tener una atenci�n primaria oportuna en el mismo lugar dada la lejan�a que existe con la capital comunal, la ciudad de Lonquimay, que se encuentra a una cantidad considerable de kil�metros, a m�s de 40 minutos del lugar. Adem�s, en esta ciudad se contempla la reposici�n del hospital. O sea, tampoco hay una oferta en salud p�blica a la altura de lo que requiere una comuna estrat�gicamente importante para el desarrollo de Chile. Por tal raz�n, queremos insistir en la evaluaci�n que le solicitamos a la Ministra de Salud, en dos dimensiones: por un lado, en el tema arquitect�nico, que se elabore un proyecto, un dise�o, para luego construir una edificaci�n de un CECOF. No es algo inusual, el Gobierno de la Presidenta Bachelet ha realizado muchos. Pero junto con ello, y esta es la segunda dimensi�n, solicito que se estudie, por supuesto, la factibilidad de lo anterior o un compromiso en materia presupuestaria, porque la operaci�n de un CECOF no puede ser absorbida bajo ninguna circunstancia por un municipio peque�o y con grandes carencias, como el de Lonquimay. Por lo tanto, nos parece que la segunda dimensi�n que debe estudiar el Ministerio de Salud, la del recurso humano que tendr�a ese eventual centro comunitario de salud familiar, hoy d�a no est� respondida. El Servicio de Salud conoce esta demanda en la regi�n, sabe que lo que estoy planteando es algo sumamente justificado y pedido por la comunidad local, pero el tema es c�mo se hace cargo el Estado de la mantenci�n, del personal, de los recursos humanos, del gasto de operaci�n de un CECOF. Y, naturalmente, esa es una decisi�n que debe tomar el Ministerio de Salud, como otras que ha adoptado para necesidades similares. Esta es la oportunidad, se�or Presidente, para hacer justicia con las zonas apartadas, con estos territorios especiales, con las zonas extremas, de las cuales tanto se habla y que muchas veces no tienen los instrumentos necesarios para su desarrollo en temas tan importantes como la salud p�blica. Esos son los oficios cuyo env�o quiero solicitar al Ministerio de Salud en esta ocasi�n. Gracias, se�or Presidente. El se�or NAVARRO (Presidente accidental).- Senador se�or Quintana, adhiero a los oficios que usted ha pedido enviar en relaci�n con esta tem�tica. --Se anuncia el env�o de los oficios solicitados, en nombre del Honorable se�or Quintana, con la adhesi�n del Senador se�or Navarro. El se�or NAVARRO (Presidente accidental).- Habi�ndose cumplido su objetivo, se levanta la sesi�n. --Se levant� a las 19:14. Sergio Cereceda Leins, Jefe de la Redacci�n subrogante