. . . . . . . . . "CAPITALIZACI\u00D3N EXTRAORDINARIA DE CODELCO"^^ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . " CAPITALIZACI\u00D3N EXTRAORDINARIA DE CODELCO\n El se\u00F1or LAGOS ( Presidente ).- \nCorresponde tratar el proyecto de ley, en segundo tr\u00E1mite constitucional, que autoriza traspasar recursos provenientes de la aplicaci\u00F3n de la ley N\u00B0 13.196 al Tesoro P\u00FAblico, a fin de permitir una capitalizaci\u00F3n extraordinaria a la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile, y modifica otras normas. La iniciativa cuenta con un certificado de la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa e informe de la Comisi\u00F3n de Hacienda, y urgencia calificada de \"discusi\u00F3n inmediata\".\n \n--Los antecedentes sobre el proyecto (11.028-05) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: \nProyecto de ley: \nEn segundo tr\u00E1mite: sesi\u00F3n 77\u00AA, en 3 de enero de 2017 (se da cuenta). \nInformes de Comisi\u00F3n:\n \nMiner\u00EDa y Energ\u00EDa (certificado): sesi\u00F3n 79\u00AA, en 10 de enero de 2017.\n \nHacienda: sesi\u00F3n 79\u00AA, en 10 de enero de 2017. \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nLa Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa discuti\u00F3 el proyecto en general y en particular, en virtud de lo dispuesto en el art\u00EDculo 127 del Reglamento, y lo aprob\u00F3 por la unanimidad de sus miembros presentes (Senadores se\u00F1ora Allende y se\u00F1ores Garc\u00EDa-Huidobro, Guillier y Prokurica), en los mismos t\u00E9rminos en que fue despachado por la C\u00E1mara de Diputados.\n \nLa Comisi\u00F3n de Hacienda, por su parte, tambi\u00E9n discuti\u00F3 el proyecto en general y en particular, y lo aprob\u00F3 por la unanimidad de sus miembros (Senadores se\u00F1ores Coloma, Garc\u00EDa, Montes, Tuma y Zald\u00EDvar), en los mismos t\u00E9rminos en que lo hab\u00EDa hecho la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa.\n \nCabe hacer presente que los art\u00EDculos 1\u00B0 y 2\u00B0 son de quorum calificado y requieren 19 votos favorables para su aprobaci\u00F3n.\n \nEl texto que se propone aprobar se consigna en las p\u00E1ginas 16 a 18 del informe de la Comisi\u00F3n de Hacienda. \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nEn discusi\u00F3n general y particular. \nTiene la palabra el se\u00F1or Ministro de Hacienda. \n \nEl se\u00F1or VALD\u00C9S ( Ministro de Hacienda ).- \nSe\u00F1or Presidente , explicar\u00E9 brevemente el proyecto.\n \nLa iniciativa contiene tres elementos principales. \nEl primero de ellos es el m\u00E1s relevante y se relaciona con mitigar los efectos de la interacci\u00F3n de la ley N\u00B0 13.196, la ex Ley Reservada del Cobre , con un precio del metal muy bajo y cercano a los costos de producci\u00F3n de CODELCO.\n \nComo es conocido, lo que sucede b\u00E1sicamente es que en ese caso CODELCO, por la Ley Reservada, tiene que traspasar el 10 por ciento de sus ventas a las Fuerzas Armadas, a los fondos reservados. Pero cuando el precio es muy bajo, y supongamos como argumento que es igual a los costos, CODELCO no tiene ninguna utilidad: cero utilidades. Pero de igual forma debe traspasar ese 10 por ciento. Por lo tanto, termina estresando el balance y endeud\u00E1ndose para traspasar estos fondos. \nEs importante precisar que esta es la interacci\u00F3n de la Ley Reservada del Cobre con precios bajos. No es la Ley Reservada per se. \u00A0En tiempos normales, dicha normativa saca el 10 por ciento de las ventas de CODELCO, que si no salieran, llegar\u00EDan a utilidades o impuestos, si son los mismos costos. Por lo tanto, habitualmente no involucra un problema de caja. \nTambi\u00E9n considero importante mencionar que durante la discusi\u00F3n se habl\u00F3 del \"piso\" de la Ley Reservada del Cobre. Y ese es un concepto muy distinto. \nEl piso de la Ley Reservada les garantiza cierto flujo a las Fuerzas Armadas, pero no implica un alivio en la situaci\u00F3n actual de CODELCO.\n \nLa soluci\u00F3n que se propone es devolverle a CODELCO 475 millones v\u00EDa capitalizaci\u00F3n, que es un poco menos de lo que de verdad traspas\u00F3 por sobre sus excedentes el a\u00F1o pasado. Y se plantea hacer lo mismo respecto de este a\u00F1o, dependiendo del valor del cobre, con una estimaci\u00F3n de cu\u00E1nto podr\u00EDa ser el endeudamiento por este concepto, hasta con un tope de 475 millones.\n \nSi los precios siguieran en el nivel actual, no habr\u00EDa que aplicar la ley para 2017, sino solo para el a\u00F1o pasado. \nTambi\u00E9n me gustar\u00EDa se\u00F1alar los otros dos elementos que contempla esta iniciativa. \nPor un lado, extiende por un a\u00F1o la vigencia de la ley N\u00BA 20.790, que permite capitalizar CODELCO. \nHace dos a\u00F1os el Congreso aprob\u00F3 una normativa que posibilita una capitalizaci\u00F3n de hasta 3 mil millones en nuevo capital y mil millones en utilidades retenidas. La hemos usado.\n \nLo que queremos es prorrogar su vigencia por un a\u00F1o m\u00E1s para que el pr\u00F3ximo Gobierno tenga como opci\u00F3n -no como obligaci\u00F3n- capitalizar CODELCO usando la misma ley.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 no la podemos utilizar por completo? \nPorque las inversiones han avanzado a un ritmo menor del previsto inicialmente. \nY el tercer elemento de la iniciativa es que permite el neteo anual de las ventas de CODELCO.\n \n\u00BFQu\u00E9 significa lo anterior? \nSeg\u00FAn la normativa actual, cuando CODELCO vende traspasa transacci\u00F3n a transacci\u00F3n el 10 por ciento de esa venta a los fondos reservados. \nLo que propone el proyecto es que eso se haga una vez al a\u00F1o, de manera de aliviar el balance de CODELCO. Porque as\u00ED la empresa va a tener m\u00E1s caja durante el a\u00F1o, y eso le evita pagar intereses.\n \nEllo no significa una merma para las cuentas reservadas, porque ganan un inter\u00E9s muy bajo. \nEste mecanismo se aplicar\u00EDa a partir de 2018. \nSi me permite, se\u00F1or Presidente , deseo mencionar dos temas adicionales.\n \nUno de ellos se liga a la Ley Reservada, pero no es una discusi\u00F3n per se de dicha normativa. Se trata de un debate que requiere una pausa distinta. Hay materias de transparencia y control, de su interacci\u00F3n con CODELCO, del tama\u00F1o de los gastos militares, que ciertamente requieren m\u00E1s discusiones. Pero CODELCO no puede esperar a que terminemos ese debate para aliviarla del efecto que tuvo el a\u00F1o pasado, y que podr\u00EDa repetirse nuevamente este a\u00F1o por la interacci\u00F3n de la Ley Reservada -o exreservada- y precios muy bajos.\n \nPor \u00FAltimo, deseo precisar que esta no es para nada una idea nueva. Quiero mencionar simplemente a los Senadores Harboe y Prokurica, porque conversamos de la idea que ellos ten\u00EDan respecto de qu\u00E9 hacer para aliviar la situaci\u00F3n de CODELCO. Incluso, la Comisi\u00F3n Investigadora de la C\u00E1mara de Diputados que analiz\u00F3 el mal uso en alg\u00FAn momento de la Ley Reservada del Cobre, dentro de sus conclusiones, aprobadas por unanimidad, planteaba una idea muy similar, b\u00E1sicamente la misma que se propone en la actual iniciativa.\n \nDesde el punto de vista fiscal, esta propuesta no significa m\u00E1s gasto ni m\u00E1s deuda. Es simplemente un movimiento de activos dentro del Fisco que permite que el balance de CODELCO se vea mejor despu\u00E9s de aplicar la ley en proyecto. \nMuchas gracias. \n \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nTiene la palabra la Senadora se\u00F1ora Allende. \n \nLa se\u00F1ora ALLENDE.- \nSe\u00F1or Presidente , en mi calidad de Presidenta de la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa , me corresponde informar esta iniciativa.\n \nCon motivo del an\u00E1lisis de este asunto, la Comisi\u00F3n recibi\u00F3 a los Ministros de Hacienda y de Miner\u00EDa , junto al Presidente del Directorio de la cupr\u00EDfera estatal, quienes explicaron los fundamentos del proyecto y la necesidad de una pronta tramitaci\u00F3n.\n \nComo se ha expresado, los aspectos m\u00E1s relevantes de la iniciativa son los siguientes. \nLa Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre es un activo que pertenece a todos los chilenos y, por consiguiente, es fundamental mantener su liderazgo y asegurar su proyecci\u00F3n en las pr\u00F3ximas d\u00E9cadas. Sin embargo, en los \u00FAltimos a\u00F1os se ha producido una significativa ca\u00EDda en el precio del cobre que ha afectado los ingresos de la Corporaci\u00F3n y ha redundado en que sus excedentes sean pr\u00E1cticamente inexistentes en los \u00FAltimos trimestres.\n \nA causa de la ca\u00EDda en el precio del metal rojo, CODELCO no ha podido generar excedentes suficientes respecto de las obligaciones que le impone la ley N\u00B0 13.196, m\u00E1s conocida como \"Ley Reservada del Cobre\", produci\u00E9ndose una coyuntura compleja para la empresa. Esta se ha visto obligada a endeudarse m\u00E1s all\u00E1 de lo esperado para financiar su inversi\u00F3n y los aportes exigidos por esa normativa, lo que ha mermado su capacidad financiera y afectado sus indicadores de solvencia.\n \nA ra\u00EDz de lo anterior, resulta necesario mitigar los efectos generados en la empresa producto de esta coyuntura, capitaliz\u00E1ndola, de modo de contribuir a su solvencia y estabilidad financiera. \nEn este contexto, el presente proyecto de ley, junto con capitalizar de manera extraordinaria a CODELCO, autoriza a destinar a ingresos generales de la Naci\u00F3n recursos que se han obtenido a partir de la aplicaci\u00F3n de la Ley Reservada del Cobre, a fin de permitir financiar las obligaciones que el Tesoro P\u00FAblico est\u00E1 contrayendo para realizar dicho aporte de capital.\n \nCon el objeto de minimizar el impacto financiero que significa para la empresa la periodicidad actual de los traspasos que le impone la Ley Reservada del Cobre, se autoriza a CODELCO a efectuarlos una vez al a\u00F1o, en lugar de hacerlo por el 10 por ciento de cada venta. \nEl a\u00F1o 2014 se dict\u00F3 la ley N\u00B0 20.790, que contempl\u00F3 un programa de capitalizaci\u00F3n de la empresa para el per\u00EDodo 2014-2018, el cual permitir\u00E1, junto con los recursos generados por su propia operaci\u00F3n, financiar el llamado \"Plan de Negocios y Desarrollo\", manteniendo una situaci\u00F3n financiera sana. Los recursos contemplados en la ley citada, m\u00E1s el compromiso de permitir que la empresa capitalice sus utilidades propias hasta por mil millones de d\u00F3lares, har\u00E1n que pueda contar con hasta 4 mil millones de d\u00F3lares para financiar ese Plan, sujeto a las evaluaciones que se realicen respecto del avance en su ejecuci\u00F3n.\n \nHasta la fecha, las inversiones se han ejecutado a un ritmo un poco m\u00E1s lento del estimado en 2014, tanto por cuestiones tecnol\u00F3gicas como por el entorno econ\u00F3mico. En efecto, la perspectiva de un precio del cobre m\u00E1s bajo por un tiempo prolongado ha llevado a la Corporaci\u00F3n a reevaluar el perfil de sus proyectos de inversi\u00F3n, lo que se ha traducido en la postergaci\u00F3n o el aplazamiento de algunas de las iniciativas contenidas en el referido Plan. Ello se ha visto reflejado en el ritmo con el que se han materializado las capitalizaciones los a\u00F1os 2015 y 2016.\n \nDe esta manera, si bien se espera que durante el per\u00EDodo 2014-2018 las inversiones alcancen los 18 mil 800 millones de d\u00F3lares, aproximadamente (por debajo de los 23 mil 500 millones proyectados al inicio), a\u00FAn continuar\u00E1n ejecut\u00E1ndose inversiones contenidas en el Plan por montos estimados en 4 mil 500 millones. \nPor tal motivo, y con el objeto de permitir a CODELCO contar con los recursos autorizados en la ley N\u00B0 20.790 para financiar sus inversiones en los plazos necesarios, la presente iniciativa contempla la extensi\u00F3n de un a\u00F1o en la vigencia de la citada normativa. \nLa Comisi\u00F3n que presido, luego de estudiar los aspectos que informan esta iniciativa legal, le dio su aprobaci\u00F3n un\u00E1nime. \nHasta aqu\u00ED el informe que deseaba entregar, se\u00F1or Presidente. \nAhora, si me lo permite, para ahorrar tiempo y por consideraci\u00F3n a las personas que nos acompa\u00F1an en las tribunas, voy a entregar mi opini\u00F3n personal, lo que no me tomar\u00E1 m\u00E1s de dos minutos. \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nAdelante, se\u00F1ora Senadora. \nLa se\u00F1ora ALLENDE.- \nGracias, se\u00F1or Presidente. \nEstando absolutamente de acuerdo con el proyecto, quiero solamente enfatizar la importancia que tiene para Chile una empresa como CODELCO. No puedo dejar de mencionar la visi\u00F3n de un Presidente que nacionaliz\u00F3 el cobre, lo que ha permitido, desde 1971 hasta el a\u00F1o pasado, ingresos por sobre los 100 mil millones de d\u00F3lares. CODELCO entrega alrededor de un mill\u00F3n de puestos de trabajo directos e indirectos y es, sin lugar a dudas, la empresa que mayores recursos aporta al Fisco, lo cual hace posible llevar a cabo nuestras pol\u00EDticas sociales.\n \nPor lo tanto, nos interesa que como empresa minera individual -la productora m\u00E1s importante del mundo- siga siendo un motor competitivo y poderoso. \nPor eso, en mi opini\u00F3n es fundamental capitalizarla. Yo comparto lo que dice el Ministro : esta ley espec\u00EDficamente tiene que ver con c\u00F3mo ayudar a la empresa en esta coyuntura dif\u00EDcil, de bajos precios, al margen de los esfuerzos que ha hecho, que han sido notables, por reducir sus costos, y estando al mismo tiempo en desarrollo el Plan que mencion\u00E9, el cual contempla proyectos quiz\u00E1s de los m\u00E1s ambiciosos que se conozcan en la miner\u00EDa, que tienen tremenda significaci\u00F3n y potencialidad. De ah\u00ED que, hoy m\u00E1s que nunca, hay que respaldar a CODELCO.\n \nTermino se\u00F1alando que, compartiendo lo que dice el Ministro en el sentido de que es necesario, fundamental apoyar a la empresa en esta coyuntura, para no seguir ahog\u00E1ndola, al obligarla a endeudarse para dar cumplimiento a la normativa vigente, yo s\u00ED pienso que lleg\u00F3 la hora de discutir y de terminar con la Ley Reservada del Cobre. Creo que debemos dejar que CODELCO se pueda desarrollar sin esa camisa de fuerza y tenga su capitalizaci\u00F3n normal, v\u00EDa presupuestaria y ojal\u00E1 de manera plurianual.\n \nPor transparencia y mayor racionalidad, me parece que ser\u00EDa muy adecuado que en alg\u00FAn momento pudi\u00E9semos, como pa\u00EDs, discutir y terminar con la Ley Reservada del Cobre. \nHe dicho. \n--(Aplausos en tribunas). \nEl se\u00F1or P\u00C9REZ VARELA.- \nAbra la votaci\u00F3n, se\u00F1or Presidente.\n \nEl se\u00F1or MOREIRA.- \nS\u00ED, que se abra la votaci\u00F3n. \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (don Andr\u00E9s).- \nSe\u00F1or Presidente, como se ha dicho, este proyecto fue conocido tambi\u00E9n por la Comisi\u00F3n de Hacienda, donde recibimos toda la informaci\u00F3n que hoy ha entregado aqu\u00ED el Ministro Vald\u00E9s. Y fue aprobado por unanimidad, porque creo que corresponde a una l\u00F3gica razonable sobre c\u00F3mo enfrentar el problema.\n \nLo que ha significado el precio del cobre para CODELCO nos lleva a tomar medidas para eliminar un efecto absolutamente irracional, que creo que ninguna empresa p\u00FAblica ni privada puede resistir: que se le obligue a transferir el 10 por ciento de sus ventas, cualquiera que sea el resultado de su balance. \nClaro, hasta hace poco tiempo, cuando hab\u00EDa un precio del cobre de tres, cuatro d\u00F3lares, el excedente iba a la cuenta reservada del cobre. Efectivamente, se hizo una cierta regulaci\u00F3n de ese recurso, de cuya utilizaci\u00F3n hoy d\u00EDa tiene m\u00E1s control el Ministerio de Hacienda. Pero la verdad es que el a\u00F1o 2016 CODELCO no tuvo excedentes. Y no por mala gesti\u00F3n, porque incluso ha procedido a rebajar sus costos, sin perjuicio de que, en general, en la miner\u00EDa del cobre estos \u00FAltimos han escapado de lo que eran normalmente, tanto por la ley de los minerales como por las negociaciones que se han llevado adelante con los trabajadores, etc\u00E9tera.\n \nPor lo tanto, lo que tenemos que ver hoy d\u00EDa es c\u00F3mo evitar que CODELCO termine siendo una empresa inviable. Si bien durante este Gobierno se estableci\u00F3 una ley -la vamos a prorrogar ahora, con este proyecto, hasta el 2019- que permite su capitalizaci\u00F3n, a objeto de ponerla al d\u00EDa y que tenga mayor presencia, de manera que pueda hacer las inversiones indispensables -incluso ha habido que revisar y postergar algunas, seg\u00FAn se nos ha dicho aqu\u00ED-, el tema es que CODELCO termina transfiriendo un poco m\u00E1s de 475 millones de d\u00F3lares al Fondo de Reserva de las Fuerzas Armadas, sin tener utilidades. \u00BFQu\u00E9 hace, entonces? Lo que cualquier persona hace cuando debe cumplir una deuda y no tiene los recursos: recurrir al endeudamiento, lo cual, al igual que a cualquier otra empresa, la hace menos viable.\n \nEn el caso de CODELCO, ser\u00EDa grav\u00EDsimo terminar con una empresa inviable. Estamos hablando de lo que en su tiempo se llam\u00F3 el \"sueldo de Chile\", la \"viga maestra\", etc\u00E9tera. Ahora ya no ser\u00EDa eso, sino que se estar\u00EDa transformando en un lastre para la econom\u00EDa y para el pa\u00EDs.\n \nPor eso, este proyecto, de car\u00E1cter transitorio, es absolutamente l\u00F3gico. En eso coincido con la Senadora Allende. Creo que existe una visi\u00F3n general en esta materia, e incluso en el Gobierno anterior se mand\u00F3 una iniciativa de ley para revisar la Ley Reservada del Cobre.\n \n\u00BFQu\u00E9 hace el proyecto que estamos por votar? Por la v\u00EDa de una norma de tipo contable, de transferencia sin mayor gasto para el Estado, se toma la misma cantidad que ha tenido que entregar CODELCO al Fondo Reservado del Cobre, se pasa a rentas generales de la Naci\u00F3n y de estas \u00FAltimas se hace llegar de nuevo a CODELCO, restituy\u00E9ndole un gravamen absolutamente imposible de cumplir.\n \nLo mismo se establece para el a\u00F1o 2017. \nAhora, lo que nos dice el Ministro es cierto: si el precio del cobre sigue en los niveles que estamos viendo, a lo mejor no es necesario realizar la operaci\u00F3n este a\u00F1o, pero, si se mantiene la situaci\u00F3n actual, habr\u00E1 que recurrir a dicho mecanismo, tambi\u00E9n con un techo de 475 millones de d\u00F3lares para el 2017.\n \nA su vez, se establece una norma que igualmente es de una m\u00EDnima l\u00F3gica. Existe un absurdo cuando se le dice a CODELCO: \"Mire, aunque usted no tenga excedentes, cada vez que emita una factura de ventas, autom\u00E1ticamente debe entregar el 10 por ciento al Fondo Reservado del Cobre\", lo cual significa para CODELCO, en t\u00E9rminos de intereses, en t\u00E9rminos financieros, una carga adicional de casi 50 millones de d\u00F3lares al a\u00F1o.\n \nPues bien, aquello tambi\u00E9n viene resuelto en este proyecto de ley, que dispone que dicha retenci\u00F3n se har\u00E1 anualmente, evitando que la empresa deba endeudarse para cumplir con una obligaci\u00F3n sin tener la capacidad requerida. \nPor otro lado, se prorroga la ley de capitalizaci\u00F3n hasta el 2019, dejando que el pr\u00F3ximo Gobierno determine c\u00F3mo continuar con el proceso de inversiones, que efectivamente se ha retrasado. No es que se le est\u00E9 transfiriendo una carga, sino que, cuando asuma, fije el calendario de inversiones para que CODELCO cumpla realmente con el papel que le corresponde como empresa del Estado.\n \nPor todas estas razones, creo que lo que se est\u00E1 haciendo es de absoluta l\u00F3gica, pero tambi\u00E9n coincido en que estamos frente a un tema en el cual el pa\u00EDs debe reflexionar. No podemos seguir con la Ley Reservada tal como est\u00E1, obligando a la Corporaci\u00F3n a cumplir un gravamen del 10 por ciento de sus ventas -que, insisto, ninguna empresa, p\u00FAblica o privada, est\u00E1 en condiciones de sustentar-, sino que se debe establecer un sistema de financiamiento para los gastos de las Fuerzas Armadas de acuerdo con la realidad del pa\u00EDs y con sus necesidades. Puede ser en la Ley de Presupuestos, a trav\u00E9s de un presupuesto plurianual -habr\u00E1 que revisarlo-, pero este es un tema que est\u00E1 pendiente.\n \nAqu\u00ED, m\u00E1s que nada, como muy bien indic\u00F3 el se\u00F1or Ministro , estamos solventando una situaci\u00F3n de tr\u00E1nsito para corregir el absurdo de que, a pesar de no tener utilidades, igual CODELCO debe realizar las transferencias de recursos dispuestas por la Ley Reservada. Despu\u00E9s veremos, en una ley posterior, c\u00F3mo financiar el gasto necesario de las Fuerzas Armadas a trav\u00E9s de un sistema responsable.\n \nPor todas estas razones, la Comisi\u00F3n de Hacienda aprob\u00F3 el proyecto de ley y recomienda a la Sala proceder en id\u00E9ntico sentido. \nEl se\u00F1or LAGOS ( Presidente ).- \nMe han pedido abrir la votaci\u00F3n.\n \nEl se\u00F1or WALKER (don Ignacio).- \nS\u00ED, pero autolimit\u00E1ndonos.\n \nEl se\u00F1or MOREIRA.- \nS\u00ED, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nManteniendo los tiempos. Despu\u00E9s se evaluar\u00E1 si hay que disminuirlos. \n)---------------( \nEl se\u00F1or LAGOS ( Presidente ).- \nAntes de abrir la votaci\u00F3n, le voy a dar la palabra al se\u00F1or Secretario para que d\u00E9 cuenta de los asuntos que han llegado a la Mesa.\n \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \nEfectivamente, se\u00F1or Presidente , tenemos la siguiente Cuenta agregada:\n \nOficio \nDe la Honorable C\u00E1mara de Diputados: \nCon el que comunica que ha dado su aprobaci\u00F3n al proyecto de ley que modifica diversos cuerpos legales para permitir un adecuado funcionamiento del sistema escolar (bolet\u00EDn N\u00B0 11.029-04) (con urgencia calificada de \"discusi\u00F3n inmediata\").\n \n--Pasa a la Comisi\u00F3n de Educaci\u00F3n y Cultura, y a la de Hacienda, en su caso. \nInforme\n \nDe la Comisi\u00F3n de Educaci\u00F3n y Cultura, reca\u00EDdo en el proyecto de ley, en segundo tr\u00E1mite constitucional, que autoriza erigir un monumento en memoria del ex Presidente de la Rep\u00FAblica se\u00F1or Patricio Aylwin Az\u00F3car (bolet\u00EDn N\u00B0 10.635-24).\n \n--Queda para tabla. \n)---------------( \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nConforme a lo convenido, se abre la votaci\u00F3n. \n--(Durante la votaci\u00F3n). \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nEl Senador se\u00F1or Harboe, para colaborar, no har\u00E1 uso de la palabra. \nPor consiguiente, la tiene el Senador se\u00F1or Prokurica. \n \nEl se\u00F1or PROKURICA.- \nSe\u00F1or Presidente, creo que se ha levantado una expectativa importante con este proyecto de ley, pero pienso que nosotros debi\u00E9ramos discutir mucho m\u00E1s de miner\u00EDa y mucho m\u00E1s de CODELCO.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 digo esto? Porque Chile ya era un pa\u00EDs minero antes de la llegada de los conquistadores. Nuestros pueblos originarios ya se dedicaban a esta actividad. Nosotros somos y vamos a seguir siendo un pa\u00EDs minero por bastante tiempo m\u00E1s.\n \nGracias a Dios, tenemos el 30 por ciento de las reservas de cobre del mundo. No hay ning\u00FAn otro pa\u00EDs que tenga un commodity en esa proporci\u00F3n. Somos uno de los principales exportadores y el mayor productor de cobre del planeta. Sin embargo, en Chile -y eso se nota en este Senado- nuestras autoridades, algunas de rango bastante alto, no entienden tal condici\u00F3n.\n \nPor eso mismo -no por la raz\u00F3n que dice el Senador Zald\u00EDvar, sino por la que voy a explicar ahora-, hist\u00F3ricamente los gobiernos, las autoridades, han limitado a CODELCO, le han restringido recursos permanentes, la han obligado a endeudarse, y algunos incluso le han aplicado la \"pol\u00EDtica de la vaca lechera\": sacarle y sacarle leche sin darle pasto al animal. Y es lo que hemos observado permanentemente como forma de financiamiento y capitalizaci\u00F3n de la empresa.\n \nSi uno compara a la Corporaci\u00F3n del Cobre con mineras privadas del mundo, ver\u00E1 que no hay ninguna que capitalice menos del 30 por ciento de sus utilidades, a diferencia de CODELCO, que exhibe un promedio de 8 a 10 por ciento. \u00BFPor qu\u00E9? Porque los recursos para la cuprera estatal compiten con los que deben destinarse a la construcci\u00F3n de casas, a la construcci\u00F3n de caminos, al subsidio habitacional y con otras necesidades que el pa\u00EDs tiene.\n \nHace tres a\u00F1os la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa del Senado advirti\u00F3, en un informe entregado a las autoridades, incluidas las actuales, que, si no se le entregaban a CODELCO recursos para su capitalizaci\u00F3n, exist\u00EDa un serio riesgo con su situaci\u00F3n de endeudamiento y, fuera de eso, los fondos que le traspasa al Fisco iban a disminuir aproximadamente un tercio.\n \nEn este momento la Corporaci\u00F3n del Cobre est\u00E1 pasando por un per\u00EDodo que yo llamo la \"tormenta perfecta\": bajos precios (por suerte han mejorado algo en el \u00FAltimo tiempo) y altos costos, a pesar de que debo reconocer que la actual administraci\u00F3n los ha bajado considerablemente, en casi 30 por ciento. Y en esto hago menci\u00F3n especial de los trabajadores y la administraci\u00F3n de la Divisi\u00F3n Salvador, una de las m\u00E1s peque\u00F1as, pero que hist\u00F3ricamente ha marcado la disminuci\u00F3n de los costos, con muy pocos esfuerzos y escasa ayuda de los gobiernos.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 digo que estamos en la \"tormenta perfecta\"? Porque, a los bajos precios, a los altos costos y al alto valor de la energ\u00EDa, se agrega otro elemento: la existencia de minas viejas, desde las cuales el cobre se extrae a cada vez mayor profundidad, lo que significa un mineral m\u00E1s contaminado, con mayores impurezas y a mayor costo. \nAdem\u00E1s, no nos damos cuenta -porque no entendemos que somos un pa\u00EDs minero- que los desaf\u00EDos que enfrenta la miner\u00EDa de Chile -del cobre, principalmente- son desaf\u00EDos fara\u00F3nicos.\n \nLos cambios estructurales que tiene que hacer CODELCO en todas sus divisiones no se han hecho nunca en la historia. \nChile debe sentirse orgulloso del desaf\u00EDo de sus trabajadores, de sus ingenieros, de su gente, porque, francamente, si uno mira la historia de la miner\u00EDa del mundo, nunca se hab\u00EDan producido cambios tan importantes, no solo desde el punto de vista de los montos -estamos hablando de m\u00E1s de 20 mil millones de d\u00F3lares-, sino tambi\u00E9n desde la perspectiva de desaf\u00EDos como el de \"Chuqui\" subterr\u00E1nea, el nuevo nivel de El Teniente, Andina 244 (un proyecto con m\u00FAltiples problemas), as\u00ED como el de Rajo Inca en Salvador.\n \nMenciono especialmente el hecho de que no tenemos una pol\u00EDtica de Estado en esta materia. Y no la hemos tenido nunca, se\u00F1or Presidente. CODELCO es, como todos los negocios mineros, un negocio a largo plazo. Funciona, en su generalidad, con la excepci\u00F3n planteada por el Ministro de Hacienda -quien admito que ha tomado conciencia de esto-, de la siguiente manera. Quienes administran la principal empresa del Estado lo hacen como si fuera un cami\u00F3n fletero al cual le dicen: \"Usted debe ir hasta Puerto Montt pero solo le vamos a dar bencina hasta San Bernardo , y ah\u00ED nos llama para ver si le podemos dar m\u00E1s recursos para combustible\".\n \nHoy d\u00EDa, CODELCO funciona con la l\u00F3gica de la Ley de Presupuestos nacional. \nAdem\u00E1s, ya que el Senador que me antecedi\u00F3 en el uso de la palabra afirm\u00F3 que la raz\u00F3n de los problemas es la Ley Reservada del Cobre, quiero responderle que no es as\u00ED: esta ser\u00EDa la primera vez en la historia -quiz\u00E1s hubo una antes- que se produce esta situaci\u00F3n; nunca se hab\u00EDa dado. \nCODELCO le entrega al Ministerio de Hacienda un cheque con el cien por ciento de sus recursos.\n \n\u00BFCu\u00E1l es el problema de CODELCO? Que funciona con la l\u00F3gica de la Ley de Presupuestos del Fisco, que es anual, en un negocio de largo plazo. \nEntonces, CODELCO hace propuestas, hace proyectos, y estos tienen que pasar por una serie de filtros: primero, preguntarle a Hacienda si le va a dar los recursos necesarios; segundo, esos proyectos tienen que ser aprobados por COCHILCO; despu\u00E9s, se deben realizar una serie de otros tr\u00E1mites que significan que muchas veces aquellos no se materialicen nunca.\n \nLa iniciativa que discutimos hoy establece un sistema de capitalizaci\u00F3n que, tal como plante\u00F3 el se\u00F1or Ministro , en alg\u00FAn momento le propuse para efectos de que CODELCO no debiera endeudarse para traspasar recursos que en estos minutos no tiene, por la situaci\u00F3n que he descrito, sino que se haga a trav\u00E9s de la Ley Reservada del Cobre, con recursos obtenidos por CODELCO, para que mediante este fondo 4 se le puedan entregar 475 millones en los 45 d\u00EDas siguientes a la fecha de publicaci\u00F3n de esta ley. Y lo mismo ocurrir\u00EDa, en tanto los precios est\u00E9n bajos, en el a\u00F1o 2018.\n \n\u00BFQuedan temas pendientes? S\u00ED, se\u00F1or Presidente : quedan temas pendientes. El primero de ellos es la situaci\u00F3n que estamos viviendo con las fundiciones.\n \nHice un planteamiento en la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa del Senado, que esta acogi\u00F3, y durante la presidencia en ese \u00F3rgano t\u00E9cnico del Senador Garc\u00EDa-Huidobro aquel se le present\u00F3 a la Primera Mandataria , d\u00E1ndose lugar a la formaci\u00F3n de una comisi\u00F3n de fundiciones.\n \n\u00A1Este es un tema primordial! \nEl a\u00F1o 2020 China va a disponer del 62 por ciento de la capacidad de fusi\u00F3n de cobre del mundo. \n\u00A1Yo no s\u00E9 si eso es importante o no para el pa\u00EDs que tiene el 30 por ciento de las reservas, que es el mayor productor de cobre del mundo...! \n\u00A1No s\u00E9 si es importante...! \nEn segundo lugar, se\u00F1or Presidente, ya hay tratados que no permiten navegar con concentrados por los oc\u00E9anos que presenten altas contaminaciones. \nYo les pregunto: \u00BFvamos a esperar cumplir la norma del 2018, con 95 por ciento de captura de gases? Yo creo que estamos en un error. \nAs\u00ED lo ha planteado la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa del Senado, por unanimidad de sus miembros, en todas las administraciones. En un informe del a\u00F1o pasado se mencion\u00F3 que hay que ir al 99 por ciento, no al 95. Porque lo del 95 por ciento es un arreglo \"a la chilena\", \"con alambrito\".\n \nEsos recursos, se\u00F1or Presidente, los vamos a perder. No sirve ese peque\u00F1o adelanto para lo que tenemos que llevar adelante. \nY lo m\u00E1s relevante: todos los pa\u00EDses del mundo que cuenten con tecnolog\u00EDa van a llegar a 99 por ciento de captura de gases, y nosotros vamos a estar en el 95. \n\u00A1Plata perdida! \nEn tercer lugar, resulta muy significativo que fundiciones como la de la ENAMI, que reciben material de los mineros chicos, hoy d\u00EDa recuperen oro, plata y cobre: \u00A1tres metales! \n\u00BFSabe cu\u00E1nto recuperan las fundiciones que capturan el 99 por ciento de los gases y que son modernas? \n\u00A114, se\u00F1or Presidente! \nEntonces, c\u00F3mo nos puede cambiar la vida si hacemos esta modificaci\u00F3n sustancial, como ha propuesto la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa del Senado, de capturar el 99 por ciento de los gases. Eso implicar\u00EDa mayor cercan\u00EDa con el medioambiente y, sobre todo, con...\n \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nTermin\u00F3 su tiempo, se\u00F1or Senador. \nTiene un minuto adicional. \nEl se\u00F1or PROKURICA.- \nGracias, se\u00F1or Presidente. \nDec\u00EDa que sobre todo con las comunas del norte y con la Regi\u00F3n de O'Higgins, del Senador Alejandro Garc\u00EDa-Huidobro, en que se vive con los gases que se emanan al medioambiente. \nPor lo tanto, est\u00E1 pendiente lo anterior, y varios Senadores hemos planteado -he presentado proyectos de ley en esta materia- que CODELCO tenga un presupuesto plurianual, de tal manera que a este chofer al que le hemos encargado este largo viaje sepa cu\u00E1ntos recursos tendr\u00E1 el pr\u00F3ximo a\u00F1o. Si son pocos, planificar\u00E1 para poco. Sin embargo, no como ahora, en que tendr\u00E1 que acercarse al Ministro de Hacienda ; y, si este conoce o le interesa la miner\u00EDa del pa\u00EDs, le pasar\u00E1 los recursos, pero si no, seguiremos en lo mismo que se ha dado hist\u00F3ricamente.\n \n\u00A1Sigan esperando la pol\u00EDtica de la vaca lechera; saqu\u00E9mosle no m\u00E1s a CODELCO, y despu\u00E9s veremos c\u00F3mo lo arreglamos...!\n \nEl se\u00F1or LAGOS (Presidente).- \nSolicito el asentimiento de la Sala para que el Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar asuma como Presidente accidental. \nAcordado. \nTiene la palabra el Honorable se\u00F1or Garc\u00EDa-Huidobro.\n \n--Pasa a presidir la sesi\u00F3n el Senador se\u00F1or Zald\u00EDvar, en calidad de Presidente accidental. \n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA-HUIDOBRO.- \nSe\u00F1or Presidente, en aras del tiempo, para que podamos ver el pr\u00F3ximo proyecto, quiero ser muy breve y hacer m\u00EDas las palabras tanto de la Presidenta de la Comisi\u00F3n como del Senador Prokurica en cuanto al desaf\u00EDo de CODELCO de aqu\u00ED para adelante.\n \nEn tal sentido, ha habido que reevaluar las inversiones, y postergar algunas. \n\u00BFY qu\u00E9 ha ocurrido? Que al no existir estos recursos, nuestra empresa ha tenido que endeudarse. Tanto es as\u00ED que, en el ejemplo dado por el se\u00F1or Ministro , este a\u00F1o CODELCO ha aportado justamente 475 millones de d\u00F3lares, el 10 por ciento, al Estado, y hoy d\u00EDa se le est\u00E1n devolviendo.\n \nCreemos que eso es muy justo. Pero no es la soluci\u00F3n definitiva. CODELCO debe contar con un porcentaje importante para estar a la altura de cualquier empresa respecto a la capitalizaci\u00F3n que requiere permanentemente. \nTal como se ha manifestado, cada d\u00EDa los costos son mayores y la ley es m\u00E1s baja. Y las exigencias ambientales y tambi\u00E9n de quienes utilizan el cobre en el mundo son cada d\u00EDa mayores. \nSe\u00F1or Presidente , ambas Comisiones aprobamos este proyecto por unanimidad. Es muy necesario seguir avanzando porque en los \u00FAltimos once a\u00F1os -resulta relevante que las se\u00F1oras Senadoras y se\u00F1ores Senadores conozcan estas cifras- la deuda de CODELCO creci\u00F3 en 247 por ciento, pese a que aport\u00F3 56 mil millones de d\u00F3lares al Fisco.\n \nEsa es una de las situaciones que tenemos que cambiar. Y necesitamos inversiones no solamente para mantener su producci\u00F3n. Lo digo porque el esfuerzo que hace CODELCO hoy es para mantener su producci\u00F3n, no para aumentarla. Es importante transparentarlo y valorar el esfuerzo que se ha hecho en bajar los costos. \nEn eso yo quiero felicitar a la Divisi\u00F3n El Teniente, pues se ha mantenido siempre sobre costos y con un esfuerzo muy grande de sus ejecutivos y, especialmente, de sus trabajadores. \nDe ah\u00ED, se\u00F1or Presidente, que la UDI va a apoyar este proyecto. Creemos que es fundamental y de justicia para que CODELCO siga siendo la empresa l\u00EDder en el mundo, que nos pertenece a todos los chilenos. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR (Presidente accidental).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Tuma. \n \nEl se\u00F1or TUMA.- \nSe\u00F1or Presidente, en la Comisi\u00F3n de Hacienda di la unanimidad para votar favorablemente esta iniciativa. Y ahora tambi\u00E9n lo voy a hacer.\n \nCreo que es un proyecto pragm\u00E1tico. No obstante, elude el tema de fondo. \nHay otra iniciativa, que present\u00F3 el Senador Allamand, que est\u00E1 hace bastante tiempo en el Congreso, que va al fondo del asunto: qu\u00E9 hacemos con el financiamiento de las Fuerzas Armadas y con la empresa productora de minerales m\u00E1s importante del Estado de Chile.\n \nPor tanto, se\u00F1or Presidente, est\u00E1 siendo eludido el debate de fondo respecto de c\u00F3mo volvemos a ver a la empresa que genera el sueldo de Chile con un manejo adecuado. \nEl peor socio de CODELCO es aquel que se lleva el 10 por ciento de las ventas; y, naturalmente, no hay ninguna empresa en el mundo que pueda sostenerse si se lleva ese porcentaje un socio que, por lo dem\u00E1s, no aporta nada. \nEn consecuencia, nosotros debemos pedirle al Ejecutivo urgencia para el proyecto que aborda el debate que tenemos que hacer en este Congreso Nacional en cuanto a la Ley Reservada del Cobre, con el objeto de que CODELCO tenga independencia respecto de su futuro y el Estado de Chile ponga m\u00E1s recursos en inversi\u00F3n, en investigaci\u00F3n y desarrollo de esa empresa para su competitividad en el mundo global. \nPorque los otros pa\u00EDses que elaboran productos de gran volumen de venta, como el petr\u00F3leo, se ponen de acuerdo, y nadie dice que se est\u00E1n coludiendo. \n\u00A1Hay una colusi\u00F3n internacional respecto al precio del producto que venden en el mercado internacional! Y nosotros, aqu\u00ED, que hacemos esfuerzos por mejorar nuestra legislaci\u00F3n para perseguir la colusi\u00F3n, tambi\u00E9n somos v\u00EDctimas de las colusiones internacionales. \nPor tanto, no solamente tenemos que comprar m\u00E1s caro los productos que no generamos, como el petr\u00F3leo, sino que vendemos m\u00E1s barato nuestro cobre. Y cada vez es m\u00E1s dif\u00EDcil manejar una empresa que no recibe recursos del Estado para su capitalizaci\u00F3n.\n \nAhora, esta iniciativa, en mi opini\u00F3n, elude el tema de fondo, es bastante poco sincera en cuanto a lo que debemos hacer con nuestro cobre, con nuestra empresa, con el Fisco de Chile y con el financiamiento de las Fuerzas Armadas. \nNadie niega el financiamiento a las Fuerzas Armadas, pero mi pregunta es por qu\u00E9 raz\u00F3n ese financiamiento tiene que ser a trav\u00E9s de una ley reservada, oculta, y no se hace con transparencia, de la misma manera que en el debate del Presupuesto para nuestros ministerios. \nSe\u00F1or Presidente, siendo consciente de que este proyecto no resuelve el tema, pero que es un proyecto pragm\u00E1tico, que avanza y le da financiamiento por poco tiempo a CODELCO, lo voy a votar favorablemente. No obstante, quedamos en deuda con el pa\u00EDs respecto del debate de fondo en torno a la Ley Reservada del Cobre. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Allamand.\n \n \nEl se\u00F1or ALLAMAND.- \nSe\u00F1or Presidente, a diferencia de varios se\u00F1ores Senadores, me voy a abstener de votar favorablemente esta iniciativa, por las razones que paso a explicar. \nCiertamente, estoy totalmente de acuerdo en que CODELCO requiere capitalizaci\u00F3n. Y, como aqu\u00ED se ha se\u00F1alado, este tema debiera ocupar gran parte de la atenci\u00F3n del Senado y del pa\u00EDs, por sus obvias consecuencias.\n \nPor lo tanto, aqu\u00ED no estamos discutiendo si se tiene o no que capitalizar a la cupr\u00EDfera estatal. Porque en eso s\u00ED que estamos todos -entiendo- absolutamente de acuerdo. \nQuiero simplemente mencionar tres cifras que son importantes para poner el tema en perspectiva. \nDurante el per\u00EDodo del llamado superboom de los commodities \u00A0-2005 a 2015- las empresas mineras privadas capitalizaron m\u00E1s o menos el 40 por ciento de sus utilidades, en circunstancias de que CODELCO capitaliz\u00F3 el 10 por ciento. \nEn ese mismo per\u00EDodo el endeudamiento de dicha empresa salt\u00F3 de 4 mil a 14 mil millones. Y, en t\u00E9rminos generales, en un per\u00EDodo similar, el costo de producci\u00F3n de una libra de cobre salt\u00F3 de un d\u00F3lar a dos d\u00F3lares. Y esto, conforme a los propios estudios de CODELCO y de COCHILCO, no solamente tiene que ver con la p\u00E9rdida de calidad de ley de los yacimientos; tambi\u00E9n hay muchos otros elementos comprometidos.\n \nPor lo tanto, la situaci\u00F3n de la cupr\u00EDfera sin duda hace que se requiera capitalizaci\u00F3n y una atenci\u00F3n preferente de los poderes p\u00FAblicos y del Gobierno. Sin embargo, decir o insinuar que los problemas de CODELCO tienen que ver con el sistema de financiamiento de las Fuerzas Armadas es, simplemente, un error de envergadura.\n \nNo calzan las cifras. Es cosa de ver cu\u00E1nto es ese 10 por ciento. \nLo curioso, se\u00F1or Presidente , es que aqu\u00ED estamos frente a una situaci\u00F3n completamente paradojal. Como ha recordado el Senador Tuma , en el Gobierno anterior se present\u00F3 un proyecto que termina con la ley de financiamiento de nuestras Fuerzas Armadas vinculado a CODELCO, el cual fue aprobado por casi la unanimidad de la C\u00E1mara de Diputados, que hoy d\u00EDa duerme pl\u00E1cidamente en la Comisi\u00F3n de Hacienda.\n \nAc\u00E1 se nos acaba de decir que se requiere m\u00E1s tiempo para analizar este tema. Y yo pregunto, se\u00F1or Presidente , \u00A1cu\u00E1ntos a\u00F1os m\u00E1s! Si de este asunto se ha venido hablando a lo menos desde el retorno a la democracia, \u00A1veinte y tantos a\u00F1os!\n \nSe va a terminar este Gobierno. Y, hasta ahora, yo por lo menos soy incapaz de recordar que alguien del Ejecutivo haya se\u00F1alado una raz\u00F3n para no avanzar en esa iniciativa que se encuentra en el Senado, y que gener\u00F3 un ampl\u00EDsimo consenso.\n \nSi no les gusta, \u00BFpor qu\u00E9 no dicen qu\u00E9 hay que mejorarle? Y, si les gusta, \u00BFpor qu\u00E9 no la aprueban? \nPorque, a esta altura -y lo voy a decir con todas sus letras- solamente puedo pensar que estamos frente a una hip\u00F3tesis de peque\u00F1ez pol\u00EDtica: que no se quiere dar el cr\u00E9dito a un Gobierno anterior por haber sido el \u00FAnico que de verdad avanz\u00F3 en la derogaci\u00F3n de la Ley del Cobre y en el reemplazo de su sistema de financiamiento.\n \nAqu\u00ED queda la pelota en la cancha. Y nadie contesta. \n\u00BFC\u00F3mo funciona, en dos palabras, el financiamiento de nuestras Fuerzas Armadas y de las capacidades estrat\u00E9gicas? B\u00E1sicamente, a trav\u00E9s de la Ley de Presupuestos. Como usted bien sabe, porque es experto en estas materias, lo que financiamos es gasto corriente, personal, remuneraciones. Pero lo que tiene que ver con capacidades estrat\u00E9gicas, adquisici\u00F3n de material b\u00E9lico, mantenci\u00F3n, sostenimiento, capacitaci\u00F3n no va por la l\u00EDnea del Presupuesto, sino que proviene precisamente de CODELCO.\n \nPor lo tanto, lo que propone el proyecto de ley, que duerme el sue\u00F1o de los justos, es terminar con esta vinculaci\u00F3n que perjudica a la cupr\u00EDfera estatal, y resolver definitivamente el problema. \n\u00BFSin embargo, d\u00F3nde est\u00E1 la dificultad y por qu\u00E9 me voy a abstener, adem\u00E1s de sentir que es mi responsabilidad como ex Ministro de Defensa? \n \nMe explico. \nAqu\u00ED simplemente se les quitan 900 millones de d\u00F3lares a las Fuerzas Armadas, como si estos dineros sobraran.\n \nQuiero decir responsablemente, se\u00F1or Presidente , que las capacidades militares y estrat\u00E9gicas de Chile son las suficientes, no sobra ninguna. Y ser\u00EDa una irresponsabilidad enorme, con lo que se ha hecho desde los a\u00F1os 90, fundamentalmente durante los gobiernos de la Concertaci\u00F3n, debilitar las capacidades estrat\u00E9gicas que tanto le ha costado al pa\u00EDs tener.\n \nDichas capacidades, se\u00F1or Presidente , se chatarrizan. Es decir, hoy d\u00EDa -y voy a ser cauteloso en las palabras-, los medios b\u00E9licos son fundamentalmente plataformas. Y estas plataformas deben ser actualizadas permanentemente. Si no lo hacemos de forma adecuada, pierden ni m\u00E1s ni menos que su capacidad disuasiva y defensiva.\n \nLo que estoy diciendo es que no sobran recursos asignados a las Fuerzas Armadas para mantener las capacidades estrat\u00E9gicas que necesitamos para resguardar nuestra soberan\u00EDa, nuestra defensa y, por mencionar solamente un aspecto, todas las implicancias geoestrat\u00E9gicas que tiene la Ant\u00E1rtica y el Atl\u00E1ntico sur.\n \nAqu\u00ED, con una liviandad que, a mi juicio, no se justifica, simplemente se le sustraen mil millones de d\u00F3lares a ese presupuesto. \u00BFQu\u00E9 va a significar eso? Eso va a significar -no he escuchado a nadie se\u00F1alar que esos recursos se van a reemplazar- el deterioro de nuestras capacidades estrat\u00E9gicas. \nNo conozco, se\u00F1or Presidente , ning\u00FAn antecedente, ning\u00FAn elemento de juicio, ninguna valoraci\u00F3n del Gobierno que indique que debemos debilitar esas capacidades. Y es exactamente lo que estamos haciendo.\n \n\u00BFC\u00F3mo funciona el sistema? Es muy simple. Hay una planificaci\u00F3n de las Instituciones Armadas y del Ministerio de Defensa que no se inventa, que no se hace de la noche a la ma\u00F1ana, que tiene horizontes de tiempo de cuatro, seis, ocho, diez a\u00F1os.\n \nDesde la \u00FAltima ley del Ministerio de Defensa, aprobada durante el Gobierno anterior de la Presidenta Bachelet, todo esto se informa detalladamente a las Comisiones de Defensa de la C\u00E1mara y del Senado. Entonces, parte de estos recursos se destinan inmediatamente a las instituciones que tienen proyectos aprobados. \nLos recursos a los que estamos echando mano se mantienen durante un per\u00EDodo breve, mientras contin\u00FAa la aprobaci\u00F3n t\u00E9cnica de otros proyectos igualmente necesarios. \nPor lo tanto, cuando simplemente se dice: \"900 millones de d\u00F3lares se sustraen del presupuesto de Defensa\", lo que estamos diciendo, se\u00F1or Presidente , es que vamos a debilitar nuestras capacidades estrat\u00E9gicas a lo menos en esa misma proporci\u00F3n.\n \nMe pregunto: en un presupuesto que lejos de ser abultado es ajustado a nuestras necesidades, \u00BFqui\u00E9n puede sostener responsablemente que aquello no va a causar ning\u00FAn efecto? \nEn castellano, se desviste a un santo para vestir a otro. \n\u00A1Por supuesto, este es un terreno f\u00E1cil para la demagogia! \u00A1Es muy sencillo decir que se gasta mucho en seguridad y defensa! \nPero si queremos ser responsables, debemos reafirmar enf\u00E1ticamente lo que acabo de se\u00F1alar: \u00A1Chile tiene que mantener intactas sus capacidades estrat\u00E9gicas!\n \nDesde mi punto de vista, es una falta de seriedad debilitar tales capacidades en un monto significativo sin que se entregue ninguna explicaci\u00F3n a este Senado. Si el se\u00F1or Ministro de Defensa Nacional estuviera aqu\u00ED y nos dijera -quiz\u00E1s en una sesi\u00F3n secreta- que lo propuesto no generar\u00E1 ning\u00FAn efecto en nuestras capacidades estrat\u00E9gicas, entonces todos podr\u00EDamos votar favorablemente esta iniciativa, con la conciencia tranquila.\n \nPero yo puedo asegurar que eso no es as\u00ED, raz\u00F3n por la cual me voy a abstener. \nCon todo, quiero que quede constancia en la versi\u00F3n escrita de esta sesi\u00F3n, para que los Senadores y las Senadoras lo sepan, que lo que estamos haciendo aqu\u00ED es resolver parcialmente el problema de CODELCO y debilitar las capacidades estrat\u00E9gicas de nuestras instituciones armadas.\n \nHe dicho. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Guillier.\n \n--(Aplausos en tribunas). \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nLes pido a las tribunas no hacer manifestaciones durante la discusi\u00F3n del proyecto.\n \nPor favor, mantengan el orden. \nPuede intervenir, se\u00F1or Senador. \n \nEl se\u00F1or GUILLIER.- \nSe\u00F1or Presidente , quiero destacar dos ideas fuerza.\n \nYo estoy de acuerdo en que las Fuerzas Armadas deben contar con un presupuesto plurianual, con un fondo de contingencia. \nS\u00E9 que es complejo establecer exactamente la procedencia de los recursos que una rep\u00FAblica destina a su defensa nacional. Tengo claro que ese debate es complicado, particularmente en momentos dif\u00EDciles. \nPero, en mi opini\u00F3n, el financiamiento de las Fuerzas Armadas no puede ampararse en la pol\u00EDtica econ\u00F3mica de un pa\u00EDs, sobre todo en la que recae en el \u00E1mbito minero. Por lo mismo, entiendo que este proyecto de car\u00E1cter transitorio (a dos a\u00F1os) da tiempo para encontrar una f\u00F3rmula consensuada, que recoja, en lo esencial, lo planteado por el Senador Allamand, en lo que estoy de acuerdo.\n \nDebemos asumir con valent\u00EDa y con decisi\u00F3n de Estado lo relativo al financiamiento de las Fuerzas Armadas. Pero hay que quitarle la mochila a CODELCO de todas maneras. Lo que estamos haciendo en realidad con esta iniciativa es solo ganar tiempo. \nEn segundo lugar, creo que hay que sincerar el debate. \nEl problema de la falta de financiamiento de CODELCO se debe no solo a la baja del precio del cobre y al aumento de algunos insumos, sino tambi\u00E9n a la inexistencia de una pol\u00EDtica de capitalizaci\u00F3n permanente, que sea razonable y que le permita a la principal empresa de Chile proyectarse en el largo plazo. \nEn el fondo, queremos posibilitar el saneamiento financiero de la compa\u00F1\u00EDa y su presentaci\u00F3n en el mercado internacional, pensando en la internacionalizaci\u00F3n, en los proyectos de innovaci\u00F3n y asociatividad y en la diversificaci\u00F3n y trazabilidad de sus productos. \nSin embargo, ello se ve complejo en el marco del sistema internacional, pues aparece la principal empresa minera de Chile vinculada econ\u00F3micamente a las instituciones de la defensa nacional. \nDebemos resolver esa materia por el bien de la empresa. \nAl mismo tiempo, CODELCO necesita liberarse de esa carga a objeto no solo de financiar sus proyectos estructurales, que -como ha planteado la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa del Senado, por unanimidad, bajo todas sus presidencias- son esenciales para mantener la vigencia de la compa\u00F1\u00EDa, sino tambi\u00E9n de avanzar en la defensa del cobre fino, que es el producto de Chile.\n \nSe necesita financiamiento especial para afianzar una pol\u00EDtica de fundiciones que le permita a la minera estatal competir en el mercado internacional sobre la base no de un commodity, sino del cobre fino, que ha sido la caracter\u00EDstica de CODELCO. Ello le ha posibilitado controlar el mercado y manejar nuestro principal producto nacional, con la soberan\u00EDa que tal asunto requiere. \nAdem\u00E1s, la propia sociedad nos est\u00E1 exigiendo crecientemente mayores leyes de control socioambiental. \nUna pol\u00EDtica de fundiciones no tiene que limitarse a una modernizaci\u00F3n o adecuaci\u00F3n de algunos de los sistemas actualmente vigentes, sino -siguiendo una l\u00EDnea tecnol\u00F3gica amistosa, que permita una f\u00E1cil transferencia y capacitaci\u00F3n de los trabajadores, el principal capital de la empresa- al establecimiento de un nuevo sistema, regido por las leyes m\u00E1s rigurosas del mercado. \nNo sacamos nada con adaptar las actuales fundiciones con una enorme inversi\u00F3n de corto plazo, si en tres o cuatro a\u00F1os m\u00E1s igual habr\u00E1 que impulsar lo que hoy d\u00EDa se ve como evidente: las fundiciones de alta generaci\u00F3n, con una captura de 98,5 a 99 por ciento de gases. \nAsimismo, avanzar en los proyectos estructurales y en las fundiciones nos permitir\u00E1 implementar una pol\u00EDtica de industrializaci\u00F3n y de generaci\u00F3n de valor agregado (cadenas de valor), lo cual crear\u00E1 empleo productivo para el pa\u00EDs y oportunidades para nuestros j\u00F3venes. \nTal como se\u00F1al\u00F3 el Senador Prokurica, las modernas fundiciones permiten recuperar catorce metales (molibdeno, oro, plata, entre otros), todos los cuales hoy d\u00EDa componen el concentrado de cobre chileno.\n \nSeg\u00FAn he podido averiguar en la propia Aduana , no existen mecanismos para controlar que las exportaciones de concentrado de cobre contienen lo que las compa\u00F1\u00EDas exportadoras dicen llevar. Por consiguiente, el pa\u00EDs ha confiado a ciegas en lo que las empresas privadas informan a ese respecto.\n \nEse es un despilfarro del principal recurso de nuestro pa\u00EDs: el cobre. \nPor esa raz\u00F3n, m\u00E1s all\u00E1 del tema del financiamiento de las Fuerzas Armadas, que debe ser visto como un problema de Estado, CODELCO debe liberarse definitivamente de esa mochila para poder avanzar. \nPor otra parte, quiero destacar que, a pesar de la ca\u00EDda en la calidad de la ley del cobre, que significa remover mucho m\u00E1s material para mantener los est\u00E1ndares de producci\u00F3n, CODELCO ha estado a la altura de las circunstancias. Aprovecho de felicitar -y no porque est\u00E9n presentes- a sus trabajadores, quienes han sido capaces de hacer un singular esfuerzo, perdiendo incluso algunos beneficios, para mantener a la empresa vigente y enfrentar esta dif\u00EDcil etapa, la cual -m\u00E1s que por variaciones en el precio del cobre, se debe a la ausencia de una pol\u00EDtica de capitalizaci\u00F3n de largo plazo- probablemente sea la m\u00E1s cr\u00EDtica de su historia.\n \nPor consiguiente, voto a favor de esta soluci\u00F3n de parche, que es transitoria. \nPero debemos avanzar tambi\u00E9n en quitarle definitivamente a CODELCO la referida mochila, a fin de ponerle t\u00E9rmino a la asociaci\u00F3n entre una empresa estatal minera y el financiamiento de las instituciones de la defensa nacional, aun asumiendo que la discusi\u00F3n sobre este \u00FAltimo asunto requiere cierta reserva, debate que hoy d\u00EDa, dados los criterios establecidos en la Ley de Transparencia, podr\u00EDa adquirir mayor complejidad.\n \nSi no aprobamos lo propuesto en la presente iniciativa, CODELCO va a tener problemas.\n \nPero de todas maneras es imperativo -\u00A1imperativo!- avanzar hacia una pol\u00EDtica de capitalizaci\u00F3n de largo plazo, que es la \u00FAnica manera de asegurar que dicha empresa pueda desarrollarse, internacionalizarse, entrar en las cadenas de valor, impulsar la innovaci\u00F3n y asegurar la diversificaci\u00F3n y trazabilidad de sus productos. \nComo todos sabemos, las reservas de minerales que se encuentran en la mina Hales o en el yacimiento de Chuquicamata Subterr\u00E1nea tienen altos componentes de ars\u00E9nico. Eso significa que al transformarse en concentrado de cobre, el producto no tendr\u00E1 destino en los mercados y tampoco podr\u00E1 ser exportado por el rechazo de un material que ser\u00E1 declarado \"peligroso\". Por eso debemos trabajar lo relativo a las fundiciones.\n \nLa Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa y Energ\u00EDa del Senado, con visi\u00F3n de Estado y m\u00E1s all\u00E1 de las diferencias pol\u00EDticas, tom\u00F3 la decisi\u00F3n de respaldar a CODELCO en sus proyectos estructurales. Se\u00F1al\u00F3 su disponibilidad a buscar los recursos necesarios para impulsar una pol\u00EDtica de fundiciones y a apoyar a dicha empresa en la producci\u00F3n de cobre fino y en las respectivas cadenas de valor.\n \nSi no entramos a la industria minera moderna, el precio del cobre no nos resolver\u00E1 el problema. Cerrarnos a la modernizaci\u00F3n impedir\u00E1 que demos el salto al siglo XXI.\n \nChile no puede seguir siendo solo un exportador de materias primas, \u00A1debe entrar en las cadenas de valor! Y CODELCO es, quiz\u00E1s, la \u00FAnica empresa en nuestro pa\u00EDs que ofrece las condiciones para dar un salto cualitativo de naturaleza tecnol\u00F3gica, de innovaci\u00F3n, de gesti\u00F3n, como lo ha demostrado en m\u00E1s de una oportunidad.\n \nPor lo tanto, es una necesidad categ\u00F3rica apoyar este proyecto. \n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Larra\u00EDn.\n \n \nEl se\u00F1or LARRA\u00CDN.- \nSe\u00F1or Presidente , los antecedentes aportados tanto por el Presidente de la Comisi\u00F3n de Hacienda como por la Presidenta de la Comisi\u00F3n de Miner\u00EDa hacen pensar que es necesario el presente proyecto si nos remitimos espec\u00EDficamente al endeudamiento a que ha debido someterse CODELCO a ra\u00EDz del cumplimiento de sus obligaciones por aplicaci\u00F3n de la Ley Reservada de Cobre.\n \nSin embargo, aqu\u00ED surge una primera inquietud: esta situaci\u00F3n no es nueva. Como los ciclos econ\u00F3micos pasan por altos y bajos, no es la primera vez que la minera estatal atraviesa por una crisis. \nPienso que los problemas que enfrenta CODELCO con relaci\u00F3n a la referida ley no se han resuelto. Al final del d\u00EDa, lo \u00FAnico que estamos haciendo con esta iniciativa es parchar una realidad. \nFruto de un ciclo econ\u00F3mico bajo, se produce un problema de financiamiento en la empresa cupr\u00EDfera, la cual se ve obligada a endeudarse para cumplir sus obligaciones con las Fuerzas Armadas. \n\u00A1Pero eso ocurre porque no hemos cambiado el sistema! \nPues bien, quiero aprovechar esta oportunidad para que de una vez por todas analicemos este asunto. El Gobierno pasado present\u00F3 un proyecto para abordar lo relativo a la Ley Reservada del Cobre de una manera distinta. Entonces Andr\u00E9s Allamand era Ministro de Defensa Nacional. \n\u00BFPor qu\u00E9 no hemos resuelto esto? Si no encontramos una salida permanente en esta materia, vamos a tener que ver una y otra vez soluciones de parche, lo cual, a mi juicio, no le hace bien al funcionamiento de nuestra econom\u00EDa. \nPor lo tanto, insto a que eso se haga con la mayor seriedad posible. \nDicho eso, solo deseo formular dos preguntas. \nEn primer lugar, aprobamos en su momento el programa de capitalizaci\u00F3n de CODELCO 2014-2018, con una cifra inicial bastante significativa: 23 mil 500 millones de d\u00F3lares.\n \n\u00BFC\u00F3mo se compatibiliza esa situaci\u00F3n? Primero se invierten cantidades muy considerables en capitalizaci\u00F3n y ahora se destina buena parte de los recursos no en capitalizar, sino en cubrir endeudamiento. \nEn segundo t\u00E9rmino, uno siempre se pregunta si CODELCO es una compa\u00F1\u00EDa eficiente, si no ha tenido que pagar favores pol\u00EDticos y todo tipo de sobregastos que la hacen ser, en relaci\u00F3n con otras empresas del cobre, de costos m\u00E1s elevados. \n\u00BFCu\u00E1nto de eso existe? \nMe parece muy importante que CODELCO sea eficiente y asuma costos razonables, y que no sea, como ha sido en el pasado -en gobiernos de distinto signo-, caja pagadora de servicios. Porque eso termina siendo pagado por todos los chilenos, quienes finalmente ponen la plata hoy d\u00EDa para salvar la situaci\u00F3n de CODELCO. \nVoy a votar a favor. Pero, antes de emitir mi pronunciamiento, quisiera obtener respuestas a las dos inquietudes que he planteado. En particular, deseo saber si el Gobierno va a enfrentar lo relativo a la Ley Reservada del Cobre, de manera de contar con un sistema permanente que permita prever estas situaciones.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Quinteros.\n \n \nEl se\u00F1or QUINTEROS.- \nSe\u00F1or Presidente, ser\u00E9 muy breve. \nHace poco m\u00E1s de dos a\u00F1os aprobamos la ley N\u00BA 20.790, que autoriz\u00F3 al Ministerio de Hacienda para hacer un aporte extraordinario de capital a CODELCO Chile y para contraer endeudamiento con este fin.\n \nEn materia econ\u00F3mica, el escenario que se tuvo a la vista el a\u00F1o 2014 para respaldar esa ley no es muy diferente del actual: el precio del cobre se mantiene en niveles bajos y los proyectos de inversi\u00F3n de la empresa han enfrentado diversos obst\u00E1culos.\n \nQuiz\u00E1s lo \u00FAnico que ha cambiado en t\u00E9rminos positivos es la proyecci\u00F3n a la baja del precio de la energ\u00EDa. \nSin embargo, hay que destacar que, al contrario de lo que exist\u00EDa en esa fecha, hoy la llamada \"Ley Reservada del Cobre\" dejar\u00EDa de ser secreta y acabar\u00EDa publicada en el Diario Oficial. \nAhora, con este proyecto se modifican algunas normas del referido cuerpo legal, lo que va a permitir a CODELCO contar con los recursos autorizados en la ley N\u00BA 20.790, que contempl\u00F3 un programa de capitalizaci\u00F3n para el per\u00EDodo 2014-2018, de manera de financiar sus proyectos de inversi\u00F3n estrat\u00E9gicos.\n \nComparto plenamente esos objetivos, destinados a asegurar la continuidad de la empresa en el mediano y largo plazo. \nCon todo, debo decir que mantengo las aprensiones que manifest\u00E9 hace dos a\u00F1os, las cuales se dirigen no hacia la gesti\u00F3n de la empresa, sino a la pol\u00EDtica minera de nuestro pa\u00EDs. \nEn primer lugar, no se observan proyectos nuevos. La mayor\u00EDa de ellos constituye una reposici\u00F3n de lo existente. \nEn segundo t\u00E9rmino, ninguno de los proyectos de la minera estatal est\u00E1 enfocado en su capacidad de fundici\u00F3n y refinaci\u00F3n, como ac\u00E1 se ha reiterado, por lo que el esfuerzo inversional se orienta a la producci\u00F3n de concentrados, de la misma manera que la gran miner\u00EDa privada. Esta tendencia viene desde hace varios a\u00F1os y no ha sido discutida a cabalidad. \nOtro problema se refiere al aumento considerable de los costos de los proyectos una vez que comienza su ejecuci\u00F3n. A este respecto, se necesita un seguimiento m\u00E1s detallado y transparente, lo cual fue abordado en la misma ley N\u00BA 20.790. Pero se requiere un papel mayor de la Comisi\u00F3n Chilena del Cobre, que es el ente estatal encargado de esta labor.\n \nPese a que el nivel de producci\u00F3n del sector privado es equivalente al del sector p\u00FAblico, por cada peso que aporta al Fisco la gran miner\u00EDa privada, CODELCO aporta dos. Aqu\u00ED est\u00E1n en juego, en consecuencia, varias reformas tributarias.\n \nComo se\u00F1al\u00E9 en aquella oportunidad, requerimos preguntarnos por el futuro de la gran miner\u00EDa en nuestro pa\u00EDs para los pr\u00F3ximos cincuenta a\u00F1os. En esta perspectiva, sin duda, la administraci\u00F3n de la empresa estatal tiene un rol que jugar para resolver los problemas de gesti\u00F3n que son de su competencia. \nPero siento que el Gobierno y este Congreso Nacional tienen una deuda con Chile y las futuras generaciones: revisar todas las condiciones estructurales en las que se desenvuelve la actividad de la gran miner\u00EDa en el territorio nacional, porque de ellas depende buena parte de los ingresos que precisa el Estado para enfrentar las crecientes necesidades de la gente. \nVoto a favor, se\u00F1or Presidente. \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Garc\u00EDa.\n \n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA.- \nSe\u00F1or Presidente , vot\u00E9 a favor de este proyecto en la Comisi\u00F3n de Hacienda y, naturalmente, voy a mantener mi posici\u00F3n aqu\u00ED, en la Sala.\n \nEs necesario que CODELCO no tenga que endeudarse para aportar a la Ley Reservada del Cobre. \nDesde un punto de vista pragm\u00E1tico, como se ha se\u00F1alado, es correcto buscar alternativas que permitan devolverle recursos a CODELCO -y eso es lo que estamos haciendo con esta iniciativa-: 475 millones de d\u00F3lares por el a\u00F1o 2016 -ese monto ya est\u00E1 aportado- y hasta 475 millones de d\u00F3lares correspondientes a 2017.\n \nDicho eso, se\u00F1or Presidente , quiero hacer un especial hincapi\u00E9 en lo expresado por el Senador Andr\u00E9s Allaman.\n \nEl equilibrio necesario en las cifras es tremendamente d\u00E9bil. \nSe\u00F1alar\u00E9 solo dos datos. \nAprobamos sacar recursos (no del stock, pero s\u00ED de los flujos) de la Ley Reservada del Cobre el a\u00F1o 2010, con motivo de la reconstrucci\u00F3n posterior al terremoto y maremoto del 27F. El a\u00F1o 2014 volvimos a afectar los flujos por causa del terremoto y tsunami en el norte y el incendio en la ciudad de Valpara\u00EDso, y el a\u00F1o 2015, por motivo de los aluviones en Atacama.\n \nNo recuerdo exactamente cu\u00E1l es la cifra, pero es cercana a los 1.500 millones de d\u00F3lares. \nLa se\u00F1ora ALLENDE.- \nFueron 500.\n \nEl se\u00F1or GARC\u00CDA.- \nEn cada oportunidad s\u00ED. Quiz\u00E1s en alguna de ellas, un poco menos. Pero estamos hablando del orden de 1.500 millones de d\u00F3lares.\n \nReitero: afectamos los flujos, no el stock. \nEn esta oportunidad estamos menoscabando el fondo propiamente tal sac\u00E1ndole recursos. \nEs decir, en poco tiempo hemos perjudicado a CODELCO en casi 2 mil 500 millones de d\u00F3lares. \n\u00A1No es nada menor lo que se est\u00E1 haciendo! \nA ello debemos agregar que en 2010 aprobamos una capitalizaci\u00F3n por un monto de 4 mil millones de d\u00F3lares: 3 mil millones v\u00EDa endeudamiento a trav\u00E9s del Tesoro P\u00FAblico y mil millones mediante retenci\u00F3n de utilidades, de excedentes de CODELCO. Y esos excedentes, como el precio del cobre ha venido a la baja, no se han podido materializar. Por tanto, de esos mil millones de d\u00F3lares solo se han concretado 200 millones.\n \nEn consecuencia, tambi\u00E9n ah\u00ED existe una dificultad pr\u00E1ctica para que la referida empresa cuente con tales recursos a los efectos de materializar las inversiones que le permitan seguir generando m\u00E1s producci\u00F3n y, por consiguiente, mayores excedentes. \nEl equilibrio no es nada f\u00E1cil. Por eso las palabras del Senador Allamand, m\u00E1s todav\u00EDa en su condici\u00F3n de ex Ministro de Defensa , cobran especial importancia.\n \nEso es lo que ha hecho y lo que se\u00F1alo es lo que vamos a realizar hoy d\u00EDa. Pero, por supuesto, tengo la convicci\u00F3n de que aquello no se puede seguir efectuando a futuro sin afectar seriamente la capacidad de defensa y la capacidad estrat\u00E9gica de nuestro pa\u00EDs. \nAqu\u00ED resulta superf\u00E1cil decir: \"Hay que terminar con la Ley Reservada del Cobre, terminar con la obligaci\u00F3n de CODELCO de aportar el 10 por ciento de sus ventas, terminar con este impuesto\". \nSin embargo, si llevamos a cabo eso, \u00BFc\u00F3mo se financia nuestra capacidad estrat\u00E9gica? Alguien podr\u00EDa se\u00F1alar: \"Con Fondos Generales de la Naci\u00F3n\". \u00A1Pero si parte de esos Fondos precisamente los aporta CODELCO como empresa del Estado! Y en momentos de restricci\u00F3n presupuestaria, cuando tenemos una enorme presi\u00F3n de gasto p\u00FAblico esos equilibrios son cada vez m\u00E1s dif\u00EDciles de obtener.\n \nSe\u00F1or Presidente , voy a votar a favor, pues considero que la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile no debe endeudarse para cumplir sus compromisos con la Ley Reservada del Cobre. Pero esta situaci\u00F3n amerita una reflexi\u00F3n profunda, una decisi\u00F3n estrat\u00E9gica para nuestra naci\u00F3n, porque no se puede seguir actuando sobre la base de las soluciones de parche que hemos ido estableciendo: cada vez que falta plata, cada vez que hay que atender una emergencia recurrimos a esos fondos.\n \n\u00BFHasta cu\u00E1ndo procederemos de esa manera? \u00BFHasta que se agoten? \nEllo es algo que Chile no puede hacer. No ser\u00EDa justo, ni leg\u00EDtimo.\n \nEntonces, mayor raz\u00F3n para estudiar m\u00E1s en profundidad la soluci\u00F3n que debemos adoptar respecto de CODELCO y, tambi\u00E9n, para debatir acerca de la capacidad estrat\u00E9gica en defensa de nuestra naci\u00F3n y resolver sobre el particular.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra la Senadora se\u00F1ora Lily P\u00E9rez.\n \n \nLa se\u00F1ora P\u00C9REZ ( do\u00F1a Lily).- \nSe\u00F1or Presidente , voy a votar a favor de este proyecto. Solo quiero agregar que me parece importante, por todo lo que se ha se\u00F1alado en la Sala -lo coment\u00E9 con el Senador Ignacio Walker -, que la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile cuente con la facilidad que le estamos dando aqu\u00ED, en el Senado.\n \nSin embargo, deseo llamar la atenci\u00F3n sobre lo siguiente. \nConsidero de sentido com\u00FAn que todas las empresas del Estado, partiendo por CODELCO, que es extraordinariamente relevante y estrat\u00E9gica para nuestro pa\u00EDs, establezcan como l\u00EDmite respecto de los sueldos de sus ejecutivos y directores la remuneraci\u00F3n que percibe el Presidente de la Rep\u00FAblica.\n \nCada cierto tiempo vemos publicados en la prensa los sueldos de los directores o del presidente del directorio de CODELCO, quienes ganan cifras astron\u00F3micas: sobre 10 millones de pesos, 15 millones, 20 millones, en fin. \nEstoy convencida de que todas las empresas estatales deben predicar con el ejemplo. En consecuencia, el tope m\u00E1ximo para las remuneraciones de esos ejecutivos tendr\u00EDa que ser el equivalente al sueldo que recibe el Primer Mandatario. \nTal monto de ingreso deber\u00EDa quedar como techo para todo el funcionamiento de la Administraci\u00F3n del Estado en Chile. \nInsisto: estoy convencida de eso. \nMe encuentro trabajando en una reforma constitucional para tal efecto, as\u00ED como en la modificaci\u00F3n de la ley org\u00E1nica pertinente, aunque s\u00E9 que sin contar con el apoyo del Gobierno resulta muy dif\u00EDcil poder llevar adelante aquello.\n \nSin embargo, quiero hacer el punto en la Sala. Porque, lamentablemente, un pa\u00EDs como el nuestro debe dar se\u00F1ales de austeridad. Por eso, hemos planteado en Amplitud eliminar las dietas vitalicias de los ex Jefes de Estado y que las asignaciones sean con cargo a los recursos de la Presidencia de la Rep\u00FAblica y no del Senado. \nA mi entender, hay que entregar muchas se\u00F1ales de austeridad, lo cual tambi\u00E9n pasa por las empresas del Estado. \nPor ejemplo, no puede ser que en la Polla Chilena de Beneficencia, en CODELCO, en Televisi\u00F3n Nacional de Chile, en fin, los directores perciban sueldos exorbitantes. Lo mismo pasa en los ministerios, donde a veces los asesores incluso ganan mucho m\u00E1s que los propios Secretarios de Estado. \nAquello es algo inaceptable. \nCon todo, se\u00F1or Presidente , voy a votar a favor. Porque no quiero mezclar la situaci\u00F3n particular de CODELCO, pero s\u00ED hacer un llamado de atenci\u00F3n en el sentido de que esta empresa estrat\u00E9gica para Chile, al igual que otras tantas m\u00E1s, debe ponerle un l\u00EDmite a los sueldos de sus ejecutivos.\n \nEsto no debe continuar ocurriendo en nuestro pa\u00EDs. Me parece una cuesti\u00F3n de sentido com\u00FAn, que va m\u00E1s all\u00E1 de la pol\u00EDtica. \nDe otro lado, espero recibir pronto las auditor\u00EDas que se le solicitaron a la Contralor\u00EDa General de la Rep\u00FAblica. \nPed\u00ED una auditor\u00EDa respecto de CODELCO en Calama por unos supuestos traspasos de fondos que habr\u00EDa hecho durante la anterior administraci\u00F3n municipal, producto de la eventual construcci\u00F3n de una pasarela. Se habr\u00EDan ingresado tales recursos, pero la obra nunca se realiz\u00F3.\n \nDebido a la falta de un puente peatonal en dicha zona se han producido accidentes con resultado de muerte. \nAhora, tambi\u00E9n quiero saber qu\u00E9 pasa con la referida empresa estatal en t\u00E9rminos generales. Porque siempre estamos viendo aspectos relativos a CODELCO. Pero realmente no sabemos su situaci\u00F3n en materia de ingresos y egresos.\n \nAs\u00ED que voto a favor, se\u00F1or Presidente. Pero hago un llamado de atenci\u00F3n con relaci\u00F3n a las cuestiones que se\u00F1al\u00E9, pues me parecen de sentido com\u00FAn y muy l\u00F3gicas en un pa\u00EDs como el nuestro, que debe dar se\u00F1ales de austeridad.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Letelier.\n \n \nEl se\u00F1or LETELIER.- \nSe\u00F1or Presidente , entiendo que esta no es la ocasi\u00F3n para discutir acerca de la pol\u00EDtica minera nacional, ni de la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile.\n \nAquello resulta imposible. \nTampoco es la oportunidad para analizar la pol\u00EDtica de defensa y la pol\u00EDtica estrat\u00E9gica de nuestro pa\u00EDs. \nNo tenemos tiempo para eso. \nS\u00ED se han hecho afirmaciones bastante inadecuadas a mi juicio. \nUn Senador dijo que no es leg\u00EDtimo sacar plata de este fondo estrat\u00E9gico para intereses nacionales. \nCreo que \u00E9l est\u00E1 equivocad\u00EDsimo: \u00A1ello es tremendamente leg\u00EDtimo! Y m\u00E1s leg\u00EDtimo ser\u00EDa que en el Parlamento se discutiera el Presupuesto de las Fuerzas Armadas cada a\u00F1o, tal como se hace en todas las naciones del resto del mundo. Dicho debate debiera estar centrado en determinar cu\u00E1l es la capacidad defensiva y disuasiva que queremos y cu\u00E1nto estamos dispuestos a invertir, de acuerdo a nuestra realidad econ\u00F3mica, en tal objetivo.\n \nPorque las amenazas de seguridad no solo son las del prototipo hist\u00F3rico: tambi\u00E9n se hallan relacionadas con la desigualdad en una sociedad y con la falta de integraci\u00F3n territorial. \nHay muchos otros elementos, se\u00F1or Presidente. \nPor ende, nuestro problema es que estamos discutiendo el \u00E9xito o el destino de la principal empresa del Estado, una de las primordiales fuentes de ingreso, \"el sueldo de Chile\", junto a una materia muy importante, pero que condiciona mal este debate, pues lo distorsiona. \nEn seguida, aqu\u00ED se han dicho cosas absolutamente falsas sobre los costos de producci\u00F3n de CODELCO.\n \nSolo en el 2015 se redujeron los gastos en m\u00E1s de 1.200 millones de d\u00F3lares. M\u00E1s del 55 por ciento de esa reducci\u00F3n se debi\u00F3 a gesti\u00F3n. Hubo otros factores externos, como disminuci\u00F3n de los costos de energ\u00EDa, etc\u00E9tera.\n \nLos costos de producci\u00F3n, gracias al esfuerzo de quienes dirigen la empresa y de los trabajadores, bajaron por sobre el promedio de la industria, a diferencia de lo que se\u00F1al\u00F3 un Senador de las bancas de enfrente: se hallaban en alrededor de 134 centavos de d\u00F3lar la libra, y est\u00E1 proyectado que disminuyan a cerca de un d\u00F3lar y 27 centavos. Ello, con un tremendo esfuerzo. \nCODELCO no solo es de las empresas m\u00E1s grandes: tambi\u00E9n es de las m\u00E1s eficientes de la industria a nivel mundial. \nLo importante es que le demos los recursos y, con ello, los respiros para que tenga 50 o 100 a\u00F1os m\u00E1s de vida. \nDe eso se trata este debate: de permitirle efectuar inversiones m\u00EDnimas: para transformar a \"Chuqui\" en una operaci\u00F3n subterr\u00E1nea; para que pueda llevarse a cabo el Nuevo Nivel Mina de El Teniente, yacimiento que m\u00E1s aportes le ha entregado a CODELCO en este tiempo.\n \nTenemos divisiones que han estado por debajo de su rendimiento. \nSe ha hecho un gran esfuerzo. \nLo ocurrido en El Salvador es digno de reconocimiento, aunque la operaci\u00F3n, en su aporte total, ha sido bastante modesta. \nSe\u00F1or Presidente, el proyecto persigue capitalizar a CODELCO con 900 millones de d\u00F3lares. \nRecordemos que el Fondo Reservado del Cobre se cre\u00F3 porque a las Fuerzas Armadas les sobraba plata, pues ya ten\u00EDan recursos. Dicho aporte fue adicional y se repart\u00EDa entre tres ramas sin una discusi\u00F3n en el Congreso Nacional, sin un debate leg\u00EDtimo y democr\u00E1tico en cuanto a qu\u00E9 hacer con los dineros de todos los chilenos.\n \nS\u00ED: se le sacaron 2 mil 500 millones de d\u00F3lares para enfrentar los terremotos y la reconstrucci\u00F3n, tarea esencial, como lo es tambi\u00E9n la capitalizaci\u00F3n de CODELCO.\n \nEntonces, es aqu\u00ED donde debemos debatir qu\u00E9 hacemos con las platas de Chile, no a trav\u00E9s de una normativa cerrada como la Ley Reservada del Cobre. \nEl Senador Allamand, entre sombras y luces, no dijo que el gran problema de la propuesta del Presidente Pi\u00F1era para derogar dicha ley fija un piso alt\u00EDsimo, pues viene con la visi\u00F3n de asegurar una cantidad de recursos para fines estrat\u00E9gicos que quiz\u00E1s algunos no compartimos.\n \nSin embargo, tenemos que efectuar el debate pertinente. En eso estoy de acuerdo con Su Se\u00F1or\u00EDa. Nos har\u00EDa muy bien. Pero habr\u00EDa que desvincularlo de lo relativo a CODELCO.\n \nSe\u00F1or Presidente, vamos a aprobar este proyecto, porque permite capitalizar a CODELCO. Sin embargo, debemos se\u00F1alar que esto es bastante menos de lo que necesita dicha empresa, es mucho menor de lo requiere nuestro pa\u00EDs. Porque las platas de CODELCO y las que se destinan a las Fuerzas Armadas pertenecen a todos los chilenos. \nDebemos llevar a cabo un debate transparente sobre qu\u00E9 hacemos con los dineros de todos los chilenos y cu\u00E1les son las prioridades de nuestro pa\u00EDs. \nPienso que tales prioridades no se hallan relacionadas necesariamente con las inversiones estrat\u00E9gicas, sino con aquellas cuestiones destinadas a achicar las desigualdades en Chile.\n \nEl se\u00F1or ZALD\u00CDVAR, don Andr\u00E9s ( Presidente accidental ).- \nTiene la palabra el Senador se\u00F1or Navarro.\n \n \nEl se\u00F1or NAVARRO.- \nSe\u00F1or Presidente , la ley N\u00BA 16.425, del 25 de enero de 1966, chileniz\u00F3 el cobre. Y quien preside en estos instantes la sesi\u00F3n sabe muy bien aquello, pues en aquella \u00E9poca era Ministro de Hacienda del Gobierno de Eduardo Frei Montalva.\n \nEn esa ocasi\u00F3n se registr\u00F3 un gran debate en cuanto a por qu\u00E9 Chile deb\u00EDa tener acceso al cobre, a su cobre.\n \nEl 7 de junio de 1971 Allende nacionaliz\u00F3 el cobre. Y lo hizo con el acuerdo un\u00E1nime y transversal de todo el Parlamento: de Derecha a Izquierda. \nEntonces, cuando estamos analizando por qu\u00E9 la principal empresa estatal cupr\u00EDfera del mundo se halla en problemas financieros, cabe recordar a Radomiro Tomic, candidato presidencial de la Democracia Cristiana, quien en 1970 constata la oportunidad perdida. \nEl afirm\u00F3 que: \"Durante estos cinco a\u00F1os\" -entre 1965 y 1970- \"el cobre se ha vendido a un precio superior a 0,60 centavos de d\u00F3lar la libra, contra un costo de producci\u00F3n de 0,22 centavos de d\u00F3lar la libra. La nacionalizaci\u00F3n legal e integral nos habr\u00EDa permitido haber pagado ya el valor total de todas las instalaciones de la Anaconda y la Kennecott en Chile y haber financiado nosotros mismos el programa de expansi\u00F3n. Y disponer en el futuro de centenares de millones de d\u00F3lares al a\u00F1o -chilenos, nuestros, no cr\u00E9ditos o deudas- para acelerar masivamente el desarrollo industrial del pa\u00EDs. Es una oportunidad que no volver\u00E1 jam\u00E1s.\".\n \nEso se\u00F1al\u00F3 Tomic en 1970.\n \n\u00BFQu\u00E9 nos pas\u00F3? \u00BFPor qu\u00E9 despu\u00E9s de cuarenta y seis a\u00F1os tenemos estos problemas con la empresa nacional del cobre? \nCiertamente, cabe preguntarse hasta cu\u00E1ndo permitimos que CODELCO sea cercenada por la Ley Reservada del Cobre.\n \nCon esta iniciativa estamos parchando una situaci\u00F3n. Y la Ministra de Miner\u00EDa y el Ministro de Hacienda lo saben. \nAqu\u00ED hay algo mal: una ley que desvirt\u00FAa el proceso productivo. Y los neoliberales debieran rechazar el intervencionismo del Estado.\n \n\u00BFPor qu\u00E9 permiten que una empresa sangre entregando el 10 por ciento de sus ventas al extranjero para financiar el gasto militar en Chile? \nMientras no resolvamos esa contradicci\u00F3n tendremos que hacer este enjuague de traspasar recursos, en deuda de CODELCO, provenientes de la Ley Reservada del Cobre al Tesoro P\u00FAblico para financiar las obligaciones que est\u00E1 contrayendo para realizar su capitalizaci\u00F3n.\n \nPero, Ministro , \u00A1hay que terminar con dicha ley y transparentar el gasto militar en Chile!\n \nHace siete a\u00F1os present\u00E9 un proyecto de ley sobre el particular. Y le ped\u00ED al Senador Alejandro Guillier , cuando presid\u00EDa la Comisi\u00F3n de Defensa Nacional, que lo pusiera en tabla.\n \nLos gastos militares de nuestro pa\u00EDs a lo menos debieran ser revisados por el Senado. \nNo es admisible -y esto no ocurre en ninguna democracia del resto del mundo- que los gastos militares sean definidos por las propias Fuerzas Armadas, sin ninguna participaci\u00F3n del poder civil o de la representaci\u00F3n popular que se expresa en el Parlamento. \nSe\u00F1or Presidente, de los 3.000 millones de d\u00F3lares prometidos, apenas se han enterado 1.100 millones. \n\u00A1La capitalizaci\u00F3n de CODELCO para llevar a cabo su plan nacional de inversiones es insuficiente! \nHan se\u00F1alado aquello diversos Presidentes de dicha empresa. \n\u00BFCu\u00E1nto se requiere para desarrollar a la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile? \nEl gasto militar en nuestro pa\u00EDs ascendi\u00F3 durante el a\u00F1o 2016 a 2.721 millones de d\u00F3lares.\n \nChile ocupa el tercer lugar, detr\u00E1s de Brasil y Colombia, con 5.683 millones de d\u00F3lares.\n \nEn la \u00FAltima d\u00E9cada, nuestra naci\u00F3n ha aumentado en 48 por ciento su gasto militar. \nSi ello lo medimos con relaci\u00F3n al producto interno bruto, Colombia gasta 3,7 por ciento; Chile, 3,5; Venezuela , 2,8; Estados Unidos, 4,3.\n \nDig\u00E1moslo francamente: el gasto militar en nuestro pa\u00EDs est\u00E1 casi a la altura del de educaci\u00F3n, que llega al 4 por ciento, y es muy superior a lo que se gasta en salud. \nEl Senador Allamand tiene raz\u00F3n: ac\u00E1 claramente tenemos un problema de fondo que no hemos querido abordar. No lo hizo el Gobierno de Pi\u00F1era, para ver qu\u00E9 resolv\u00EDamos con respecto a la Ley Reservada del Cobre -la ley de Pinochet-, ni tampoco la Concertaci\u00F3n ni la Nueva Mayor\u00EDa.\n \nComo resultado de aquello, un cabo del Ej\u00E9rcito fue capaz de embolsarse cientos de millones de pesos y gast\u00E1rselos en el Monticello sin que nadie en su instituci\u00F3n, en el Gobierno, ni en el Parlamento se enterara. \n\u00A1Eso pasa por el temor acendrado a meterse en la Ley Reservada del Cobre! \n\u00A1124 facturas falsas! \u00A11.400 millones de pesos! \nLa fiscal Ximena Chong est\u00E1 investigando.\n \nEl cabo Juan Carlos Cruz gan\u00F3 en el Monticello en una noche 36 millones de pesos en las m\u00E1quinas tragamonedas.\n \n\u00A1Esto se cae a pedazos! O enfrentamos la cuesti\u00F3n de fondo, paramos el desangre de CODELCO y hacemos el debate que solicit\u00F3 el Senador Letelier sobre la materia, o vamos a seguir parchando. \nPorque si bien no es esta la ocasi\u00F3n de entrar en esos temas, debo confesarles a la Ministra de Miner\u00EDa y al Ministro de Hacienda que sue\u00F1o con una bater\u00EDa de litio made in chile.\n \n\u00BFY qu\u00E9 hemos hecho? Rockwood Litio, y por cierto, SOQUIMICH.\n \n\u00BFQu\u00E9 va a suceder con el litio? Ojal\u00E1 pudi\u00E9ramos debatir aquello. \nSi vamos a proceder de la misma manera que con el cobre en los \u00FAltimos 46 a\u00F1os, d\u00F3nde est\u00E1 el Instituto Nacional de Investigaci\u00F3n del Cobre; d\u00F3nde est\u00E1 la empresa cupr\u00EDfera estatal m\u00E1s grande del planeta generando un liderazgo mundial en el rubro.\n \nPor lo tanto, vamos a terminar vendiendo litio, al igual como ocurri\u00F3 con el cobre, entreg\u00E1ndolo a una empresa como SOQUIMICH, que ha hecho todo lo posible para destruir la pol\u00EDtica en Chile y sus instituciones, o licit\u00E1ndolo a una empresa internacional.\n \nYa nos pas\u00F3 con el salitre, y nos est\u00E1 aconteciendo con el cobre. Pero con el litio, que es el petr\u00F3leo blanco del futuro, no nos puede volver a ocurrir lo mismo. \nEso requiere decisiones de Estado.\n \nSin embargo, los Senadores de las bancadas de enfrente, la Derecha neoliberal, se oponen a que el Estado crezca y veta cada oportunidad que tiene para desarrollar un rol productivo, amarrado por la Constituci\u00F3n de Pinochet, y llevar a cabo emprendimientos que los privados no quieren realizar, o que si los efect\u00FAan, no quieren impulsarlos en pos de las utilidades del bien p\u00FAblico. \nEn consecuencia, el debate en torno a CODELCO y su capitalizaci\u00F3n es un mero parche. \nPor cierto, vamos a aprobar esta iniciativa, pues no dejaremos morir a la Corporaci\u00F3n Nacional del Cobre de Chile. Ya vivimos el fantasma de la privatizaci\u00F3n. Y entiendo que a lo menos hay consenso sobre la materia. \nNadie est\u00E1 por que CODELCO, sometida a huelga de hambre, quede tan d\u00E9bil que la soluci\u00F3n definitiva sea su privatizaci\u00F3n; es decir, disminuir sus utilidades, generar dudas sobre su capacidad productiva -as\u00ED se hizo con muchas empresas p\u00FAblicas durante la dictadura- y luego venderla a precio de huevo a los mismos que hoy d\u00EDa explotan el litio, como el se\u00F1or Julio Ponce Lerou.\n \nPor lo tanto, el presente debate es propicio. Necesitamos capitalizar CODELCO y el monto a\u00FAn es insuficiente. As\u00ED lo dicen sus ingenieros y t\u00E9cnicos: \"Lo que nos est\u00E1n pasando no alcanza\". \nEntonces, si todos coincidimos en que las inversiones de la gran miner\u00EDa son de largo plazo, la pregunta es por qu\u00E9 aprobamos planes de tres o cuatro a\u00F1os. \u00BFPor qu\u00E9 la Derecha no da el consenso para que sean de una d\u00E9cada o de una d\u00E9cada y media? \u00BFPor qu\u00E9 el Ministro opta por lo primero cuando ninguna inversi\u00F3n de esta proyecci\u00F3n se puede hacer en ese marco?\n \n\u00BFHay temor? Claro. Algunos sue\u00F1an con la posibilidad de que CODELCO desaparezca. \nNo logro entenderlo. Y perdonen si soy desconfiado. \nCuando la dictadura entreg\u00F3 la Corporaci\u00F3n, pon\u00EDan el material est\u00E9ril a la salida de la mina para aumentar las utilidades que dejaba. No llevaron a cabo ni una inversi\u00F3n ambiental. Maximizaron esas cifras para configurar un precio y un monto de base que todos conocemos. \nVoy a votar a favor, pero espero que realicemos la discusi\u00F3n sobre el litio. Porque la decisi\u00F3n la est\u00E1 tomando el Gobierno. \nTomic lo dijo en 1970: \"Podemos desaprovechar la oportunidad\". Es lo que estamos haciendo en el caso de este \u00FAltimo mineral. \nPuede que en las tribunas haya dirigentes de CODELCO.\n \n\u00BFQu\u00E9 pasa con el molibdeno, que en el mercado internacional se traduce en una cifra extraordinariamente superior a la del cobre? \n\u00BFCu\u00E1nto molibdeno va a los chinos, que lo refinan, sacan todo y se quedan con el valor agregado? \n\u00BFCu\u00E1l es la p\u00E9rdida de Chile por la venta de material concentrado sin poder aprovechar lo que representan los elementos met\u00E1licos incluidos?\n \nRepito que me pronunciar\u00E9 por la aprobaci\u00F3n, pero no m\u00E1s, por favor. Porque cuando CODELCO nuevamente se encuentre desnutrida, con dificultades de capitalizaci\u00F3n, vendr\u00E1 otra iniciativa y volveremos a esquivar el asunto de fondo: la Ley Reservada del Cobre. Dejemos que CODELCO surja como una empresa estatal libre de mochila. Ha llegado la hora de sacarle la que constituye dicho cuerpo legal. \n\u00A1Patagonia sin represas! \n\u00A1Nueva Constituci\u00F3n ahora! \n\u00A1No m\u00E1s AFP! \nEl se\u00F1or QUINTANA (Vicepresidente).- \nLa verdad es que no se necesitan ocupar los diez minutos por Senador, en consideraci\u00F3n al tema que viene en seguida. \nPuede intervenir el Honorable se\u00F1or Montes.\n \n \nEl se\u00F1or MONTES.- \nSe\u00F1or Presidente, por mi parte, tambi\u00E9n vot\u00E9 a favor en la Comisi\u00F3n de Hacienda.\n \nEl proyecto es bastante sencillo. Aqu\u00ED ha surgido otra serie de debates, mas el texto mismo es una soluci\u00F3n inmediata para un problema coyuntural: CODELCO tiene que endeudarse para pagarles a las Fuerzas Armadas el diez por ciento de las ventas de cobre. Eso es lo que ocurre. No le alcanza con sus excedentes. \n\u00BFY qu\u00E9 se hace? Se dice que de los nuevos flujos, de lo que les llega a los fondos reservados, se descontar\u00E1 una cantidad para poder cubrir el diferencial entre los excedentes de la Corporaci\u00F3n y lo que tiene que pagarles a las Fuerzas Armadas. \n\u00BFCu\u00E1l era la alternativa? No lo s\u00E9. \u00BFSe quiere sacar de Salud, de Educaci\u00F3n, de los proyectos de inversi\u00F3n? \u00BFDe d\u00F3nde saldr\u00EDan los recursos? El Gobierno vio la posibilidad en examen -y me parece muy bien-, que significa que todos los sectores tienen que asumir los problemas que vive la econom\u00EDa nacional.\n \nEs cierto que la iniciativa presenta otros aspectos. El pago una vez al a\u00F1o difiere de efectuarlo operaci\u00F3n por operaci\u00F3n, lo que genera muchas distorsiones. Y se contempla reci\u00E9n para el a\u00F1o 2018.\n \nA m\u00ED me gusta c\u00F3mo va la discusi\u00F3n, porque, adem\u00E1s de lo atinente al proyecto y que aprobar\u00E1 la gran mayor\u00EDa del Senado, se expresa: \"Aqu\u00ED hay dificultades de fondo\".\n \nAyer muri\u00F3 un gran fil\u00F3sofo: Zygmunt Bauman , quien pregunt\u00F3, entre otras cosas: \"\u00BFPor qu\u00E9 la pol\u00EDtica est\u00E1 debilitada en el mundo entero?\". Ello obedece a que no se tratan bien y oportunamente los grandes dilemas y dificultades en los pa\u00EDses. Y en Chile tenemos que asumir dos: el cobre y el financiamiento de las Fuerzas Armadas.\n \nEn relaci\u00F3n con el metal rojo, resulta claro que es preciso debatir acerca de qu\u00E9 rol le corresponder\u00E1 para adelante, porque el gran ciclo no se registrar\u00E1 de nuevo. \u00BFQu\u00E9 esperamos? \u00BFCu\u00E1ntos recursos le asignamos, de tal manera que siga siendo un factor importante en nuestro crecimiento? \nEso no puede dejarse solo. Es preciso tratarlo. \nLo he dicho aqu\u00ED muchas veces: cuando An\u00EDbal Pinto plante\u00F3, en \"Chile, un caso de desarrollo frustrado\", la cuesti\u00F3n de c\u00F3mo reaccionamos frente al salitre, el problema no fue el salitre. Hoy d\u00EDa, el problema no es el cobre: es c\u00F3mo respondemos al cambio que enfrentamos en las condiciones de activaci\u00F3n de toda nuestra capacidad econ\u00F3mica.\n \nCreo que todos tenemos claro lo que est\u00E1 ocurriendo en Per\u00FA. Junto a los chinos, ese pa\u00EDs est\u00E1 invirtiendo cincuenta mil millones de d\u00F3lares en el metal rojo, en productividad, fundamentalmente. Ac\u00E1 se nos dice que Chile ya ha logrado eso mismo en gran medida. Pero tenemos que ver qu\u00E9 vamos a hacer con el cobre. O sea, no se trata solo de resolver el problema de caja, de endeudamiento, de CODELCO. Por eso, es muy importante que enfrentemos el asunto.\n \nLo anterior tiene que ir ligado a la discusi\u00F3n respecto del desarrollo y crecimiento, porque nuestra matriz productiva -y lo han dicho varios se\u00F1ores Senadores- no permite pensar en un desenvolvimiento fuerte para adelante. \nSe ha mencionado el litio. Es peque\u00F1o. \nSe ha recordado la energ\u00EDa solar. El nuestro es el pa\u00EDs con m\u00E1s potencial y capacidad en el desierto de Atacama. \nSe ha hecho referencia a los productos agr\u00EDcolas. \nEs un conjunto de factores. \nMas el Congreso tiene que abordar el asunto y no esperar que las soluciones surjan espont\u00E1neamente. Le corresponde una responsabilidad en ocuparse en el desarrollo, en formular propuestas, y no podemos eludirlo. \nY ojal\u00E1 el punto sea uno de los temas centrales en la campa\u00F1a presidencial: c\u00F3mo Chile se sigue desenvolviendo y creciendo bajo las nuevas condiciones nacionales e internacionales. \nEl segundo aspecto que se plantea es el financiamiento de las Fuerzas Armadas. Creo que claramente contamos con un mal modelo, surgido en una dictadura. Solo ese r\u00E9gimen pudo imponerlo. Antes se hac\u00EDa el c\u00E1lculo sobre la base de los excedentes, de las utilidades, y despu\u00E9s pasaron a contemplarse las ventas. \nAdem\u00E1s, no ha existido un control pol\u00EDtico, como lo manifest\u00F3 el Senador se\u00F1or Navarro , en cuanto a c\u00F3mo desarrollamos las Fuerzas Armadas. Todo surgi\u00F3 en una dictadura, pero las instancias deliberativas incluso disponen de muy poca informaci\u00F3n al respecto.\n \nTanto es as\u00ED que cabe recordar c\u00F3mo se manejaba la plata del fondo reservado del cobre. Un oficial, el coronel Pantoja , part\u00EDa a distintos bancos en el mundo y depositaba aqu\u00ED y all\u00E1. Era muy honesto, claro, pero podr\u00EDa no haberlo sido.\n \nY despu\u00E9s nos encontramos con los robos. Nunca imaginamos que se iba a abusar y llevar a cabo todo tipo de chamullos con esos recursos, lo que se ha traducido en que varias personas est\u00E9n siendo procesadas y en v\u00EDas de ser objeto de una sanci\u00F3n. \nLa cuesti\u00F3n no radica en la irregularidad. Tenemos que pensar en un nuevo modelo, que es preciso discutir ac\u00E1. \nValoro mucho el proyecto del Honorable se\u00F1or Allamand , en el cual trabajamos mucho con su autor, Jorge Burgos y Patricio Hales. Y comparto lo manifestado aqu\u00ED en el sentido de que su mayor defecto es que correspondi\u00F3 a un momento de precio alto, por lo que el piso tambi\u00E9n lo fue.\n \nEso es preciso debatirlo. Puede que algunos estimen que no era algo elevado. Pero \u00BFcu\u00E1nto va a gastar Chile en las Fuerzas Armadas? \u00BFCu\u00E1nto destinar\u00E1 a capacidad estrat\u00E9gica?\n \nA mi juicio, no podemos seguir pensando que vamos a ser uno de los que impulsan una carrera armamentista en Am\u00E9rica del Sur. \nRepito que tenemos que abordar el punto. Puede haber distintas opiniones y criterios. \nTenemos que disponer de una capacidad defensiva estrat\u00E9gica, pero resultan deseables acuerdos latinoamericanos al respecto y salir de la carrera en que gastamos, no obstante la pobreza y los problemas de nuestros pa\u00EDses, mucho m\u00E1s de lo que debi\u00E9ramos. \nQuisiera observarle al Senador se\u00F1or Allamand -por su intermedio, se\u00F1or Presidente - que el fondo reservado del cobre result\u00F3 favorecido por el sobreprecio de 2,5 a 4 d\u00F3lares, infl\u00E1ndose y creciendo mucho el gasto. Eso es imposible de sostener. Y lo discutimos muchas veces. Necesariamente, es preciso bajar a un nivel m\u00E1s propio de Chile, de Am\u00E9rica Latina y de nuestras dificultades.\n \n\u00BFQu\u00E9 se est\u00E1 haciendo? Hay un sobrefondo. Le pregunt\u00E9 a la se\u00F1ora Ministra a cu\u00E1nto ascendi\u00F3, dado el mayor precio. Son m\u00E1s de cinco mil millones de d\u00F3lares y se acercan a diez mil millones. Es lo acumulado por las Fuerzas Armadas como valor adicional, producto de la cifra por encima de 2 d\u00F3lares la libra, de 2,5, de 2,8 o de la que ustedes quieran poner.\n \n\u00BFY qu\u00E9 estamos expresando ahora? Que tiene que bajar el flujo en la cantidad limitada de que se trata, porque el pa\u00EDs enfrenta otros problemas y no podemos seguir sacrificando a CODELCO y carg\u00E1ndole todo, ni tampoco hacer salir m\u00E1s recursos de las arcas fiscales, porque nos ver\u00EDamos en la necesidad de parar otros gastos. \nTermino manifestando que lo responsable es debatir acerca de estos problemas de fondo, porque esta es la pol\u00EDtica en serio. Estos son los grandes temas estrat\u00E9gicos del pa\u00EDs. El Congreso se dignificar\u00E1 nuevamente si somos capaces de buscar soluciones sin mitos, sin cuestiones que no corresponden, pero realmente en profundidad. Recuperar la altura y la proyecci\u00F3n de la pol\u00EDtica, la historia de la pol\u00EDtica, tiene que ver con encontrar la forma de resolver estos asuntos.\n \nLlamo a que intentemos tambi\u00E9n lograr una perspectiva pacifista y ojal\u00E1 de dialogar con los vecinos, de tender a acuerdos. Pero sabemos que eso supone contar con capacidades defensivas, estrat\u00E9gicas, porque, si no, no es posible. \n\u00A1Ojal\u00E1 que seamos los campeones de la paz, de poner el centro en el desarrollo, de enfrentar las desigualdades y la pobreza, y que nuestro pa\u00EDs y otros no est\u00E9n gastando tantos recursos en las Fuerzas Armadas!\n \nA mi juicio, este es un debate que debemos seguir efectuando. \nVoto a favor. \nEl se\u00F1or QUINTANA (Vicepresidente).- \nFinalmente, tiene la palabra el Honorable se\u00F1or Coloma. \n \nEl se\u00F1or COLOMA.- \nSe\u00F1or Presidente , a prop\u00F3sito del proyecto, varios colegas se han ido de tesis. Porque la iniciativa persegu\u00EDa, como dijo el Senador se\u00F1or Montes , un objetivo preciso, que es el de enfrentar una realidad con un precio del cobre bajo, a fin de poder cumplirse con compromisos en otras instancias -en este caso, las Fuerzas Armadas-, y se busc\u00F3 la f\u00F3rmula, para un per\u00EDodo determinado, de \"suspender\", por as\u00ED decirlo, la posibilidad del stock. \nMas deseo hacer, primero, una declaraci\u00F3n al menos personal, aun a riesgo de enfrascarme en una discusi\u00F3n: desde un punto de vista hist\u00F3rico, considero profundamente virtuosa la Ley Reservada del Cobre. Y quiero ser claro -porque no abrigo duda alguna al respecto- en el sentido de que, sin este tipo de legislaci\u00F3n, nuestro pa\u00EDs hubiera vivido vicisitudes b\u00E9licas extraordinariamente serias. Se entendi\u00F3 que la defensa de Chile deb\u00EDa llevarse a cabo de acuerdo con esa f\u00F3rmula, b\u00E1sicamente en materia de equipamiento, que no se define a\u00F1o tras a\u00F1o en un cuerpo legal, como algunos plantean -me har\u00E9 cargo de ello-, sino conforme a un criterio de largo plazo, lo que estimo que salv\u00F3 a nuestro pa\u00EDs.\n \n\u00A1Me doy cuenta de que la moda es dispararle sin asco a las Fuerzas Armadas! Como ya se est\u00E1 planteando una l\u00F3gica conceptual en cuanto a que la medida ha sido un desastre, el Senador que habla, por lo menos, quiere dejar claro que no la juzga en esa forma. \n\u00BFPuede mejorarse? \u00A1As\u00ED es! \n\u00BFEllo tiene que hacerse? \u00A1Por supuesto! \nEn el Gobierno anterior hubo una iniciativa en tal sentido. Mi Honorable colega Allamand hizo referencia a ideas expuestas sobre el particular.\n \n\u00A1Mas no tratemos ahora de levantar la bandera de las trincheras y dispararle a alguien que no se puede defender en el \u00E1mbito de que se trata! \nY lo m\u00E1s grave es que el Senador se\u00F1or Navarro -por su intermedio, se\u00F1or Presidente - asevera que las Fuerzas Armadas armaron un sistema, durante la dictadura, y dos millones de d\u00F3lares robados, sin control pol\u00EDtico alguno, se gastaron en Monticello.\n \n\u00A1Quiero recordarle a Su Se\u00F1or\u00EDa que en CODELCO hab\u00EDa un se\u00F1or D\u00E1vila que, con control pol\u00EDtico, perdi\u00F3 200 millones de d\u00F3lares! Entonces, nos hallamos ante los cuidados del sacrist\u00E1n. \u00A1Se reclama, con raz\u00F3n, porque alguien sustrae dos millones de d\u00F3lares -es preciso tener cuidado siempre y la persona ha de ser bien sancionada-, y se mantiene un silencio total acerca de una instituci\u00F3n que se dej\u00F3 birlar 200 millones!\n \n\u00BFExiste o no coherencia? \u00BFHay una similitud o se utiliza para un lado la parte ancha del embudo y la estrecha para el otro? \nEso genera el problema profundo de la discusi\u00F3n. \u00A1Y cabe asumirla! \nPero repito que el Senador que habla, al menos, est\u00E1 convencido de que la ley citada ha sido virtuosa, sin perjuicio de la conveniencia de modernizarla, obviamente. \nQuiero subrayar tambi\u00E9n que otros pa\u00EDses est\u00E1n copiando -\u00A1f\u00EDjense Sus Se\u00F1or\u00EDas!- el modelo chileno. As\u00ED ha ocurrido con una ley del esta\u00F1o, por ejemplo. Porque entienden que la defensa no dice relaci\u00F3n con un criterio anual en el Presupuesto, sino plurianual, o bien, con f\u00F3rmulas objetivas para definirla. \nNo obstante, al escuchar a algunos colegas, pareciera que lo \u00FAnico que esperan es la presa. \u00A1La presa es la defensa de Chile! \u00A1Por favor...! \nPor mi parte, ser\u00EDa extraordinariamente cuidadoso en relaci\u00F3n con el tema, trat\u00E1ndose de algunos Senadores de las bancadas de enfrente, porque me parecen sumamente serias las afirmaciones y descalificaciones que se formulan. \nEn segundo t\u00E9rmino, comparto que existe una tendencia cada vez mayor a recurrir a este fondo. En lo personal, aprob\u00E9 en general el proyecto en la Comisi\u00F3n de Hacienda y har\u00E9 otro tanto en esta ocasi\u00F3n, pero no lo seguir\u00E9 haciendo despu\u00E9s. Se destinaron 500 millones de d\u00F3lares para un primer terremoto, 500 millones para el registrado en el norte, 400 millones para el que tuvo lugar en Atacama -no s\u00E9 d\u00F3nde estar\u00E1n, porque el Honorable se\u00F1or Prokurica mantiene en su pupitre un aviso permanente que nos recuerda que esa Regi\u00F3n sigue esperando- y ahora se contemplan 950 millones, no del flujo, sino del stock O sea, se han sacado dos mil 350 millones de d\u00F3lares.\n \nMientras no se modernice la norma, sin perderse el eje de que no se trata de una discusi\u00F3n anual -a mi juicio, ser\u00EDa perversa-, obviamente hay un punto en donde tenemos que poner el acento. \nEn tercer lugar, entiendo que la medida es fiscalmente neutra, como se lo plante\u00E9 al se\u00F1or Ministro. Porque algunos expresan que al incorporarse los recursos al fondo como ingresos corrientes -super\u00E1vit- y ser devueltos como aportes de capital, ello al final no se registra en el balance, lo que podr\u00EDa interpretarse como una f\u00F3rmula para no ser riguroso en el \u00E1mbito fiscal. Me respondi\u00F3 que la ley en proyecto es neutra, en s\u00ED misma, y no genera ese efecto. Le creo, y asumo lo que ha manifestado respecto de una duda leg\u00EDtima.\n \nPor \u00FAltimo, deseo hacer una observaci\u00F3n. No s\u00E9 si comparto la defensa, pero tomo nota de ella, en cuanto a que se est\u00E1 postergando en un a\u00F1o aquello en lo cual el Gobierno se hab\u00EDa responsabilizado en cuanto a capitalizaci\u00F3n, ya que no existe un avance suficiente. CODELCO se tendr\u00E1 que hacer cargo de eso. Pero puedo entender tambi\u00E9n que lo que est\u00E1 haciendo la Administraci\u00F3n actual es no cumplir con un compromiso y endosarlo a la siguiente. Ignoro cu\u00E1l ser\u00E1 esta \u00FAltima -puede que su signo pol\u00EDtico sea distinto-, mas tengo claro que enfrentar\u00E1 un costo que debi\u00F3 enfrentarse durante la presente etapa.\n \nPuede que no se trate de incapacidad, sino de la maduraci\u00F3n de un proyecto o de la incidencia de mil razones, pero lo que al final queda es que no se llev\u00F3 a cabo lo que se debi\u00F3 haber hecho en este per\u00EDodo y se eligi\u00F3 la forma elegante de traspasarlo al siguiente. Es un regalo envenenado o un presente griego, porque no se quiere asumir los costos. \nSobre la base de estas consideraciones, insisto en que si vamos a debatir sobre el asunto, hag\u00E1moslo, pero no en forma unilateral. No es la hora de \"fagocitarse\" con un ataque a las Fuerzas Armadas -eso me parece profundamente injusto-, ni menos con una pol\u00EDtica de defensa que ha sido exitosa. \nMe siento en el deber de hacerlo presente. Como varios colegas han hecho el planteamiento, el Senador que habla, por lo menos, quiere exponer un criterio distinto y consignar que la defensa de Chile necesita pol\u00EDticas de largo plazo y financiamientos plurianuales consistentes no sujetos a los vaivenes de la pol\u00EDtica, que para estos efectos es mala consejera. \nHe dicho. \nEl se\u00F1or QUINTANA (Vicepresidente).- \nTiene la palabra el se\u00F1or Secretario. \nEl se\u00F1or LABB\u00C9 ( Secretario General ).- \n\u00BFAlguna se\u00F1ora Senadora o alg\u00FAn se\u00F1or Senador no ha emitido su voto?\n \nEl se\u00F1or QUINTANA ( Vicepresidente ).- \nTerminada la votaci\u00F3n.\n \n \n--Se aprueba en general el proyecto, dej\u00E1ndose constancia, para los efectos del quorum constitucional requerido, de que se registran 35 votos a favor y una abstenci\u00F3n, y, por no haberse presentado indicaciones, queda aprobado tambi\u00E9n en particular y despachado en este tr\u00E1mite. \nVotaron las se\u00F1oras Allende, Goic, Mu\u00F1oz, Lily P\u00E9rez, Van Rysselberghe y Von Baer y los se\u00F1ores Araya, Bianchi, Chahu\u00E1n, Coloma, De Urresti, Espina, Garc\u00EDa, Garc\u00EDa-Huidobro, Girardi, Guillier, Harboe, Horvath, Lagos, Hern\u00E1n Larra\u00EDn, Letelier, Montes, Moreira, Navarro, Ossand\u00F3n, P\u00E9rez Varela, Pizarro, Prokurica, Quintana, Quinteros, Rossi, Tuma, Ignacio Walker, Patricio Walker y Andr\u00E9s Zald\u00EDvar.\n \nSe abstuvo el se\u00F1or Allamand.\n \n " . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .